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當年甲子園時 大谷雖然投出160 還巴了藤浪一發 但當時的投手評價是藤浪>大谷的 甚至不少人看衰大谷 現在大谷是歷史級的球員 藤浪則還沒解決他的控球問題 清宮跟村上也是 清宮當年破全壘打紀錄 整個世代被稱為清宮世代 沒想到清宮世代最強的是村上 56轟破OH紀錄 2MVP WBC棒打墨西哥美國 而清宮則終於在去年有點成績 看到大谷跟村上這樣 希望藤浪跟清宮也能跟上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.221.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1679468603.A.A14.html ※ 編輯: McKen (42.74.221.165 臺灣), 03/22/2023 15:03:37
Senga41: 進職業後的養成訓練更重要03/22 15:06
z24262324: 棒球這樣正常吧,Trout當年也不是狀元03/22 15:06
coldeden: 大谷是不覺得能留下 村上那屆則是清宮03/22 15:06
hitomi47: Kobe 表示03/22 15:06
lmf770410: 你知道普神當年到多後面才被選到嗎03/22 15:07
Lmkcat: 誰知道大谷能長成這樣03/22 15:07
yukimura0420: 會看衰是當年很多人覺得二刀流不可行 認為大谷應該03/22 15:07
yukimura0420: 從投打擇一發展 天曉得大谷後來真的完美做到二刀流03/22 15:07
jerrybest: 大谷之前沒有人相信二刀流是可行的03/22 15:08
chichi32: 棒球比籃球還不一定啊03/22 15:08
bkebke: 當年很多隊想一指翔平的喔03/22 15:09
BusterPosey: 代表高中領先不代表什麼03/22 15:10
rockyao: 高中藤浪評價比大谷高03/22 15:10
ronbaker: 你知道地瓜第幾輪選到嗎03/22 15:11
kase09521: 藤浪養成這樣後面還能自己跑去美國修到能出國很猛了03/22 15:11
kase09521: 要不是阪神養壞了Ry03/22 15:11
rockyao: 你看那年U-18冠軍戰是藤浪扛就知道惹03/22 15:12
sustainer123: 當年評價藤浪完成度高 大谷天花板高03/22 15:12
sustainer123: 然後Z3提二刀流 大谷當時只想當投手而已03/22 15:13
samvii: 手帕世代:田中將大、前田健太、坂本勇人。對了還有一個手03/22 15:13
samvii: 帕王子斎藤祐樹。 03/22 15:13
zell318: 當年大谷的很多球隊想要,但多少是抱著至少有一端可行,03/22 15:13
zell318: 養成風險較小的想法吧03/22 15:13
benson502: 你把翔平放在哪?03/22 15:14
joshtrace: 高中大學評價沒什麼意義03/22 15:15
yukimura0420: 當年大谷本來打算直接去美國的 為此還開了記者會03/22 15:15
kasim65: 大谷當年也沒想二刀流挑戰職業 只想用投手或打者挑戰MLB03/22 15:15
kasim65: 是栗山跟火腿給了大谷一個二刀流培育計畫 大谷才二刀流03/22 15:16
yukimura0420: 栗山提的二刀流培訓計畫成功打動他 才留在日本打球03/22 15:16
kasim65: 進入職業 並且在日職成功後挑戰MLB繼續二刀流03/22 15:16
kasim65: 所以栗山的確是大谷恩師 沒栗山 現在只會有 單一強的大谷03/22 15:16
ckpioneer: 大谷評價要高到火腿用二刀流讓他留日本03/22 15:17
kasim65: 當年大谷很多球隊要 但大谷開記者會講明 直接挑戰MLB03/22 15:17
kasim65: 所以日職球隊都知道選他會AIR 就沒選了 只有火腿硬選03/22 15:17
iam0718: 當年誰信二刀流能玩成這樣03/22 15:18
kasim65: 並且用二刀流計畫成功打動他簽約不然高中畢業想直接去MLB03/22 15:18
NowQmmmmmmmm: 高中評價藤浪高本來就很正常他高中投得好又是名校03/22 15:18
NowQmmmmmmmm: 光環,大谷也只是個岩手鄉下學校球員03/22 15:18
花卷東是岩手三強
nccu0911: 你看看當年替補的替補的二壘03/22 15:18
kasim65: 所以大谷 的確是栗山+火腿養出來的 事實上火腿眼光不差03/22 15:20
kasim65: 也出了很多挑戰MLB的 下一個應該就上澤 然後伊藤大海03/22 15:20
NowQmmmmmmmm: 藤浪是進到阪神後被大都市的花花世界帶壞一天到晚跑03/22 15:20
NowQmmmmmmmm: 趴後來越投越回去後來斬斷後重新努力才站起來,大 03/22 15:20
NowQmmmmmmmm: 谷是一直有目標的訓練除了訓練就是睡覺而已03/22 15:20
class961241: 記得大谷當初打擊的評價比投球高03/22 15:20
NowQmmmmmmmm: 如果大谷沒有自制力進職業開始跑趴喝酒亂玩把身體搞03/22 15:22
NowQmmmmmmmm: 糟也是就沒了,大谷跟村上都是訓練魔鬼對自己很嚴03/22 15:22
NowQmmmmmmmm: 格03/22 15:22
JohnyDamon: 藤浪就是個假貨你還不知道嗎03/22 15:22
orion1991830: MLB跟NBA就不一樣吧03/22 15:22
kasim65: 不過火腿2013年後選秀都蠻差的 渡邊諒 有原 上原健太03/22 15:22
hawk920412: 這段感覺很像是電影演到大約3/4左右的橋段03/22 15:23
kasim65: 堀瑞輝 清宮 吉田輝星 河野龍生 這幾位目前都養不出來03/22 15:23
MarchelKaton: 村上當年評價算前段班不然也不會第一輪被選,但跟清03/22 15:23
MarchelKaton: 宮比差太多03/22 15:23
kasim65: 有原還算成功 還有入礼 其他都還好03/22 15:24
NowQmmmmmmmm: 如果藤浪有個好監督帶他跟嚴格生活規律還有自制力他03/22 15:25
NowQmmmmmmmm: 的成就不會輸大谷太多,問題就進到阪神球隊還給他特03/22 15:25
NowQmmmmmmmm: 權可以住外面搞糟03/22 15:25
payneblue: 球員私底下自不自律 天差地遠03/22 15:28
evilguava: 球隊養成系統還是有差,藤浪後來的掙扎阪神球團也是問03/22 15:30
evilguava: 題很大03/22 15:30
HinaGikuYanG: 大谷剛旅美狂被看衰小03/22 15:30
Corydoras: 這就是有趣的地方啊 怎麼說得準03/22 15:33
NowQmmmmmmmm: 北海道單純很多也是原因如果大谷進到巨人阪神這種大 03/22 15:33
NowQmmmmmmmm: 球團大都市可能也會被前輩跟OB帶著到處跑03/22 15:33
sdiaa: 藤浪天花板高地板也高,當年沒理由輸大谷阿03/22 15:34
lizard30923: 說白點,如果高中生評價就等於職棒的話就代表這國職03/22 15:37
lizard30923: 棒也就高中生水平了,落差那麼大當然要能持續進步的03/22 15:37
lizard30923: 才是高手03/22 15:37
lizard30923: 台灣也一大堆這種案例,但又不是未來人誰知道誰會繼03/22 15:38
lizard30923: 續進步誰不會,有些球員就是扶不起03/22 15:38
yukimura0420: 藤浪自己性格也是屁屁的啊 當年剛進阪神就被傳出不03/22 15:41
yukimura0420: 認真練球 對球隊前輩的態度也沒大沒小 跟大谷一對比03/22 15:42
BusterPosey: 龜兔賽跑的故事03/22 15:42
kawhizaza: 當初明明也是大谷比較有名...雲球迷03/22 15:44
雲的是你 當時藤浪春夏甲連霸名聲亮到不行
kawhizaza: 藤浪是當時完成度高03/22 15:44
kawhizaza: 要話當年的話 當年的曾仁和也比大谷強....==03/22 15:44
WasJohnWall: 藤浪就高天花板+高地板的類型啊03/22 15:47
kawhizaza: 球探評價裡一直都是大谷>>>藤浪03/22 15:47
自己去看看當年日職對於大谷投球的評價 藤浪是高地板+天花板 哪裡球探評價大谷>>藤浪? 大谷當時的控球還沒那麼好 不確定性很大 U18 王牌是藤浪 別動不動就在雲來雲去 看球看出優越感 你才是雲到不行
yukimura0420: 藤浪跟大谷話題性都很高啊 只是當年藤浪在甲子園有03/22 15:47
kiki0089: 四爺說大谷跟他同世代,其實四爺也很努力謙虛了。03/22 15:48
yukimura0420: 奪冠 又是桐蔭王牌03/22 15:48
沒錯 但你樓上那個雲咖可能不知道
citywanderer: 陳琥:還好是說藤浪03/22 15:49
poz93: MLB不一定是最強的當狀元 有些是最強選手的簽約金太高03/22 15:52
poz93: 球隊付不起 跳過去選別人03/22 15:52
WasJohnWall: 藤浪資質也是日本Ace的等級欸 怎麼可能多爛 03/22 15:53
ccf0423: 火腿2013後選秀,渡邊諒,堀瑞輝,吉田輝星,上原,河野,這些03/22 15:57
antonis: 阪神的養成爛啊03/22 15:57
kululualex: 那時候覺得大谷最多就做到這樣了,進職業後成績會再下03/22 15:57
kululualex: 修,誰知道那只是他的地板…03/22 15:57
ccf0423: 都是一指抽失敗的替代品,天賦還是有差,比較可惜大概就清03/22 15:58
ccf0423: 宮還沒練起來,有原雖然日職成績還不錯,但在MLB成績太慘03/22 15:59
ccf0423: 手帕世代本來天賦最高就是田中將大,手帕是06夏甲創下誇張03/22 16:01
ccf0423: 的紀錄知名度才變最大03/22 16:01
Mikufans: 當初評價藤浪一直是完成度高未來潛力低於大谷但大谷未03/22 16:07
Mikufans: 來潛力高於藤浪未完成度比較低03/22 16:07
沒錯 當時甚至有潛力兩人相當的言論
BraveCattle: 大谷當初沒超熱門是因為他其實是想去MLB吧03/22 16:09
Kunimoto: 手帕世代最強的是田中跟達爾啊03/22 16:10
chadtracy: 岡崎郁說過他其實有想要單吊村上,因為村上運動力更強03/22 16:14
chadtracy: 原阿舅說,靠,你這個育成部長為啥不選...03/22 16:15
chadtracy: 一年只有一次的首輪選秀,外加大家都在看,只能選保險03/22 16:15
chadtracy: 不過金孫已經練起來了...今年應該可以開始看到成果03/22 16:16
qazxc312: 選秀順位就參考啊,結果中職迷當寶,後段順位打出來的03/22 16:27
qazxc312: 還要被酸卡到別人的PA03/22 16:27
k7202001: 正常 像LBJ這種從高中強到職業再維持20年的 太少03/22 16:39
k7202001: 當年費德勒 評價也輸野兔沙皇羅迪克03/22 16:40
arexne: 四爺跟他同梯的 說大谷高中就很有名了 他鄉下學校都知道 03/22 16:55
nakayamayyt: 大谷前面有學長菊池 不是什麼鄉下學校選手 03/22 16:58
花卷東雖然比不上桐蔭但也算名校了
riripon: 純噓上面說鄉下學校的花卷東以外3年內出兩個大聯盟球員的 03/22 16:59
riripon: 連日本平鎮大阪TOIN都不敢打包票了 03/22 16:59
岩手就花卷東 盛岡大付 一関學院三強
riripon: 藤浪當年確實是超大物 只是大谷投打俱佳又尻了藤浪一發 03/22 17:02
riripon: 話題性也很夠是挑戰美國才剩火腿單吊 沒啥分高下的吧.. 03/22 17:03
上面有說當時大谷投手評價>>藤浪還嗆人雲的 看沒幾年看球看出優越感的 ※ 編輯: McKen (42.74.93.165 臺灣), 03/22/2023 17:12:22
bkebke: 記得大谷球速比較快 所以可能天花板高一點 03/22 17:34
bkebke: 但藤浪可能就有松阪等級了 對NPB來說 很夠了 也保險牌 03/22 17:34
bkebke: 記得當時大谷控球也不好 U-18(AAA)日本投一場後就不敢用 03/22 17:35
duck329: 育成選手都能進國家隊當主力捕手了,評價第二高的超越第 03/22 17:36
duck329: 一有很稀憾嗎?年年都有高順位的打不出預期的 03/22 17:36
fattyeddie: 二刀流玩到大聯盟年度mvp 你敢信 03/22 18:00
sixis: 最好是,當初評價也是大谷高很多好嗎 03/22 18:45
yuanmi1283: 我雲球迷當初只聽過大谷沒聽過藤浪 03/22 20:12
yuanmi1283: 應該是大谷比較出名吧 03/22 20:12
medioca: 浪速達比修有人不知道嗎 03/22 20:30
demintree: 你去找當年藤浪評價高的報告出來好不好 03/23 02:49
demintree: https://sports.ettoday.net/news/77930 03/23 02:59
demintree: 這篇雖然提藤最受矚目,但內容是高一道奇就看上大谷了 03/23 03:01
demintree: 你用google trends比較一下2012年誰比較多討論就知道了 03/23 03:07
demintree: tinyurl.com/y4j38cm9 03/23 03:10
imnotjeffery: 一直在嘴別人雲 你藤浪粉? 04/30 13:10