[討論] 為甚麼日本會那麼被看好奪冠??

[nO25948 (小柴柴)]

看ESPN 評估wbc戰力

日本被排在第一

美國、委內瑞拉都在他們之下

但是日本排除大谷、達比、吉田、Nootbaar外

其他全都是日職球員

而且也只有大谷、達比算MLB明星

反觀美國打線幾乎全都MLB明星球員

投手也都是MLB穩定先發或牛棚等級的

照理說MLB是>>>>>>日職的

怎麽日本戰力被評到那麼高


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※ 編輯: nO25948 (125.230.90.167 臺灣), 03/18/2023 13:09:45
推 slluu2: 因為其他國很多最頂的那群人 沒打
→ Edison1174: 不然要說日本隊很弱來破壞收視率嗎？
推 t72312: 實際上是還有的拼
→ kgkg0057: 日本投手 單場不熟打的  會覺球路夠刁....
→ lesnaree2: 是日職>>>>>>>>>MLB吧
推 rochiou28: 團結力吧
推 haofutw: 細膩
→ zxc906383: 因爲日本投手戰力第一
推 a1234561723: 出線機率，再來磨合度和投手整齊度也有差
→ mic73528: mlb打線看起來嚇人,打起來笑死人,已經倒多多跟波多了
推 Lindeman5566: 因為比賽在春訓之前，準備充足可以抵過一些實力差
→ bkebke: 山本 佐佐木 今永算 MLB中後段，其它人當免洗牛
推 bdgnrd0103: 投手差距
→ bkebke: 光投手比就沒弱到哪了
→ Minihil: 日本比較認真啊 會提早調整 沒看MLB的一堆都還春訓狀態
→ ufo24x: 就短期比賽與國際賽經驗豐富，就跟古巴差不多
推 jerry00116: 就強啊不然勒
→ a1234561723: CD那邊要出線，相對比B組還難猜測
推 huan0: 每屆都打四強不是前四厲害還有誰？
推 es9114ian: 投手強
→ cfk301: 因為MLB目標是世界大賽。
→ bdgnrd0103: 古巴 日本 這兩隊都很會打短期
→ a1234561723: 賽前你要怎知道，D組3取2哪個會出線??
→ lesnaree2: 世界大賽打完應該要跟日職冠軍再打一次的 不然不純
→ k33536: 投手佔勝負百分之七十 哪隊有像日本這麼整齊
→ cfk301: 準備方向不一樣，日職球員挑戰的氛圍比較好。
→ huan0: 就像幾乎資格賽徘徊的中華隊都是不被看好一樣
→ a1234561723: 至於B組日本除非極端情況，不然最少能打到四強吧
→ es9114ian: 但日本投手群真正的考驗從4強才開始，之前的對手打擊
→ es9114ian: 相比弱很多
→ jerry00116: 而且日職打者打到頂也大概有到MLB平均或以下一點的等
→ jerry00116: 級，除了美國那條幾乎明星隊打線以外也沒弱多少
推 zxc906383: 波多那陣容打這樣哪算笑死人？
噓 railman: 被看好通常會烙賽
→ zxc906383: 去看一下波波這次陣容好嗎…
→ tim1112: 冠軍底蘊
推 rickcoo: 達比修都只能中繼了
→ es9114ian: 我也不懂波多那兩隊被淘汰沒啥好笑死的，看看他們的對
→ es9114ian: 手是誰好嗎 少雲了
推 huangjyuan: 投手吧
推 skylee: 笑死 在AB組進四強也能被吹成這樣
推 kkkk0923: 日職大於mlb阿
→ b99202071: 舒服不想要他們贏而已 聽他們主場的人放屁
→ ufo24x: 不能笑波，棒球最棒的地方就是可變數，五局看的時候就開
→ ufo24x: 始放不開，明明領先搞的全隊都緊張，士氣一亂就…
→ b99202071: 優勢都在他們手上還愛裝
推 bowen5566: 指叉球
推 cowardooooo: 之前美國各媒體的分析才是失真的吧？幾乎都是以每隊
推 gn0028526: 應該純粹認為 日本選手狀態比MLB提早進入開季狀況而已
→ cowardooooo: 有多少MLB球員在估排名
→ a1234561723: 陣容差距不大，都是看近況啦
噓 Kyameron: 先發都大檸檬1號stuff
推 zxc906383: 波波的陣容就差多委墨一截 打這樣算爆氣了
→ tim1112: 短期賽精神力往往可以彌補帳面戰力差距
→ a1234561723: 不然大家單純比陣容也不用打了
推 yy222499: 就是強阿 這隊去打大聯盟也很有競爭力
→ gn0028526: MLB的不少看起來就還在春訓狀態
推 pttkev: 因為有大谷，加上日本擅長準備短期賽，可以彌補日職和美
→ pttkev: 職的實力差
→ zxc906383: 真的在春訓的隊伍也沒辦法從CD組出線啦
推 huan0: 日本去美國區打也未必輸，但亞洲區好打是確實的，
→ huan0: 讓日本打有錢賺
→ huan0: 日本球迷的錢也是錢
→ tim1112: 而精神力一直都是日本團體競賽的強項
→ zxc906383: 怎麼搞講的CD組最好出線
→ a1234561723: 單純比陣容，A組大概就不會這樣互咬
推 CrossThunder: 日職是不如MLB 但差距沒那麼誇張 短期賽看狀況
→ a1234561723: 只是通算綜合成績，還是有一定參考度
推 amos30627: 日本投手夠強啊
推 Kyameron: 還有精神力日本是非贏不可 輸了要切腹 美洲 否放 促逼
→ a1234561723: 古巴和義大利，投打都優於平均古巴甚至四隊綜合最高
→ cfk301: 日本wbc代表隊的戰力被排在mlb中段班。
推 galaraga911: 山本應該不只中後段，屠殺日職的基本前三號了
推 jk2233: 日本有另類的技能加成
推 zxc906383: 中南美隊伍最好是For fun啦
推 Mutoh: 日本投手明顯都MLB等級的...前面那四隻應該都前兩號
推 huan0: 以前評估日本組隊打mlb，勝率可能普通，但短期盃賽
→ huan0: 有實力打每一
→ huan0: 國的明星隊
推 scjh123: 日本國際賽就真的勝率極高 已經不是陣容的問題了
→ es9114ian: 你看中南美洲比賽時的態度像是否放嗎？少雲了好嗎
→ zxc906383: 美國也沒在For fun了
→ Mutoh: RP一堆都mid90s到high90s
→ es9114ian: 否放的話他們大可不用撲球接殺
推 w6422613: 短期賽又不是只看帳面實力
→ nccu0911: 13日本唯一一次差點翻車進不了
→ b99202071: for fun個頭 至少加勒比海的絕對不是
→ testlab: 大谷太猛
→ zxc906383: 大家對美洲隊伍印象是在棒球大聯盟世界盃篇嗎XD
→ Mutoh: 佐佐木均速快100mph,MLB也少見
→ Mutoh: 山本完成度更好
推 es9114ian: 真的不知道是太吹日本還是對墨波多委那幾支其球隊太雲
→ zxc906383: 美國隊牛棚均速也很快呀 本屆牛棚最強的應該是他們
→ zxc906383: 只不過丹爸狀況不到位
→ Mutoh: 打擊就比較不好評,但短期賽投手影響大
→ zxc906383: 不然他在洛磯還能丟那鬼神成績+均速超快
推 hijodedios36: 因為mlb的都還在春訓狀態= =
→ Mutoh: 是阿,所以說他們投手都是大聯盟等級的,這是評比主因
→ cfk301: 日本先發前三號都MLB，打線大概一半。準備充分。不意外
→ Mutoh: 不會是他們的打擊XDDD
推 chiro1982: 光比投手這一塊 日本真的強
→ zxc906383: CD那種分組 還在春訓狀態要怎麼出線
→ cfk301: 鬥志高昂
→ zxc906383: 還是CD組反而是菜雞互啄XD
→ bdgnrd0103: 還有日本心理素質比較好 因為在這個等級 大家動作都差
→ bdgnrd0103: 不多 比的就是心態而已
→ zxc906383: 但美洲組大聯盟球員心理素質有很差嗎
→ b99202071: Bard可能太常在山上現在下山覺得氣壓太重吧（X
→ zxc906383: 這怎麼看出來的XD
→ zxc906383: 丹爸好像反而山上成績比山下好
推 chey: 短期賽比投手啊….你看日本投手陣容比其他國完整多少….
推 sdd5426: 講得好像美國投手是一堆雜魚一樣XD
推 es9114ian: 比其他國完整多少是跟AB組比對吧？
→ es9114ian: 跟AB組比是比較完整啦，CD那兩組的強國可不好說
推 Mutoh: 不是美國是雜魚,標題不是講為何日本被看好?XDDD
→ zxc906383: 投手完整度日本是最好沒錯啦 委：SP強 RP弱 美：SP弱
→ zxc906383: RP強
推 JavaBass: 吳哲源>XB
→ takamiku: 穩
→ zxc906383: 墨好像比較平衡一點
→ Mutoh: 絕對不是打擊XDDD
推 chey: 完整度三個字看不懂？
→ payneblue: 大谷都能被捷克三振了 ，這種短期賽 好的投手遠比打者
→ payneblue: 更重要
推 GNZ48: 日職明星隊沒幾年就會邀請MLB組隊打比賽，至少比賽內容打
→ GNZ48: 不落下風
→ chey: 標題就在問為什麼專家普遍評論日本奪冠呼聲最高啊
→ takamiku: 日本打預賽爽組 根本就是延長練習賽 熱開了打八強剛好
推 sdd5426: 日投除非是像朗希那種超規格外的 我才不信會贏大聯盟後段
→ sdd5426: 輪值
推 arthur6401: 一刀戰實力真的沒差這麼多
推 Mutoh: 阿不是講這隻日本隊嗎?
推 danson6614: 日本頂尖打者平均頂多到MLB OPS+ 80-90的實力吧，甚
→ danson6614: 至覺得育成還比一票日本國家隊打者還強
→ Mutoh: 本來就不是講一般NPB球隊阿
→ Mutoh: MLB大於NPB,有甚麼好講的XD
推 laihom0808: 日本武士精神
推 curlymonkey: 投手戰力完整啊 打擊也不差
→ bkebke: 田中將大 前田健太 黑田博樹 岩隈久志 這些有很規格外
噓 dodoro1: noo
→ bkebke: 投手20年來 大聯盟都信了 就台灣人不信
推 yyes5210: 因為日本隊有用心啊，球員也願意打
推 ilsr: MLB不熟亞洲，看看大谷被捷克慢球三振..
推 Shume: 日本投手養成真的強，今年又不知道會出來幾個強者
→ yyes5210: Kershaw還卡保險不能參賽咧
推 wasir66: 精神面
推 Mutoh: 大谷.達爾.山本.佐佐木.千賀這個輪值絕對是MLB等級輪值
推 TaiwanKimchi: 我們可以用科學和製造業的生產模式來培養投手喔
→ zxc906383: 日本四強問題一直都是打擊能不能發揮
→ TaiwanKimchi: 這樣就可以在最短的時間 栽培出一位又一位大投手了
→ Mutoh: 雖然千賀不打XD,如果沒去MLB,他也上的話Y
推 jokepeace: 日本這次的投手真的很猛 指叉球投得好的投手一堆 大聯
→ jokepeace: 盟打者最怕的就是指叉球 搭配幾乎人人都能投出95英里
→ jokepeace: 以上速球  蒿兔鷺鷥
推 mott: 還在那邊把日本投手當成大聯盟中後段是要笑死
推 BusterPosey: 沒有遠大於好不好== 10年前酸日職的達爾說日職愈來愈
→ mott: 已經有有多少投手證明是塞揚前10名了。
→ BusterPosey: 接近惹            ^連               ^都
→ mott: 奇怪在那邊評價亞洲最低的人反而是台灣台灣自己又是三腳貓
→ mott: 而已
→ mott: 那些言論都是米國人自己評價出來的台灣人還敢質疑
→ mott: 照鄉民的言論日本那些人都根本都沒辦法領到千萬年薪的好嗎？
→ oshimanyan: 其他國家積極度沒有像日本那麼全國關注的
推 Ec73Iwai: 短期賽很看近況跟隊友磨合應該也是基本題了
→ mott: 大聯盟中後段等級日本隨便一隊都可能有一兩隻
推 sy1995: 根本只是單純大聯盟球員不認真打而已
推 monkey51: 可能達爾講日職2A這種幹話就真的有人以為日職2A而已
→ Ec73Iwai: 扣掉D組MLB好朋友 另外三組都有傭兵拼湊問題 打過運動競
→ sy1995: 這次就有人受傷報銷 為了這種沒意義的比賽斷送球季怎麼辦
→ Ec73Iwai: 賽的也知道不是把高手都丟上場就好 還是要先對練找隊形
→ BusterPosey: 那是達爾10年前說的啊 最近YT那影片就說日職進步惹
→ Ec73Iwai: 啊 台灣好像也(相對上)沒什麼傭兵問題XDD
→ sy1995: 大聯盟球員本來就應該以球季為主 這個當春訓很合理
推 jkhcc: 日本那個投手陣容擺出來哪個國家比他們強的？
→ zxc906383: 最好大聯盟球員不認真打啦
→ Ec73Iwai: 日本隊等於就是一堆老相好了 教練掌握狀況也容易
→ mavescott: 因為有大谷啊
→ bkebke: 那是當時他被打爆的藉口而以
推 johnli: 平均的話可以接受啊 但國家隊那些都是有可能在MLB存活的
推 sesd: 日本人有想贏的決心 爭冠的決心 大聯盟打者感覺像春訓決心
→ sesd: 爭冠可有可無的態度
→ zxc906383: 中南美隊伍都很想贏吧
推 coolhidekimo: 美國陣容很嚇人 打起來很鳥
→ sesd: 日本人爭冠決心和一票人搶著加入日本隊 這點還是屌打全世界
→ zxc906383: 哪是可有可無
推 hohohoha: 陣容+戰術吧 老米不屑短打推進
推 xpeoplex: 那了兩屆1 要的不然呢
推 sixsix666: 可是波多黎各今天打不好都超氣的耶
推 chengyu1010: 日職就4A等級啊 又很會打短期賽 所以有機會扳贏mlb
→ chengyu1010:  等級但還在春訓狀態的美洲與南美洲隊
→ sesd: 日本去年就開始整隊準備了找好靶子隊 一直打練兵 大聯盟不覺
→ sesd: 得有這決心耶
推 buddhawu: 日本隊凝聚力強啊，而且投手戰力也是大聯盟級的
推 clamperni: 沒辦法 對墨西哥又要贏了
→ sesd: 打不好氣歸氣 但人家準備的早 調整的早 被看好很正常 就算輸
→ zxc906383: 恩 那就當美洲隊伍都在否放吧XD
噓 dodoro1: 美國、委內瑞拉都在他們之下??
→ MikeChao: 上面所有的理由都可以拿來解釋台灣為何能贏義大利荷蘭
→ buddhawu: 美國還好幾個重砲跟強投不打，而且短期狀況跟調度重要
→ sesd: 了沒拿到冠軍 日本隊最少也出全力 都佈好了 短期戰輸也認了
→ zxc906383: 美國重砲是少法官而已吧
推 shaon: 心態問題
→ zxc906383: 但美國外野還是超頂
→ sjfrnbu: 短期啦  發揮好就贏  不然可以看看CD組幾個投手爆掉
→ sesd: 日本隊出全力我準備好了態度 短期戰輸球 最少也不後悔就是
→ nashQ: 先不說戰力，日本就是傾全國之力在應戰，在士氣上就先贏了
推 pucca068: 台灣還要從資格賽開始打呢～
→ singernall: 最頂尖的那幾隻都徵召到了
推 Ec73Iwai: 所以我賽前對台灣評價都沒有特別褒貶 儘管沒晉級早就是
→ Ec73Iwai: 預料中的事 但過程如何還是打了才知道
推 sesd:  台灣這次打的不錯了 投手是弱點這塊也是賽前就知道Y
→ sesd:   競爭的態度打出來 也沒人會怪他們 本來實力就有差
推 Mutoh: 中華隊打得很精采了
推 huan0: 中華隊這次打的不錯了 投手根本早就知道是大洞 打
→ huan0: 線還被說是一棒
→ huan0: 海結果是自走砲部隊
推 dido0208: 因為投手強在短期賽很吃香
→ ufo24x: 很多人賽前都會分析，大多都是有限資料，與棒球經驗，真
→ ufo24x: 的結果，就只有打了才知道，尤其短期很吃士氣跟張力，一
→ ufo24x: 個沒處理好，可能就是大局，解決的好，降低對方士氣
→ MikeChao: 有意思的是台灣贏義荷的時侯就沒看到有人說贏義荷是上面
→ MikeChao: 這些什麼對方還在春訓不認真之類的理由 只看到在吹中職
→ MikeChao: 打擊強和對方都是mlb級的這種捧對手說法 換成日本贏墨
→ bkebke: 贏義荷時 義荷是強隊 ，對到日本時就變弱隊了
推 MoWilliams: 因為投手群吧  有夠噁
→ Rattlesnake: 因為比較在意經典賽 美國佬感覺就只是組隊玩玩當做開
→ Rattlesnake: 季前熱身而已  國內一般民眾也不怎麼關心  日本則是
→ MikeChao: 美這些球隊就會看到一堆上面的說法跑出來
推 wsxqaz3465: 短期賽投手強比較有用
→ Rattlesnake: 當做國家大事   也不想想mlb冠軍賽叫世界大賽
→ Rattlesnake: 美國人心目前真正的冠軍是mlb冠軍才是世界冠軍
推 mott:   論述是這樣：還沒打之前先吹到無止境 輸了之後才說他們還
→ mott: 在春訓沒認真
推 gn0028526: 美國RP關門海超狂  不知道為什麼沒排第一
推 Schnell: 投手加上團隊力 當然還有大谷
→ mott: 從2006年看到現在這一批鄉民的視野跟見解幾乎是沒有什麼變過
推 kenhiro5566: 因為日本人的民族性
推 vanson37: 因為沒對手
→ mott: 如果日本選手的等級真的那麼差的話大聯盟為什麼要出那麼多
→ mott: 錢去挖角有想過嗎？
推 pttha: 佐佐木跟村上也<<<<MLB嗎
→ mott: 然後一批鄉民就會說 很多人都挑戰失敗呀 在他們眼中挑戰成功
→ mott: 的好像就是要一朗松井才算數
→ mott: 其實大家評價的重點是日本的頂尖選手大概就是大聯盟平均等
→ mott: 級居多
→ senscircadvs: 因為有超級高中生啊
→ mott: 超級頂尖的可以在大聯盟成為明星選手有些頂尖的可能連大聯
→ mott: 盟都無法生存不就是這樣的range？
→ mott: 所以經過了20幾年的歸納 日職的頂尖選手確實可以賭 美國又
→ mott: 不是笨蛋
→ mott: 鄉民永遠都用自己的視角在看世界 人家美國是有球探長年累月
→ mott: 再觀察
→ mott: 所以評價一個球隊，如果都只是用M L B選手有幾位的話，那沒
→ mott: 去M L B的就不是M L B選手囉
→ mott: 那奇怪了，日本如果都沒有人去MLB那不就代表他們沒有MLB的
→ mott: 選手了？好在野茂扣關後才打破了這樣的一個神話
推 mott: 其實真正在捧跟吹的永遠就是那一些高高在上階級意識分層級
→ mott: 的那一群人
噓 mm91211: 淘汰波多跟多多的也是MLB的啊
推 zxcc79: 團結
→ keyman616: 短期賽投手很重要阿,日職投手素質很穩定
→ MikeChao: 說到挑戰失敗 他們對於日本打者挑戰成敗站穩與否的定義
推 leegogo: 投手強啊
→ MikeChao: 是"生涯"ops+不到100的就算失敗沒站穩 這標準是不是有點
推 donami999: 要不要看看投手陣容差多少 短期賽投手佔6-8成吧
→ MikeChao: 高? 投手也照這標準的話 殷仔生涯ERA+97也算失敗沒站穩
噓 jayzhu: 要幾篇類似的= =
推 goolgo: 別隊是打得很認真，而日本是賽前準備也很認真
推 BusterPosey: 哈 有人說到點了 日本贏=>MLB沒認真 台灣贏=>台灣OR
推 UltraKill: 野手日本還是弱全隊MLB一截吧 MLB的守備可是變態強
→ BusterPosey: 中職好強
→ MikeChao: 囉 老王生涯ERA+101也只有站穩邊緣的水準嗎
推 hoesi: 日本對勝利的企圖心，這幾年的標語都是：
→ hoesi: 世界一奪還
推 jayzhu: 如果日本隊的日職球員全都沒合約宣佈轉戰大聯盟 基本上9成
→ jayzhu: 的人都能拿到大聯盟約 還不是那種底薪免洗約
→ goolgo: 投手的ERA+應該是先發和後援一起算，所以王的ERA+在先發中
→ goolgo: 算是不錯的
推 huang0685: 投手強
→ david80531: 日職明星球員跟mlb差距真的不大
噓 paxetin: 投手群說第一沒人敢說第二
→ stocktonty: 人家拿過兩屆冠軍為什麼不能看好
推 huan0: 老王當年在美東火藥庫沒被炸爛防禦率還在三字頭，
→ huan0: 受傷後洋基復健
→ huan0: 失當後才數字炸裂，要說不夠頂也是硬要
→ ciafbi007: 日本早組訓 投手短期賽也頂
推 agb202214: 短期賽本來就不好說啊
推 wl355062: 因為其他國家除了美國沒辦法湊出一整隊MLB 3A等級
→ wl355062: 但是日本人均3A起跳
→ wed1979: 心態，就像台灣一直在吹的一樣
推 wake00005: 日本投手除非自爆，不然很難打好
噓 dodoro1: 不能笑波，棒球最棒的地方就是可變數，
噓 jeylove: 第一屆WBC日本也沒多少MLB，結果日本冠軍；第二屆WBC也是
→ jeylove: 日本冠軍
推 bestbaseball: 這次籤運又好 至少保底4強 拿冠機會自認高
推 krauser2: 當日職吃素的？
推 CrossThunder: 鄉民：日本2A-3A而已 ， XDDDD
推 sunnyyoung: 湊球隊又不是1+1=2
推 Feeng: 日本強投就是世界通用 這麼多年了還是一堆人不信
→ kgkg0057: 日職國家隊投手"平均" 4A+  打擊 3A+...
→ kgkg0057: 只打單場 MLB 先發隊 不一定保證贏  重點日職明星
→ kgkg0057: 投手質夠好 控
→ kgkg0057: 刁...單場陌生  很可能吃土...
推 GNZ48: 人家有兩冠，如果只是靠運氣那怎麼沒輪到中華隊奪冠
推 shigeno24: 因為MLB明星也是打不贏日職明星
推 bkebke: 這隊投手都有單隊實力了 還4A
推 hitomi47: 日本國家隊>>>MLB明星
→ zxc906383: 最好只有美國能組整隊MLB 3A啦
噓 dodoro1: 你看日本投手陣容比其他國完整多少
噓 Ogrish: 寫信去espn問啊 誰都能預測 就像524大師也能預測啊
推 li61016: 日職被你講的跟中職一樣
→ LMgogo: 日職投手都mlb邊緣的 春訓打很吃力
→ LMgogo: 日職爛的大態就井川
噓 jhihheng: 再會打頂多就三成打率 是多會打 七成機率被幹掉
推 yban63: 投手強，守備穩，打擊看接下來這個層級能過關否
噓 nolimits: 兩屆冠軍還有什麼好質疑的
→ EQUP: 日本頂級投手到MLB可不只中後段
噓 Ichiroda: 日本能從C組和D組突圍，再到四強 才是貨真價實的好嗎
→ Ichiroda: 波多黎各 多明尼加 都在CD組被刷掉了   日本還好意思喔
推 luckysmallsu: 好奇台灣打得贏老墨嗎？感覺日本賽程有點爽
推 GOD23: 臺灣人很多真的都自卑轉自大
推 k798976869: 古巴 日本 捕手強
推 olp123: 日本頂級投手挑戰MLB,前段比例其實也不多阿
→ olp123: 至於日本打者光是站穩MLB就更少了
→ olp123: 團隊精神,日本贏很多阿
推 olp123: 短期賽投手有2-3A,大聯盟要打好,也不一定容易阿,沒遇過
→ olp123: 就像當年蔡仲南面對日本國家隊
噓 dodoro1: 每屆都打四強不是前四厲害還有誰
推 DNSKHY: 陣容整齊平均，沒有軟投弱棒抖守。
推 lhi0417: 不知道強不強，但是很喜歡日本