→ zkow: 主要還是洋投等級，跟名額沒有太大關係 03/14 22:11
→ zkow: 中華職棒主要還是看本土選手 03/14 22:12
→ nickme: 洋砲找福來喜這種火力 對投手有幫助嗎？ 03/14 22:12
推 damen0808: 6隊的話真的有空間，就規定不能全投或全野手就好了 03/14 22:12
→ flowerabby01: 這個話題這兩年死球又竄起來了 03/14 22:13
→ nickme: 找福來喜這種沒什麼威脅性的洋砲，對其他隊的投手可以練 03/14 22:13
→ nickme: 什麼？ 03/14 22:13
→ flowerabby01: 規定4洋，3洋一軍，一軍一次只能登錄兩洋投解決， 03/14 22:14
→ flowerabby01: 但是領隊會議不會過 03/14 22:14
推 lee0820: 其實開放也未必找得到 你看這兩年找的洋砲 哪一個是真的 03/14 22:14
→ lee0820: 能打出東西來的 03/14 22:14
推 laihom0808: 紅中之前有說過要三投一打 03/14 22:14
→ safehat1024: 投手被打爆不是因為不習慣頂尖打者 03/14 22:15
推 daplayer: 但是可以提升本隊投手等級啊！ 03/14 22:15
噓 nickme: 找福來喜，我就問，可以提升什麼？ 03/14 22:15
推 diabolica: 五投九打好了 03/14 22:16
推 bnb89225: 強制2投2野，比賽只能上兩個 03/14 22:16
推 LEEWY: 好的洋砲都被日韓找走了，這兩年找的一堆比本土還慘 03/14 22:16
推 mikehu: 我們投手感覺訓練方式有問題 增加洋砲沒辦法解決 03/14 22:17
推 kidd085: 直接組洲際聯盟最快 03/14 22:17
推 hunkin: 提升勝率 笑 03/14 22:17
推 ParuruChan: 5投3野 保證超英趕美 03/14 22:18
推 k22941920: 直接開放多一個洋砲名額 規定每隊都要找一個洋砲 如何 03/14 22:18
→ balcony5566: 今年來不及了 明年球季六隊真的可以考慮 03/14 22:18
推 LEEWY: 阿福靠蹲補教投手啊，如果六隊都有阿福，投手也會進步吧 03/14 22:18
→ kgkg0057: 爪土捕：..... 03/14 22:18
推 chuegou: 要強迫土投長大還有一個方法 賽季時間縮短場次不變 03/14 22:19
→ chuegou: 但是這方法風險很高 03/14 22:19
推 laihom0808: 古巴的選手不錯 03/14 22:19
→ supreme0731: 找洋砲才好看 固定一洋砲 03/14 22:19
→ kidd085: 每隊都用洋捕 國際賽會沒捕手捏xD 03/14 22:20
→ s6525480: 這個不是矛盾嗎 現在的投手面對的是同樣這一批打者 能 03/14 22:20
→ s6525480: 打 又說強度不夠？ 03/14 22:20
→ EQUP: 投手等級分很多層 中職頂尖打者應該是處在可以應付3A中上等 03/14 22:20
→ EQUP: 級而已 03/14 22:20
推 MillerReggie: 把農場跟養成系統完善比較重要 03/14 22:20
→ MillerReggie: 你國內打者表現不錯 啊投手不就是面對這些打者 03/14 22:21
→ s6525480: 先發有一頓沒一頓 為什麼呢 03/14 22:21
推 LSLLtu: 你各隊繼續三洋開泰我就只好強迫你們養土投了 03/14 22:21
→ EQUP: 這次對手對台灣上的投手印象中沒有現役大聯盟吧？ 03/14 22:22
推 kaikai0709: 是大家都習慣把某 ID 黑單是不是 怎麼沒人鳥他 XD 03/14 22:22
推 qazxc312: 本土好手都不夠練了，還要增加洋將名額卡位？ 03/14 22:24
→ knight45683: 就是讓土投面對更多強打者啊 畢竟國際賽才有機會連 03/14 22:24
→ knight45683: 續面對撈哥、四爺、林立這種沒得閃的選項 平常就這 03/14 22:24
→ knight45683: 樣的話 不知道能不能練起來 03/14 22:24
推 tommyshu: 不想多一個洋將名額 要不先減一個洋投名額怎麼樣 一樣 03/14 22:24
→ tommyshu: 三洋但2投1打 不僅多一個空間養土投 也多一個洋砲刺激 03/14 22:24
→ tommyshu: 土投 03/14 22:24
推 shields5566: 如果明年都多一個洋砲 那台鋼不是很虧XD 03/14 22:25
→ knight45683: 好像也可以啊 總之我覺得就是增加面對強打的機會 03/14 22:25
→ righthand: 改成3投3野一定會變強呀 但大概 票價也要漲了吧 03/14 22:26
推 mick1: 建議四位 可上場四位 不可全投手或全打者 03/14 22:26
推 s6525480: 噢 那不就是呂美鋁日選手 面對整條洋打線 03/14 22:26
推 SONY3310: 比賽120場不增加的話，那就一樣三洋將限定至少一投一打 03/14 22:27
→ Arens5566: 瘋狂神話福來喜，真的很有趣 03/14 22:27
→ aaa45629: 然後你就會看到更多燒土投，又再開起殺豬公啦多投就不會 03/14 22:28
→ aaa45629: 痛這類話題 03/14 22:28
推 mikehu: 打者面對強投多打可以進步 但投手不是給他面對一串強打 03/14 22:28
→ mikehu: 者就會變強的 開放洋砲效果不大 03/14 22:28
推 peterw: 推8樓flowerabby01的想法，就是領隊會議不會過 03/14 22:28
→ SONY3310: 不然你變四洋將，一周比賽五場或四場一樣三洋投出來投 03/14 22:28
推 MrAIR: 未來職棒一週5-6場土投最好吃的完一半局數就感恩了 還不增 03/14 22:30
→ MrAIR: 加投手怎麼可能 03/14 22:30
→ righthand: 洋打好處還有 年輕球員可以跟他學跑壘 03/14 22:30
推 i4303348: 洋打要找什麼位置的也是重點 03/14 22:30
→ righthand: 旅外回來的常是28歲+ 跑不動了 03/14 22:30
→ mikelen: 投手面對洋打影響太小，一季遇不到多少次，還可以閃他們 03/14 22:31
→ mikelen: 。主要還是操爆問題及大多土投進中職後無提升吧。 03/14 22:31
推 Y225: 增加場次一個星期變成6場就可以強制增加土投出賽 03/14 22:34
→ siyow: 3洋投1洋砲 支持此方案 03/14 22:34
推 hsuan8871: 強制一洋野 03/14 22:34
推 saintlin: 一個洋砲練土投效率不高啦，何況你都說本土打者可以威 03/14 22:34
→ saintlin: 脅3A中等投手，那先解決四爺林立小可愛撈哥還有跟他們同 03/14 22:34
→ saintlin: 級只是這次遺竹珠的打者阿。 03/14 22:34
→ Y225: 當然也是該增加洋將名額，名額五個一軍可以出賽四個強制至 03/14 22:35
→ Y225: 少一投一打 03/14 22:35
噓 zxc123519: 依你邏輯 把球變彈不就都沒得閃啦 03/14 22:35
推 arthurhsu123: 有六隊了 可以3投2野 三人同時上場 洋將多比賽水準 03/14 22:36
→ arthurhsu123: 也會比較高 不要像韓職一樣擴隊擴到水準參差不齊 03/14 22:36
推 trogtor: 會找洋投不就土投先發能吃局數又有壓制力的太少了，這跟 03/14 22:37
→ trogtor: 養成有關吧 03/14 22:37
推 wpd: 不限額找的洋砲跟限額找 不一樣好不好 03/14 22:37
推 ahitohi: 三投一野，但那一野只能出賽防守一半的場次，主要是希望 03/14 22:37
→ ahitohi: 國外選手也能傳授國內選手的防守技巧跟觀念！ 03/14 22:37
推 stifling: 其實現在打者的平均水平拉上來之後，投手自然而然就會進 03/14 22:38
→ wpd: 不限額就是找一個兩個 不行就換洋投 03/14 22:38
→ trogtor: 還有留在國內天份高出不去的多少都有傷 03/14 22:38
→ wpd: 限額的話就是會一直洗洋砲洗到好的留下來 03/14 22:38
推 applejone: 去年的洋砲有幾個能用的 03/14 22:39
→ stifling: 步了 像這一兩年投手很明顯比彈力球年進步很多 03/14 22:39
→ applejone: 除非有以前的三商三劍客等級再說 03/14 22:40
→ LSLLtu: 洋投能洗沒道理洋砲不能洗 03/14 22:41
推 Y225: 我覺得重點還是一個禮拜才五場甚至有時候才四場，三個洋投 03/14 22:42
→ Y225: 有時候又剛好投一休四可以把整週都投完了 03/14 22:42
→ bkebke: 洋投現在很多也要撐到明星賽 而且洋投不洗投不完 03/14 22:42
→ bkebke: 洋打爛多死一人而以 03/14 22:43
噓 asd70208: 已經比小聯盟多很多了大多還是只有待退老人來 球探問題 03/14 22:43
→ asd70208: 比較嚴重吧 03/14 22:43
→ Y225: 不然可以跟韓職一樣限制一年最多登入多少人次沒辦法想換就 03/14 22:44
→ Y225: 換就會讓球團一開始直接砸錢找高階的 03/14 22:44
→ bkebke: 3投2打 一周至少5場 例行賽晚點開季 早點結束 03/14 22:44
→ snh: 多一個就多燒錢 觀眾又不會變多 03/14 22:45
→ bkebke: 不過多洋將=多花錢 一週5場 五六日場次變少=少賺錢 03/14 22:45
→ bkebke: 領隊會議一定否決的 03/14 22:46
推 BpQpA: 一直叫福來喜但有6個福來喜可以找嗎？ 03/14 22:47
推 tommyshu: 覺得洋打不能幫助國內投手 那就先從縮減洋投開始啊 看 03/14 22:47
→ tommyshu: 是要縮減洋將名額 變只能兩個登入一軍 讓一週裡面至少 03/14 22:47
→ tommyshu: 有三場能由土投主導 上面也說國內打者進步能幫助提升投 03/14 22:47
→ tommyshu: 手 那如果還是一樣一週超過一半都是洋投 那打者還怎麼 03/14 22:47
→ tommyshu: 幫 所以增加土投出賽機會也是很直接的幫助吧 03/14 22:47
推 Y225: 一週五場就之前四隊的時期啊週末沒有變少 03/14 22:47
→ Y225: 明年一軍有六隊就變成一天三場，現在是因為只有五隊每天一 03/14 22:48
→ Y225: 定一隊休息才會導致一週只有四場的情況 03/14 22:48
推 trogtor: 有實際利益各領隊才會同意，中職是商業聯盟不會只為了幫 03/14 22:48
→ trogtor: 中華隊練球員去讓自己多花錢虧損 03/14 22:48
→ Kyameron: 找福來喜來痛電 其他四隊拿冠軍啊 03/14 22:50
→ trogtor: 兄弟很早開始弄農場，二軍場次覺得要增加都喊多久了，還 03/14 22:51
→ trogtor: 是一樣沒變 03/14 22:51
推 Y225: 一二軍場次都增加吧 03/14 22:52
推 heavensun: 應該強制 每隊1個洋砲 讓投手磨練 03/14 22:54
→ bkebke: 無利可圖喔 開季每隊先繳3千萬 冠軍拿走這3千萬 03/14 22:56
推 Y225: 我覺得現在賽程很鬆根本很難連到土投 03/14 22:56
推 friendly407: 縮編變成四隊把強打者集中起來，土投沒有弱棒可以閃 03/14 22:56
→ friendly407: 躲 03/14 22:56
噓 EDFR: 沒有引進洋投洋砲來中職大練蠱國際賽不會進步啦, 不過沒賺頭 03/14 22:57
→ EDFR: 的生意不會有人願意做, 所以這話題4年後如果資格賽就止步會 03/14 22:57
→ EDFR: 再談一次無限迴圈 03/14 22:57
推 leon49930111: 現實是市場上有棒子的洋砲台灣請不動啊 味全跟兄弟 03/14 22:57
→ leon49930111: 就示範給你看了 03/14 22:57
→ leon49930111: 然後中職特有的賽程讓洋投的優勢最大化，各隊除了 03/14 22:59
→ leon49930111: 兄弟哪個投手農場有在認真搞的 03/14 22:59
推 Y225: 阿福前年3A才23轟怎麼沒棒子 03/14 22:59
→ leon49930111: 前年3a23轟啊去年是？投手要練個鳥？ 03/14 23:01
→ trogtor: 土投另個問題是續航力阿，教練團不太敢讓他們直接在一軍 03/14 23:01
→ trogtor: 練就怕會有燒牛的風險，本來理想是讓二軍場次增多至少讓 03/14 23:01
→ trogtor: 先發能在二軍練，但目前二軍情況就是場次少要養先發還要 03/14 23:01
→ trogtor: 分配 03/14 23:01
推 Y225: 你說市場上有棒子的，阿福不就是，拿他中職成績看是在？ 03/14 23:02
→ Y225: 現在最大問題就是一軍賽季太鬆二軍場次太少 03/14 23:03
推 pan1013: 球團不想再多花洋砲的錢吧 這樣一次要請2個洋砲 1個當備 03/14 23:05
→ pan1013: 用洋砲 球團錢燒很兇 03/14 23:05
推 trogtor: 二軍場次增加一直沒共識，就各隊對養成重視程度不同啊， 03/14 23:07
→ trogtor: 一些要多花錢養人就縮了，更別說要多請洋砲啦 03/14 23:07
推 Y225: 畢竟二軍沒有賺錢，場次變多就得多花錢 03/14 23:10
推 leon49930111: 也就兄弟有錢請一個3a 23轟的 然後呢 打不出來要練 03/14 23:13
→ leon49930111: 什麼？ 03/14 23:13
→ dvnorlag: 六隊應該就會增加 03/14 23:14
推 bugmus: 把球換彈一點 棒棒都會是超級洋砲了 03/14 23:14
推 Y225: 霸帝士來中職前成績也很好啊，羅薩1.0和2.0來之前的成績也 03/14 23:15
→ Y225: 很好啊 03/14 23:15
推 leon49930111: 現在各隊要多人要增加場次都沒共識 台灣最高殿堂就 03/14 23:16
→ leon49930111: 這樣你要增加競爭力有限 03/14 23:16
推 malikpanda: 一軍名額3+1或是限三投，真的需要洋砲刺激增強投手 03/14 23:16
推 roger717: 3+1三投一野 03/14 23:18
→ leon49930111: 然後呢 真的打出來有多少 在台灣還是投手重複率很 03/14 23:18
→ leon49930111: 高的賽程 我相信國外球團挑有棒子不會只是看帳面成 03/14 23:18
→ leon49930111: 績 真的有棒子輪得到中職？ 03/14 23:18
→ roger717: 球是不是可以稍微彈一些，跟wbc統一用球即可 03/14 23:19
→ bkebke: 日本就找的到有棒子的 就中職打者太強找不到 03/14 23:20
推 visda: 與其多一個洋砲不如再多一隻球隊 03/14 23:23
推 stpmouse: 之後有六隊 真的較不會壓縮本土上場機會 該增加洋將名額 03/14 23:23
→ stpmouse: 了 03/14 23:23
推 i4303348: 不是中職太強，是太窮 03/14 23:23
推 iphyf: 是 03/14 23:26
推 Y225: 日職一隊找了多少洋砲一年？當然找得到強力洋砲 03/14 23:27
→ Y225: 有六隊就只是變回以前四隊賽程一週五場而已還是一樣 03/14 23:28
推 looks143895: 沒錯 增加洋砲 03/14 23:48
推 gary67: 直接開放各隊登錄四洋將，但不得同為投手或野手，另登錄 03/15 00:00
→ gary67: 為野手洋將不得登板投球就好 03/15 00:00
推 a16625t: 近年以打擊著稱的洋將有誰？？ 不是沒有找過洋砲啊 但近1 03/15 00:11
→ a16625t: 5年只有布雷吧 03/15 00:11
→ a16625t: 去年還是洋砲算多的一年 03/15 00:13
→ a16625t: 重點還是球的關係 去年太死了 03/15 00:13
推 duck329: 有幾個投手投出鬼神防禦率了？真再找洋砲只是本土投手的 03/15 00:17
→ duck329: 手臂燒更凶吧，等每隊都兩三個本土王牌再找洋砲吧 03/15 00:17
推 wpd: 反正就是要一個洋砲名額啊 願意請的就會去洗好洋砲出來 03/15 00:22
→ wpd: 不願意的就空缺名額 看別隊請好洋砲來 03/15 00:22
→ wpd: 洋投大家都一樣多 沒有洋砲可換洋投這種的 03/15 00:24
推 wpd: 日職一堆洋砲也打的不怎樣 但規定就是不能全換洋投 03/15 00:28
→ wpd: 要犧牲洋砲名額就球隊自便 03/15 00:29
→ AndyRu: 其實也該討論教練這方面 訓練 調度 養成 03/15 00:47
→ AndyRu: 我們有進修的教練還太少，很多還停留在選手時期 03/15 00:48
→ AndyRu: 都是在講經驗而已，還沒有到科學化的地步 03/15 00:49
推 etjj: 我們投手可以壓制那些國際球員的話 大概率也不會待在中職 人 03/15 01:14
→ etjj: 才外流比養成更嚴重 03/15 01:14
推 LewisRong: 三投一野很剛好 比賽也好看 03/15 01:20
推 tsohg: 多多進場才是真的救國球 03/15 01:25
→ tsohg: 票房廣告效益夠 六隊撐得久 洋將名額才有機會開放而不壓縮 03/15 01:26
→ tsohg: 本土 03/15 01:26
推 MoWilliams: 洋砲這兩年根本沒有強的 一堆水貨 福來喜也不是靠 03/15 01:45
→ MoWilliams: 打擊站穩一軍 03/15 01:45
推 jakewu1217: 限定一洋砲 03/15 02:13
推 yaya861003: 是應該限制洋投數吧 本土都養不起來 03/15 02:52
→ laechan: 開香蕉只請得起洋猴子，中職票房要嘛不請要嘛就請大的豁 03/15 03:03
→ laechan: 出去，例如以前義大請的曼尼 03/15 03:03