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「列管球員」制 立委促檢討 經典賽中華隊好手張育成目前是體育署「列管球員」,先前張一度傳出有意婉拒國家徵召, 因而被冠上「逃兵」的罵名,雖然張育成因經典賽表現亮眼扭轉形象,卻也凸顯出列管球員 制度管理問題。對此立委認為,政府相關單位應檢視讓現行法規、制度更臻完善。 張育成在二○一九年亞錦賽過後取得十二天補充兵資格,並在二○二○年服完補充兵後,成 為體育署列管球員,接下來五年必須配合國際賽集訓和比賽。去年底一度傳出張育成有意婉 拒中華隊徵召,因而被球迷冠上「逃兵」嘲諷,張育成後來接受中華隊徵召。 張育成雖然後來加入中華隊,但並非第一時間投入球隊集訓,引發外界質疑,球隊開訓日視 同國軍士兵集合報到日,為何張育成可以自行選擇加入時間,質疑體育署未徹底執行相關規 定。 國民黨立委洪孟楷表示,列管球員的規定就擺在那邊,如果沒有確實執行,容易讓外界誤解 ,甚至被質疑有弊端。民進黨立委莊瑞雄表示,體育署應該檢視現行的相關法規,讓制度更 臻完善。 身兼中華職棒聯盟會長的立法院副院長蔡其昌則緩頰,張育成是個案,當時教練團並沒有一 定要徵召,所以沒有違反相關規定,張育成也按照計畫參與球隊集訓,所以沒有補充兵漏洞 的問題。 https://udn.com/news/story/7005/7041101 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.68.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1679183513.A.445.html
Vincent8026: 最後一句話真的笑死 03/19 07:52
Vincent8026: 睜眼說瞎話 03/19 07:53
westlml: 制度就是制度 不能他這次表現好就有模糊空間 03/19 07:55
ryo923: 現在改一年了,補充役的取得資格,應該要更嚴格 03/19 07:55
Yjizz: 不是耶,最後一段會長當時不是這麼說的吧,自己當時說會檢 03/19 07:56
Yjizz: 討這制度,現在風頭過又沒問題了 03/19 07:56
lwswjs: 這一定要檢討的 03/19 07:56
Yjizz: 練笑威喔 03/19 07:56
k33536: 沒有一定要徵招XDDD 如果沒有張 不知道會多慘.... 03/19 07:56
b99202071: 差點人情野球逃兵成功你還敢說 03/19 07:57
k33536: 教練團差點被自己搞死 03/19 07:57
alwaysstrong: 檯面上最強的球員,結果"並沒有一定要徵召"?如果當 03/19 07:58
alwaysstrong: 時真的沒召他,那國家隊教練是不是瀆職? 03/19 07:58
jerry00116: 最後也沒說錯啊,法條就沒有強制徵召,教練看起來一開 03/19 07:58
jerry00116: 始又打算尊重選手意願不選,只是後來被罵回來 03/19 07:58
jerry00116: 這個要解決就改成一定要強制徵召,選手狀況好不好、用 03/19 07:58
jerry00116: 不用看教練自己就好 03/19 07:58
Yjizz: 列管 ,又沒特殊因素,然後沒有一定要徵召,笑死,這制度美 03/19 07:58
Yjizz: 其名優待所有體育,不如說比重都在棒球這圈子 03/19 07:58
lwswjs: 哪有這樣又忘記了唷 打完一個比賽 03/19 07:58
lwswjs: 繼續馬照跑 舞照跳 這樣哪會進步 03/19 07:58
lwswjs: 那我覺得這次WBC的問題 也不會被檢討了 03/19 07:58
lwswjs: 下屆投手繼續一樣被打爆 03/19 07:58
lwswjs: 所以法規有漏洞啊 03/19 07:59
TimmyJiang: 笑死又推給大餅了XDD,「教練沒有一定要徵召」 03/19 08:00
TimmyJiang: 人家在問你這個是漏洞,直接說這不是 03/19 08:01
BinLaden: 並沒有一定徵召?代表要當人情啊 03/19 08:01
lwswjs: 台灣政治人物就是這樣 只處理新聞 不處理問題 03/19 08:03
b99202071: 全推給割喉仔還要你幹嘛 03/19 08:04
TimmyJiang: 張育成最後的表現更是證明大餅說「不選他也沒關係,我 03/19 08:07
TimmyJiang: 們還是有很多好手」完全是幹話,大聯盟身手的表現完全 03/19 08:07
TimmyJiang: 是不同層級 03/19 08:07
TimmyJiang: 想用人情野球混過去 03/19 08:08
terry1043: 直接廢除比較好啦 03/19 08:09
righthand: 國家隊教練根本不是公務員耶 真有瀆職問題? 03/19 08:09
slimfat0202: 其實我覺得是相關人等、單位對於法規不熟所致,這種 03/19 08:09
slimfat0202: 被列管只要評估需不需要徵召,確定之後就提出要求, 03/19 08:09
slimfat0202: 而不是“詢問” 03/19 08:09
lrh18: 不是不熟法規 而是從棒協以來 一直對旅外都是這樣做的 03/19 08:11
lrh18: 棒協以前就只會對中職列管的硬起來啦 03/19 08:12
Yjizz: 列管不出現,擺明拿優待想爽的一堆,之前討論爛了,這些爽 03/19 08:12
Yjizz: 兵有比士農工商有貢獻喔,清晨運動看到的道路清潔人員都比 03/19 08:12
Yjizz: 他們有貢獻 03/19 08:12
Yjizz: 大小眼就擺明這優待有根本上的問題 03/19 08:12
lrh18: 難道對中職熟法規 對旅外就不熟了? 03/19 08:13
teremy: 人情為準,遇到皮的、會鑽的就很難看。部長就是這樣 03/19 08:13
alwaysstrong: 不是公務員就能不選列管人員而無瀆職問題,那這洞更 03/19 08:14
alwaysstrong: 大啊!反正就全推給教練團不選就好... 03/19 08:14
adwn: 感覺還是會改吧,遇到喬不動的會引爆民怨,相對剝奪感太重 03/19 08:16
ptychodera: 最後一段:風頭過了就都沒問題了 03/19 08:16
ted010573: 事實上還是大餅(或者該說整個組訓團隊)的問題阿,權力 03/19 08:17
ted010573: 都給你了你卻因為想做人情而不用,被罵活該阿 03/19 08:17
chunfu: 沒有張 我看本屆會0-4 03/19 08:17
Kydland: 這條法規就是人謀不臧喬出來的 當初那樣設計就是故意要 03/19 08:19
b99202071: 沒要徵召那你當時親自找他找爽的? 03/19 08:19
Kydland: 開後門 立委自己也負責 03/19 08:19
KGarnett05: 張育成只是剛好在兵役改制這時間點讓事件燒起來,本來 03/19 08:20
unter: 列管球員 教練團不徵召 不就等於鑽漏洞嘛 03/19 08:20
KGarnett05: 現行制度就太寬鬆到被濫用 03/19 08:21
lrh18: 沒要徵召是在前期的事 後期火燒起來不得不徵召了阿 根本不 03/19 08:21
lrh18: 同段 03/19 08:21
Kydland: 這不是立法疏漏或執行問題 這從源頭就是故意這樣立法的 03/19 08:21
lwswjs: 現在要檢討的有兩點 03/19 08:21
lwswjs: 1.球員達到補充兵的賽事是否要變嚴格 03/19 08:21
lwswjs: 2.受管制的役男強制徵召的力度 03/19 08:21
Kydland: 立委自己先檢討自己當初被喬吧 03/19 08:22
a86851247: 所以ㄧ定要改 不然你要怎麼說服人當兵 憑什麼棒球員可 03/19 08:22
a86851247: 以有這麼大優待 03/19 08:22
h89815: 推給大餅沒問題啊 愛玩人情野球 被罵剛好而已 03/19 08:23
lrh18: 列管球員也不可能每個都徵召 所以才會由教練決定吧 03/19 08:24
TimmyJiang: 對呀所以現在人家立委們要改了,甚至會長自己黨的民進 03/19 08:25
TimmyJiang: 黨立委也說必須改,結果會長還在那邊「這只是個案,不 03/19 08:25
TimmyJiang: 必去改」 03/19 08:25
lrh18: 這就是執行問題而已 對旅外跟中職就不一樣標準了 03/19 08:25
lwswjs: 那是今天遇到表現好的二兵 03/19 08:25
lwswjs: 下次遇到一個表現不好的 03/19 08:25
lwswjs: 是不是又要回來再檢討一次 03/19 08:25
lwswjs: 真的是很台灣風頭過了就沒事了 03/19 08:25
unter: 多列一條3a以上 日職一軍 必徵召吧 推給人情野球 還要列管 03/19 08:26
unter: 幹嘛 03/19 08:26
isaa: 笑死,他當初不是答應要改善制度嗎,是覺得風頭過就混過去了 03/19 08:26
a86851247: 蔡其昌這樣還一堆人推 03/19 08:27
unter: 除非有傷 拿證明出來 03/19 08:27
isaa: 打個世大運東亞運就可以列管的神奇制度,還把責任推給教練 03/19 08:28
KGarnett05: 直接改成拿獎牌來換就好了,好心點沒得牌參加的日子給 03/19 08:28
KGarnett05: 你減免好了,總之別想像過去一樣隨便混過 03/19 08:29
swordsgod: 當時並沒有一定要徵召?所以沒徵召就沒列管問題了嗎? 03/19 08:30
TimmyJiang: 現在搶不到列管身份的就要當一年兵,絕對會看到一堆人 03/19 08:30
TimmyJiang: 看到國際賽名單出來後馬上去套交情拜託塞自己進去 03/19 08:30
alwaysstrong: 普通小咖不徵召能有很多其他選擇能取代,但張育成是 03/19 08:30
alwaysstrong: 當時層級最高最強又健康,根本沒人能取代。如果他都 03/19 08:30
alwaysstrong: 能不徵召,那負責選訓的教練團全裁掉算了。 03/19 08:30
signm: 可是你要強制徵召對球員似乎也不太公平,假如真的剛好是合 03/19 08:30
signm: 約年 03/19 08:30
a86851247: 哪來的不公平 其他人的生涯被打斷也沒辦法喊不公平阿 03/19 08:31
stocktonty: 簡單講就是每次都要網路民粹情勒囉? 03/19 08:31
rogergon: 不走合約,那就去當兵啊! 03/19 08:32
arthurhsu123: 兵役開後門 中職也不球監 台灣對旅外這麼好 球員道 03/19 08:32
arthurhsu123: 德上就該主動yes I do了 03/19 08:32
TimmyJiang: 不是呀那就當兵嘛,這當初不都討論到爛了,怕未來合約 03/19 08:32
a86851247: 合約年不是藉口 03/19 08:32
TimmyJiang: 年時被徵召那幹嘛不當兵 03/19 08:32
lrh18: 合約年關國家屁事... 03/19 08:32
a86851247: 你直接去當回來再簽不就好了 03/19 08:32
chien955401: 不用當兵還不公平喔?怕不公平乖乖去部隊報到啊 03/19 08:32
isaa: 最後一段就耍嘴皮阿,啊我沒徵招的話就不算違反喔 03/19 08:33
TimmyJiang: 合約年打國際賽vs當一年兵,自己去民調看看多少人選後 03/19 08:33
TimmyJiang: 者 03/19 08:33
a86851247: 兵役問題用民調做什麼 一般人根本沒法選阿 03/19 08:33
alwaysstrong: 12天補充兵又不是別人逼你簽的,你要拚合約年,別人 03/19 08:33
alwaysstrong: 就活該當一年兵? 03/19 08:33
isaa: 合約年關國家屁事,一般百姓的職涯規劃就不重要嗎 03/19 08:34
a86851247: 很多職業也是會因為一年而有影響好嗎 03/19 08:34
TimmyJiang: 100個運動員我看100個都會選前者,既然這樣徵召時就不 03/19 08:34
TimmyJiang: 要在那邊推託,還合約年咧什麼爛理由 03/19 08:34
mirrorlee: 台灣兵役那麼短根本不需要開方便門 03/19 08:34
a86851247: 南韓將近2年也很多運動員去當 人家出來實力有退化嗎 03/19 08:35
isaa: 會長的意思是以後這種都要靠民眾怒才請得回來,因為沒違法 03/19 08:35
a86851247: 拿影響實力在那邊講根本就是不想當 03/19 08:35
a502152000: 更多是弄免役逃掉的 連兵都不用當勒 合法逃離義務 03/19 08:36
a86851247: 扯一年會不行的根本也是自己爛 03/19 08:37
Yjizz: 南韓是不斷修正讓規定更少死角,台灣圈子就是人情大放送 03/19 08:38
isaa: 這次還弄了一個36人名單就很難看了,擺明當初就是要把他放掉 03/19 08:40
b99202071: 覺得會影響那就乖乖當兵啊 有拿槍指著你逼你簽補充? 03/19 08:40
wunno: "沒有一定要徵召"就是大漏洞啊 你要不要聽聽看你在講什麼XD 03/19 08:43
qoos0416a: 會長這句回應是怎樣,過了就忘記之前說的哦 03/19 08:45
isaa: 結果張還拿了一個A組MVP,所以你當初不徵招是什麼意思 03/19 08:45
mukuro: 改成 旅外球員必須接受一次徵召,換取不當兵,這樣如何 03/19 08:46
mukuro: 沒接受過徵召的就去當兵 03/19 08:46
mukuro: 接受徵召過一次的人,往後的比賽就尊重他們的意願 03/19 08:46
mukuro: 這樣應該夠公平了? 03/19 08:46
TimmyJiang: 問就是戰力不符,怕了吧,A組的MVP被組訓委員會認為戰 03/19 08:47
TimmyJiang: 力足以中職球員就頂替,就算徵召來也是當冗員 03/19 08:47
b99202071: 該補噓 這咖說一套做一套 03/19 08:47
bon01215: 最後一段是在? 03/19 08:47
TimmyJiang: 想必這支球隊戰力破表 03/19 08:47
KGarnett05: 一次徵召就解套太爽了,尤其徵召還拿不出表現的 03/19 08:48
Haruno: 會長說的沒問題是指這次育成個案,通盤還是要檢討 03/19 08:49
gustavvv: 本版最愛的最強會長就這?? 03/19 08:52
alwaysstrong: 這次個案沒問題???你知道你在說什麼嗎?XD 03/19 08:52
kerodo: 是教練團要檢討,玩的很高興 03/19 08:53
TimmyJiang: 沒有問題會燒成這樣喔XDD,會長講幹話你不要被他影響 03/19 08:53
TimmyJiang: 好嗎 03/19 08:53
jeromeshih: 如果把規則訂太嚴格,到時變成大小賽事為了賽程都用這 03/19 08:55
jeromeshih: 規則卡球員,也不是好事吧 03/19 08:55
b99202071: 個案沒問題然後要通盤檢討?騙人的幹話說的真順口啊 03/19 08:55
vick6339: 會長這次是救了大餅,大餅不選台灣最強打者怎麼看都不對 03/19 08:57
mukuro: 我說的一次徵召是指旅外,因為旅外的就真的比較麻煩 03/19 08:57
mukuro: 賽季什麼的,球員覺得要取捨、很難喬,那就一次 03/19 08:57
mukuro: 還是要設定兩次、三次,也可以 03/19 08:57
mukuro: 表現不好這種事情沒辦法控制,不然要設標準嗎0.0||| 03/19 08:57
mukuro: 必須得幾分/必須打幾個安打/守備不能失誤/投手不能保送 03/19 08:57
mukuro: 像這樣之類的嗎= = 03/19 08:57
david12763: 科科 會長不意外 幹話養成班出來的 03/19 08:57
lrh18: 會使用到徵召頂級旅外的也沒幾個賽事好嗎...頂多2個 03/19 08:58
lkkgotyy: 這麼好的會長應該繼續留任吧! 03/19 08:58
jeromeshih: 覺得一級賽事徵召一兩次應該算是合理,但就擔心辦在台 03/19 08:59
jeromeshih: 灣賽事變成都用徵召,到時變成殺雞取卵,出現另一問題 03/19 08:59
vick6339: 而且會長回應的是上兩段,開訓日視同軍隊報到日,他沒被 03/19 09:00
vick6339: 選怎麼報到 03/19 09:00
KGarnett05: 不應該參加就有,至少要有名次規定,什麼比賽什麼成績 03/19 09:01
lrh18: 旅外的為什麼要幫他嫌麻煩 中職球員就不麻煩? 03/19 09:01
KGarnett05: 那是後話,也不會說大小賽事都要,含金量太低的比賽連 03/19 09:02
KGarnett05: 算都不該算 03/19 09:02
po01025: 最後一段就是他媽的漏洞 03/19 09:02
vick6339: 這火當初就燒過了,該被鞭的是大餅 03/19 09:02
doohan01: 蔡其昌在供三小 03/19 09:03
mukuro: 中職比起旅外相對比較不麻煩沒錯吧 03/19 09:05
mukuro: 不然旅外至少必須接受徵召1次(或2次) 03/19 09:05
mukuro: 中職至少必須3次(或4次)這樣呢 03/19 09:05
lrh18: 開訓當天 旅外的好像只有鄭宗哲到阿 03/19 09:05
lions402: 最強會長都說了 那可以解散了 他都幫你喬出育成了 03/19 09:05
lrh18: 不對阿 不都一樣在打球的 為什麼要分兩邊 03/19 09:06
ppp11248: 蔡會長這樣不行啦 支持制度要檢討 03/19 09:08
lrh18: 這次爭議會起來不就是以前就對旅外有特別標準嗎 03/19 09:08
cschuan: 說到頭就是大餅的問題 明明有強制徵召 03/19 09:09
lions402: 笑死 還要分旅外跟中職 旅外比較尊貴中職卑賤嗎 03/19 09:09
ric3: 好可悲的政客 風頭過了 開始打迷糊仗帶過 03/19 09:14
carson1997: https://i.imgur.com/SaT49Dt.jpg 03/19 09:14
carson1997: 明明當初答應要修法 現在是? 03/19 09:15
MisuzuXD: 事實上沒徵招搞不好一場都贏不了 這樣還影響不大嗎 03/19 09:17
vick6339: 會長是在回應集訓報到日的問題 03/19 09:18
vick6339: 當時情況就是沒徵召,你要他怎麼報到 03/19 09:19
kevincn13: 難怪一開始50人名單都不公布 03/19 09:20
lwswjs: 不用分什麼旅外中職啦 球員就是球員 03/19 09:22
lwswjs: 越多特利才會越多特權 03/19 09:22
uio3344: 最後一段說沒有列管??? 03/19 09:23
RLH: 真是隨性的規定 03/19 09:25
vicious666: 不愧是會長,鬼話講起來如此強勁而且還是有人願意幫圓 03/19 09:27
xhung: 台灣各種制度都一堆漏洞... 03/19 09:29
mukuro: 旅外比較難喬啊,不是嗎,MLB或日職等級高於中職不是嗎 03/19 09:30
mukuro: 還有人說要規定名次,但棒球是團體運動 03/19 09:30
mukuro: 假設我表現好,但被隊友帶賽,或是對手實力實在太強 03/19 09:30
mukuro: 這樣子我要是球員就會覺得很衰小 03/19 09:30
mukuro: 沒有什麼貴踐問題,是旅外比中職難喬 03/19 09:30
mukuro: 我說的,旅外徵召1/2次,中職徵召3/4次,有差很多嗎 03/19 09:30
mukuro: 這樣子會很過分嗎? 03/19 09:30
mukuro: 反正該檢討該修法就趕快弄一弄,不然下次繼續吵,煩死人 03/19 09:30
songbasara: 別忘了35+1名單 讓人聯想那個突然+1是誰? 03/19 09:30
PTHMAN: 幾次怎麼會是重點 有徵召就回來 問題沒那麼複雜吧 03/19 09:30
indium111: 沒規定根本鬼扯,規定明明就在那邊,拒絕徵招就是放棄 03/19 09:31
indium111: 替代役資格,回去當一般大頭兵 03/19 09:31
vick6339: 漏洞不就是大餅不選台灣最強打者,還要靠別人幫解套 03/19 09:32
lrh18: 怎麼會覺得次數沒有差很多 要這樣分就沒有公平可言阿 03/19 09:33
lions402: 徵招就是徵招管你旅外中職 中職就衰就該多召 可憐 03/19 09:34
iloorange: 蔡其昌說的不就是漏洞嗎= = 03/19 09:35
lrh18: 其實這篇重點是在講集訓報到日 不是列管 03/19 09:36
freerun: 補充兵取消就好啦 以後就不用管要不要徵召 03/19 09:36
goury: 其實很多人搞不清楚一開始為什麼會有列管,只會以為是單純 03/19 09:37
goury: 優待給特權。你如果不列管,對台灣、對球員,只是雙輸,真 03/19 09:37
goury: 的強的直接出去不回台(逃兵),國際賽全都不會出賽;不夠強 03/19 09:37
goury: 但可以出去練功的,會全部都縮在台灣。國際賽沒有旅外(逃兵 03/19 09:37
goury: )帶動,國內職棒也沒有旅外帶國外經驗回台傳承交流 03/19 09:37
freerun: 全部去當兵 不欠國家 不來打球迷不會靠北 03/19 09:37
goury: 列管的制度是一定要改善,但不是為了你們以為的齊頭式公平 03/19 09:37
lrh18: 問題當天就只有鄭宗哲報到 張是名單公布才啟動徵召 他沒報 03/19 09:38
lrh18: 到 以現行規定的確沒問題阿 03/19 09:38
lions402: 傳承啥霸凌經驗嗎 03/19 09:39
goury: 至於集訓報到日就不要搞笑了,如果育成沒有在美國習慣的地 03/19 09:40
goury: 方調整,回台灣也很可能狀況根本調不到位,打不出成績。集 03/19 09:40
goury: 訓報導日的問題是,應將旅外報到日明訂由旅外球員自行決定 03/19 09:40
lrh18: 反而是林子偉或其他人沒按時報到吧 03/19 09:41
vick6339: 以2013的新聞來看,列管報到日其實是正賽14天前,所以都 03/19 09:41
vick6339: 有照規定,鄧則是母隊跟台灣隊協調過 03/19 09:41
KGarnett05: 真要這樣說有本事可以出去別回來,照目前成功率看幾個 03/19 09:41
KGarnett05: 敢賭 03/19 09:41
goury: 吉力吉撈霸凌人?陳俊秀霸凌人?李振昌霸凌人?你知道你在 03/19 09:42
goury: 說什麼嗎?笑死 03/19 09:42
lrh18: 喔 14天前 那都是按規定沒錯 誤會了 03/19 09:42
kevin9964: 最後一段笑死 03/19 09:43
goury: 所以絕大部分都不出去(沒有旅外對台灣是不是好事,自己想吧 03/19 09:44
goury: ),而真的超強的,對,例如就是那位K u all,就是拼了直接 03/19 09:44
goury: 出去打算不回來 03/19 09:44
mooto: 會長到底知不知道問題在哪,把規定制度化就好,不要讓壓力 03/19 09:46
mooto: 推到教練團上面 03/19 09:46
KGarnett05: 真要做絕,有兵役問題的出國能管制、真逃出去可以讓他 03/19 09:47
KGarnett05: 更難回來,都只是制度問題 03/19 09:48
lrh18: 好 那請問規定怎麼制度化? 03/19 09:48
lrh18: 有列管的全都選進來還是一律集訓? 03/19 09:49
Puye: 事實就是如此 你夠爛也不用被徵招 03/19 09:49
goury: 這倒是真的重點,不管覺得制度是好或壞,但現在制度上很明 03/19 09:49
goury: 顯有漏洞,變成有人治的可能,就是該補上漏洞,一切照規定 03/19 09:49
daidaidai02: 上下其手空間很大 03/19 09:53
mooto: 最後一段沒錯啊,但現在是提議要補洞,但會長你還在講一個 03/19 09:53
mooto: 月前的事情幹嘛,除非報導不全大家誤會了 03/19 09:53
hohohoha: 所以不去打罰則是什麼? 03/19 09:55
mooto: 有列管且沒傷就回來集訓,沒很難吧 03/19 09:55
lrh18: 列管的一律來集訓 有選到就徵召 沒入選就當靶子隊陪練 03/19 09:55
mooto: 報到日也是可以檢討的阿,記得團長也說過這太近了 03/19 09:56
lrh18: 能想到最沒漏洞就這種方法了 03/19 09:57
vick6339: 被問的是集訓報到日的問題 03/19 09:57
mooto: 對阿,可當靶子隊,不一定要靠中職提前開機幫你熱吧,中職 03/19 09:57
mooto: 的投手一般沒那麼快熱 03/19 09:57
a86851247: 重點是不能隨便打小比賽就拿到資格才是重點 03/19 09:58
lrh18: 立委就問他一個月前的事 他當然回那時間點的事阿 03/19 09:59
mooto: 不想被徵招就當兵,中職也是有乖乖去當四個月的,國際賽又 03/19 10:02
mooto: 不是年年有,現在大家也不會不分層級亂招一通 03/19 10:02
aggress5566: 怎樣都有意見啦 那是張有打出來 沒打出來現在絕對是 03/19 10:03
aggress5566: 檢討為啥他有補充役資格 靶子隊也一樣 到時候沒入選 03/19 10:03
aggress5566: 就說教練團幫忙開後門 03/19 10:03
mooto: 什麼叫立委問他一個月前的事,核心問題大家心知肚明,這種 03/19 10:04
mooto: 回應就是在閃 03/19 10:04
lrh18: 開後門?你要看一下列管球員有哪些人嗎? 03/19 10:05
mooto: 他說是個案不是漏洞,哪招 03/19 10:05
bhoward: 對阿 教練團是可以不徵召阿 但不徵召當下最強的野手 就是 03/19 10:06
bhoward: 在幫忙開後門阿 03/19 10:06
lrh18: 問啥答啥阿 立委是質疑集訓報到日不是嗎 03/19 10:07
vt1009: 以後應該不會叫大餅當國家隊總教練了,完全黑掉 03/19 10:07
lrh18: 因為張在當時不是徵召球員 這是兩碼子事 03/19 10:08
yaobj: 鬼扯。 03/19 10:08
lrh18: 張的確該徵召 但以規定來說 他沒有當天報到的義務 03/19 10:09
lrh18: 如果都叫來集訓也能提早看出誰狀況不好 因此不選還能說開後 03/19 10:12
lrh18: 門? 03/19 10:12
s13140709: 教練團沒有一定要徵召笑死人 03/19 10:15
s13140709: 所以就教練的鍋啊 那時候大家都在說全台最強的人不徵召 03/19 10:16
s13140709: 結果大餅說尊重選手意願 03/19 10:16
Yjizz: 列管-不徵召說沒事-打小賽納資格,不就是現在這圈子行之有 03/19 10:17
Yjizz: 年的模式 03/19 10:17
cnshi: 最後一段?? 03/19 10:18
s13140709: 其實這次大家都知道教練跟球員本來要默契喬掉 結果燒起 03/19 10:19
s13140709: 來沒辦法 03/19 10:19
gama: 最後一句真的是睜眼說瞎話 03/19 10:20
paris0826: 無能政二代就這傢伙 03/19 10:20
rick770423: 大餅確實一開始就打算尊重張的意願不徵召啊 不然怎麼 03/19 10:22
rick770423: 會燒起來 03/19 10:22
lightofcs: 最後一段 呵呵 03/19 10:22
s13140709: 其實最讓人不爽的是當初亞錦賽那種層級硬要塞進來打爭 03/19 10:22
s13140709: 取補充役 好那時候給你方便沒關係 結果在列管期間要你 03/19 10:22
s13140709: 回來打經典賽在那邊不情不願 03/19 10:22
ivan761016: 大餅自己也說沒有一定要徵召 會長這樣講又不是沒根據 03/19 10:23
s13140709: 當初亞錦賽也有塞子偉進去 但這次子偉被問到能不能打經 03/19 10:23
s13140709: 典賽人家沒有猶豫耶 你張育成一開始還在那邊看能不能閃 03/19 10:23
s13140709: 會長講的沒錯啊 當初一堆人都跳出來說教練直接徵召就沒 03/19 10:24
s13140709: 事了 剩下就是後面的人去處理了 03/19 10:24
s13140709: 結果大餅一直不肯表態…直到燒起來會長跳出來喬 03/19 10:24
s13140709: 別說鄉民還是會長這樣說啦 當初josh影片也有說過 03/19 10:25
ivan761016: 大餅當時態度也是搖擺不定 不能怪他 03/19 10:25
lrh18: 大餅對林子偉也是先問而不是直接說我要徵召你來打 03/19 10:26
lovemanado: 一碼歸一碼,制度建立起來以後大家都按照規矩走就好了 03/19 10:26
lrh18: 這就從棒協以來的模式 還有擔心投手用球數過多不徵召的 03/19 10:27
ivan761016: 大餅一開始堅決一點就好 在那邊徵詢個是在? 03/19 10:28
rocit: 選委問題比較大 能打的要拉不拉 不能打的一直等 03/19 10:28
s13140709: 問題是林子偉知道自己是列管球員他有猶豫嗎 03/19 10:29
phants: 就教練覺得選手沒心參加強制徵招表現可能也不會好,加上中 03/19 10:30
phants: 職也不想得罪旅外球員 03/19 10:30
s13140709: 張育成亞錦賽低層級的搶著打趕快拿到補充役 經典賽在 03/19 10:30
s13140709: 那邊猶豫因為怕沒工作 啊當初打亞錦賽怎麼不怕沒工作 03/19 10:30
lrh18: 大餅就是照前人的做法走而已 只是兵役延長事件當了燃料 03/19 10:30
s13140709: 我只能說這種陋習這次剛好燒起來 以後要趕快解決啦 03/19 10:31
s13140709: 所以我才會覺得大餅問題很大 一開始詢問就算了 後面燒 03/19 10:32
s13140709: 起來還不硬起來 03/19 10:32
lrh18: 不是猶豫的問題吧 列管球員不用詢問直接徵召不就好? 03/19 10:32
lrh18: 呃 亞錦是球團特別放行去打的吧... 03/19 10:33
mooto: 規定弄好,沒有模糊空間,就不會有大餅的問題 03/19 10:34
smuta: 有規定就是照規定,不滿意趁現在可以修改 03/19 10:35
yu830913: 好喔,以後大家知道,不徵招就沒問題囉~~~ 03/19 10:35
aggress5566: 所以最強要怎麼定義,看聯盟層級看數據? 教練團如 03/19 10:35
aggress5566: 果不帶林子偉也會被不找張育成那樣噴嗎 03/19 10:35
phants: 一般教練的角度會覺得我沒必要去得罪別人強迫幫我打比賽, 03/19 10:36
phants: 我只想找有心打比賽的人,但球迷角度會覺得這樣不符合公平 03/19 10:36
phants: 正義,你這制度乾脆廢掉算了 03/19 10:36
DMM: 人情就是這樣做的 相互cover 03/19 10:38
s13140709: 還有人要說張育成不算最強的…你去問球評教練他們會跟 03/19 10:39
s13140709: 你說張不是目前最強的? 03/19 10:39
s13140709: 你所謂的一半教練角度就是人情野球啊.. 03/19 10:39
aggress5566: 啊所以張目前就是個案啊 你建立制度不是只為了張育 03/19 10:40
aggress5566: 成欸 03/19 10:40
s13140709: 你自己想想今天如果統一外野三鬼跟大餅說不想上場 大 03/19 10:40
s13140709: 餅真的不派他們 統一球迷會不會燒起來 03/19 10:40
s13140709: 不是啊 現在建立制度不是只為了他啊 03/19 10:41
s13140709: 只是他這件事凸顯制度的漏洞 所以要趕快修啊 03/19 10:41
aggress5566: 所以要怎麼修啊 前面不是講過了 你找回來結果狀況差 03/19 10:43
aggress5566: 到不行你也要塞進去正式名單嗎 那鄧是在被噴啥 阿如 03/19 10:43
aggress5566: 果教練有裁量權是不是又有人情野球了 03/19 10:43
lrh18: 上面講過有列管的一律來集訓 沒入正選就當陪練 也算一次徵 03/19 10:46
lrh18: 召 03/19 10:46
KGarnett05: 用不上看不上就取消資格啊,沒必要硬塞 03/19 10:47
lrh18: 陪練至少對國家隊有貢獻 03/19 10:47
KGarnett05: 現行制度就是有問題的,怎樣補洞都比放著不動好吧 03/19 10:48
lrh18: 如果真需要臨時換人 至少也能掌握狀況 03/19 10:48
helentinamey: 先找回來阿 狀況差的再從正式名單踢掉 03/19 10:49
lrh18: 其實這篇重點就在集訓 一堆人要帶到列管 03/19 10:51
jerrylin: 你要免役就列管 不想列管就去當兵 有啥好檢討的 03/19 10:51
jerrylin: 當完兵 要不要回來打是你家的事 隨便 03/19 10:51
lrh18: 像鄧如果早早回來集訓 也許還能調整或提早換人 03/19 10:52
jerrylin: 讓你少當幾個月還是一年兵 要求回來打幾天比賽 03/19 10:52
jerrylin: 有很過分嗎 莫名其妙 過太爽. 03/19 10:52
jerrylin: 一般人當完兵十年內都還要教召勒 03/19 10:53
GOJJ: 代表前面都是騙局 等到風頭過了就死不認帳 現在就是二兵這次 03/19 10:55
GOJJ: 打太好 會長站得住腳講話就大聲 感覺就是不想去修正 真的把 03/19 10:55
GOJJ: 全部的人當傻瓜 03/19 10:55
aggress5566: 阿狀況差不就是教練團判斷 難道看熱身賽喔還是集訓 03/19 10:55
aggress5566: 狀況全都公開 03/19 10:55
zxcc79: 最後一段很會說話呢呵 一堆人捧 03/19 11:05
LMgogo: 現在知道惹齁 只要2a以上 就是強迫徵用 其他雜魚 中職可 03/19 11:07
LMgogo: 換 就算惹 03/19 11:07
jads210244: 列管都來集訓也不錯 選不選上是另一回事 反正有列管你 03/19 11:08
jads210244: 就是要來報到 03/19 11:08
s3523114: 改成哪些比賽得到某些名次才可以解兵役就好了 03/19 11:12
s3523114: 不想打就用逼的 03/19 11:13
yah13305: 之前鬧很大的時候這幾位有出來關心嗎 03/19 11:16
rakuten91: 會長不就跟捧張的人一樣健忘,有什麼好生氣的 03/19 11:17
Ogrish: 大立委 大立院副院長 卻什麼事都做不了 難怪體育改革也沒 03/19 11:21
Ogrish: 改 繼續讓酸民罵台灣體育爛 03/19 11:21
QQbrownie: 請比照韓國謝謝 03/19 11:22
singzion333: 會長他真的知道自己在說什麼嗎...? 03/19 11:24
warren123: 蔡其昌真的是風向仔 該做的不做 03/19 11:25
warren123: 高調 不然政府爛到骨子裡 該做的不會做 03/19 11:27
jingfu046: 大家不是說是最會做事的會長嗎 哈哈哈笑死 03/19 11:28
ken31241: 靠! 魁儡綠委先修法嚴懲黑道啦!領高薪不務正業 03/19 11:45
lzhhilly: 會長洗咧公沙小? 03/19 11:45
carbee: 最後一段啊不就是制度的漏洞嗎 03/19 11:53
YuenYang405: 我倒覺得有打就好了 一定開訓來是要幹嘛 張在美國找 03/19 11:58
YuenYang405: 自己的打擊教練調整不是更好? 03/19 11:58
hijodedios36: 旅外本來就有旅外的調整方式 尤其是高階旅外 回來 03/19 12:27
hijodedios36: 集訓又不會比較好 03/19 12:27
hijodedios36: 重點是有沒有打比賽而已 03/19 12:27
Magicbears: 本來就是阿,這制度本來就有問題 03/19 12:33
Magicbears: 當初一堆人只會嘴砲球員本人,沒人想認真探討列管問題 03/19 12:38
Magicbears: 列管的球員這麼多,沒規範那實力強的不就自討苦吃? 03/19 12:40
Magicbears: 列管之前明明淪為賣身契,結果這時候又可以因人設事, 03/19 12:44
Magicbears: 報到可以沒規範這是什麼標準? 03/19 12:44
slainshadow: 會長:下次我又不一定還是會長 管幹嘛? 03/19 12:54
cphe: 該檢討就要檢討,列管不回來就是逃兵不然呢 今天如果不是 03/19 12:57
cphe: 他打出好成績,一樣被酸爆好嗎 03/19 12:57
cphe: 補充兵給方便被當成隨便,以後門檻提高看看誰要成為歷史罪 03/19 12:58
cphe: 人 03/19 12:58
cphe: 我看門檻提高也好,隨隨便便就不用當兵真的過太爽 03/19 13:00
parnshan: 不愧最強會長,這種話都說的出來。 03/19 13:40
NationalTeam: 政治人物果然從來不會讓人失望。 03/19 14:36
pass9487: 真的是齁 哪門子的最強會 03/19 15:32
yyls123: 大家是白癡嗎 03/19 16:26
shawn11: 話都自打嘴 官倒是一直當 拿槍都要自爆 03/20 00:22
vladmir: 就是「除非你強迫我去,不然我不去」,都還是照規則走 03/20 01:45
xc2v: ㄚ就逃兵啊 不然就好好把兵當完 03/20 03:50