→ Magicbears: 有一些球隊沒有耐心去養成投手，想要很快就看到成果.. 03/23 20:48
→ Magicbears: . 03/23 20:48
推 Js1233: 但是去日本被改姿勢就回不來了 03/23 20:49
推 hiroshi6557: 嘻嘻，土教練就沒料只會嘴。 03/23 20:49
推 gaplife: 噓樓上，他去過美國見習過 03/23 20:52
推 encorej77107: 有一些球隊沒有耐心去養成投手 03/23 20:52
推 david22: 好奇味全養出哪個好投手 03/23 20:52
推 GyroZeppeli: 旅日爛就是改肢勢 旅美爛就是技不如人 03/23 20:53
推 Blanche: 講得好像你養出來了一樣 03/23 20:54
推 ian1107: 再說哪隊沒耐心 03/23 20:55
推 icekimtommy: 有沒有想過去日本改姿勢 怎麼洋投沒被改 03/23 20:56
推 alexjetertw: 台灣的洋投大多都是美國體系養成的，好投手超多啊 03/23 20:56
→ louis0724: 味全目前在牛棚養成還挺有一套的吧 但王牌投手真的還 03/23 20:56
→ louis0724: 沒有好的成績單 徐若C太痛 曹佑齊也還有很長的路要養 03/23 20:56
→ icekimtommy: 你真的有實力 誰會改你???????? 03/23 20:56
推 hiroshi6557: 去國外還說這，真棒。中職能養出出口大聯盟的球員來 03/23 20:56
→ hiroshi6557: 證明本土養成沒問題，兩年四五號先發。 03/23 20:56
→ i386: 美國不單是養成系統，還是個篩選系統 03/23 20:57
→ icekimtommy: 別再說場面話了 台灣要有大投手 再五百年看看 03/23 20:58
推 njnjy: 二軍咖才會被改姿勢 03/23 20:58
推 barry610171: 好奇味全有比較會養嗎 03/23 20:58
→ njnjy: 他是說美國基數大所以失敗的例子也很多 03/23 20:59
→ milleniue: 所以中職養成系統不輸美國嗎XDD 03/23 21:00
推 rick1111: 哪來的自信 03/23 21:00
→ njnjy: 大家都只看到成功的 但小聯盟每年洗掉的一大堆 03/23 21:00
→ njnjy: 美日就是靠數量篩出來的 03/23 21:00
→ njnjy: 去美國也有被改姿勢的 羅錦龍 廖任磊 曾仁和 03/23 21:01
→ b99202071: 所以成功率哪邊高啊？ 03/23 21:01
推 zxc70227: 味全也才進職棒幾年而已 還要時間觀察啦 03/23 21:01
推 hiroshi6557: 本土球員從小練到大，能到中華職棒也被刷掉很多啊， 03/23 21:01
→ hiroshi6557: 葉教練。虧你還去國外，本來對你還有期待。 03/23 21:01
→ njnjy: 曾仁和3A最佳投手 沒事去改姿勢 結果走鐘 03/23 21:02
→ njnjy: 投手本來就沒100%養成 何況台灣投手更少 03/23 21:03
推 shengping: 美國 日本 台灣 養成系統 挑一個選 03/23 21:03
→ njnjy: 有些人有閱讀障礙吧 他有說美國養成不好嗎 03/23 21:03
推 b258963147: 中職除了自嗨還會幹嘛 03/23 21:03
→ milleniue: "不認為美國那套如同想像中那麼美好" 03/23 21:04
→ njnjy: 沒辦法升上去的也有可能是天花板沒那麼高 03/23 21:04
→ milleniue: 那小葉覺得最美好的是哪國的養成系統XDD 03/23 21:04
推 A80211ab: 大概是天花板高的投手不好養成 03/23 21:05
→ i386: 競技運動你的天賦決定了你的天花板在哪，沒有那種資質平庸 03/23 21:05
→ i386: 可以靠養成練成神功的，當作武俠小說打通任督二脈喔 03/23 21:05
→ njnjy: 養成就沒有絕對成功的 這樣理解很難嗎 03/23 21:05
推 icekimtommy: 我要求很低的 只要一位逆輸出站穩日職或MLB五年就好 03/23 21:07
→ njnjy: 最沒耐心最短視的是鄉民 一年沒站穩就罵不會養了 03/23 21:07
→ oaoa524: 味全養的陳冠偉 結果被當發球機爆打XDDDD 03/23 21:08
推 FantasyChopi: 本來就沒有一定成功的養成 但美國的系統相對成功率 03/23 21:08
→ FantasyChopi: 高也比較讓人信服吧 畢竟都是用科學 日本台灣一堆只 03/23 21:08
→ FantasyChopi: 憑教練經驗的真的笑死人 03/23 21:08
→ icekimtommy: 鄉民也只是講事實吧 有誰變成大投手的? 03/23 21:08
推 shengping: 本來就沒有一定成功 但成功率有高低之分啊 03/23 21:09
→ njnjy: 中職投手本來就養來對付本土打者的 能站穩中職就成功了 03/23 21:09
→ icekimtommy: 你看日本一狗票 超強的投手 我們怎麼湊都湊不齊 03/23 21:09
推 bjqs0827: 美國一年選進一千多人 03/23 21:10
→ icekimtommy: 選手不能安逸於現在的狀況吧 要去突破 03/23 21:10
→ b99202071: 日本最近也是在學習美國的養成啊 03/23 21:10
→ soria: 但台灣的系統應該是特別差 03/23 21:11
噓 FayeFaye1: 講很會啦，你養出哪個投手了 03/23 21:12
→ icekimtommy: 我們有球速A 控球F 沒球速F 控球C 03/23 21:12
推 shengping: 日本可以把育成養成大聯盟 台灣起碼養出本土輸出日職 03/23 21:13
→ shengping: 吧 03/23 21:13
推 icekimtommy: 我看很這輩子應該沒希望了 03/23 21:14
推 b258963147: 輸出日職被看破手腳的倒是不少 03/23 21:14
推 chefM: 若c很強啊 只是就玻璃 如果能投這次也許還能再多贏一場吧 03/23 21:15
→ icekimtommy: 中職過去的 一定都受不了他們的菜單 03/23 21:15
推 chong17: 台灣的本土好投手太少啦，所以才特別倚賴洋投 03/23 21:15
→ icekimtommy: 然後就被看破手腳 然後就改姿勢 其實就是沒實力 03/23 21:16
→ d06: 重點就是量就不夠多 系統是其次 03/23 21:16
→ nicejeffery: 好像是喔,鄧在國外也養不好 03/23 21:16
→ icekimtommy: 有實力 誰管你怎麼投 03/23 21:16
→ icekimtommy: 你要龍捲風 潛水艇 我也不管你 03/23 21:17
推 njnjy: 一直都是數量的問題 要靠洋投吃局數 爭取二軍養成空間 03/23 21:17
→ b258963147: 至少要把檯面上這群教練全換成美國體系的才有希望 03/23 21:17
推 icekimtommy: 檯面上換掉也沒用吧 光訓練量 我們跑五千 對方跑五萬 03/23 21:19
→ njnjy: 彈力球連洋投也爆炸 土投牛棚操死 怎麼養 03/23 21:19
→ icekimtommy: 對方重訓精準 我們說不定都亂練 03/23 21:20
→ njnjy: 因為中職的硬體跟後勤不可能跑到五萬 03/23 21:20
→ njnjy: 120場跟162場訓練量本來就不可能一樣 03/23 21:21
→ njnjy: 中職重訓也是參考國外系統的 別胡扯人家亂練 03/23 21:22
→ njnjy: 重訓隨便亂練是會受傷的 03/23 21:22
推 seedroy: 小葉是想表達台灣還沒找到自己的系統，抄美國的也不行， 03/23 21:31
→ seedroy: 因為棒球人沒那麼多不能這樣玩？ 03/23 21:31
推 coolhidekimo: 看過王維中 江少慶之後的心得吧 03/23 21:31
→ nikesb: 投資不夠，抄不起來。 03/23 21:31
推 icekimtommy: 這就是雞跟蛋的故事 不過我覺得球員薪資一定要透明化 03/23 21:32
→ coolhidekimo: 呂彥青好用多了 03/23 21:32
→ icekimtommy: 起碼現在有六隊 讓其他家長看到打棒球有未來 03/23 21:33
→ icekimtommy: 有些搞哪種薪資保密 真的夭壽 03/23 21:34
噓 e8177919e: 所以小葉養出誰來了？ 03/23 21:35
推 cc770117: 選手要花錢投資自己的訓練 03/23 21:36
推 sasakihiroto: 還在嘴日本養成 但是這次日職投手表現近乎完美耶 w 03/23 21:36
推 icekimtommy: 日本每個時期每年都有好的投手 真的很羨慕 03/23 21:38
推 visviva: 我覺得他說得沒錯啊，就看養成系統要怎麼做，比如各隊都 03/23 21:43
→ visviva: 一個王建民 03/23 21:43
→ visviva: 他是笑臉人小聯盟系統出來的，就看要怎麼整合變成適合我 03/23 21:44
→ visviva: 們的 03/23 21:44
推 GyroZeppeli: 講王建民是說笑話嗎 每隊各一個吳哲源都有難度 03/23 21:45
→ visviva: 養成系統就叫王建民再帶出幾個小王建民這樣 03/23 21:47
→ visviva: 我是說像王建民那樣的投手教練 03/23 21:47
推 philxiao: 葉意思是：美國強在樣本大、有耐心、接受失敗；我們要學 03/23 21:53
→ philxiao: 不是批評美國方式，而是批評只看到美國成果沒看過成吧？ 03/23 21:54
→ bearKQG: 現在真的沒好先發 03/23 21:55
推 xlymz: 美職系統不適合台灣很合理啊！競爭人數差太多了 03/23 21:58
推 mim5566: 他在講什麼？ 03/23 21:59
推 cloudin: 意思就是要另闢蹊徑啦 找適合基數小的模式 還要摸索 03/23 22:11
推 Nuey: 台灣高中養成系統不錯吧 這幾年年輕人成績都還行 就是太痛了 03/23 22:15
→ Nuey: 從黑豹旗平均球速來看 至少速度這一塊應該是越來越好的 03/23 22:15
推 nicejeffery: 確實,美國就1A2A3A一直篩讓球員自然淘汰即可,基數太 03/23 22:16
→ nicejeffery: 大 03/23 22:16
推 pupu409509: 怎麼一堆人看不懂中文，他說的是機率，幹嘛一直比數量 03/23 22:19
→ pupu409509: 台灣偶爾也會出現好投手啊，能不能健康跟維持而已 03/23 22:20
推 jaysuzuki: 講實話而已，小聯盟養成是靠超多人中選出極少數，台灣 03/23 22:21
→ jaysuzuki: 棒球人口太少了 03/23 22:21
推 kenny0120: 所以小葉養出誰了？ 03/23 22:24
推 pupu409509: 一堆人看到美職就高潮，真的到處都是失敗主義 03/23 22:30
推 benboy: 說的也沒錯 美國系統篩出來的就很強 03/23 22:37
推 wpd: 去日本好了 03/23 22:38
推 WasJohnWall: 能用的標準不同啊 03/23 22:39
推 polarfox: 笑死 03/23 22:41
推 i4303348: 陳冠偉就是味全養出來的吧 03/23 22:49
推 ui: MLB每年有來自全世界的年輕好手可以養成，臺灣前5的高中生 03/23 22:49
→ sska: 吉力吉撈就是小葉養的 03/23 22:49
→ ui: 在美國小聯盟裡其碼上千個以上，這千人裡出10個MLB先發級的 03/23 22:49
推 Royalblend: 能到大聯盟的都通過不知道幾層篩子了 03/23 22:50
→ sska: 小葉的球員 誰的表現好 誰就是小葉養的 這是葉粉共識 03/23 22:50
→ ui: 10個裡再出一個大谷這樣的頂尖選手，很正常吧！ 03/23 22:50
→ sska: 誰的表現差 那鐵定和小葉無關 03/23 22:50
→ Royalblend: 陳冠偉第17輪，還不算養的好的嗎？ 03/23 22:51
→ ui: 然而就像推文說的，剩下990個沒上大聯盟的、臺灣前5等級好手呢 03/23 22:51
→ sska: 若c就是小葉養的 只是痛痛中而已 03/23 22:52
→ ui: 不能只看到一個大谷，就在那說臺灣養成太爛吧 03/23 22:52
→ ui: 與其好高騖遠，不如把國內體制弄好、引進更新的觀念與儀器。 03/23 22:53
→ ui: 然後反覆修正，找到最合適臺灣選手的育成方式，才是長久之道 03/23 22:53
推 wind7065: 那個肉眼可見的強度落差真的是怎樣說都像在找藉口 03/23 23:01
推 Cliffx: 所以小葉養出誰了? 03/23 23:12
→ sska: 若c 鞏冠 王維中 陳冠偉 ....等表現好的球員 03/23 23:16
噓 Arodz: 冬盟要拉長賽季時間啦 台職缺的是一軍到二軍之間的磨練 03/23 23:23
→ Arodz: 從R直接跳到高A 一定會死一堆人的... 03/23 23:24
→ Arodz: 就跟王育成選手 從高A跳4A就GG了 03/23 23:24
推 krauser2: 職棒30年？還是3年？ 03/23 23:33
推 iPolo3: 推爆小夜 03/23 23:40
推 derek0212: 2008北京奧運的投手陣容就是空前絕後了 03/23 23:42
→ hans7192: 小葉喔 很會嘴阿 03/23 23:44
推 EisW: 葉不是就強調要有耐心嗎？味全現在也才三年～ 03/24 00:19
推 pray: 所以我們有養出來了嗎 03/24 00:39
噓 d5369a1c: 養的跟陳冠偉，王維中一樣嗎？ 03/24 01:09
推 amoyui: 美國棒球人口40萬 怎麼比 03/24 05:14
推 attdave: 養跟修是不一樣的事情 03/24 06:57
推 akira27: 人家上太空，你還在殺豬公.... 03/24 07:56
推 lagidog: 有一隊特別沒耐心 03/24 09:39
→ serrier: 有一些球隊?"一些"? 03/24 09:50
→ serrier: 所以葉教練之前不在味全龍時候在哪一隊啊 03/24 09:51