看板 Baseball 關於我們 聯絡資訊
原文沒看棒球就閃一邊去,讓有進場看球的球迷來講講。 順便點出啦啦隊帶來的真正問題。(應該說是樂天的問題) 上禮拜剛好有事去桃園一趟,順便進場看看,還約了幾個朋友一起進場。 雖然我是喵迷,但一直很喜歡吱吱那種應援的氣氛,全場一起唱非常震撼。 還記得15年G7跟19年lamigo最後一場主場,現場氣氛會讓人感動到泛淚。 尤其是桃猿男兒全部一起搭肩壓頭,真的很爽快。 過去要推坑沒看球的朋友進場,北部我會推桃園,應援很熱血。 中南部就推洲際,觀賽體驗很舒服的好球場,又能滿足各種需要。 台南就抱歉了,那個看球環境真的沒辦法,希望亞太能改變這問題。 不過這次進場,讓我覺得桃園的氣氛已經落到後段班了,以下來說說理由。 1.最大問題:不熱鬧了。 這次因為熱區買不到連號座位,選擇坐在G區。 觀察到過去最投入的熱區觀眾,比賽時居然冷冷靜靜,最嗨的時刻是啦啦隊局間跳舞。 進攻時唱應援曲的人少了,跟著跳的人少了,整個氣氛變得很平淡。 過去桃園球場那種團結氣氛消失無蹤,只剩下制式化的應援而已。 最尷尬的是四局熱區直接鳥獸散,一直到六局人才又慢慢回來。 也難怪幾乎沒聽到純人聲的應援,應該是喊不起來吧。 就連人最少的喵喵,只要統一尚勇催下去,氣勢都比七千人的桃園還強。 讓人好奇的是,當初那些在熱區死忠應援的吱迷們,是不是都不進場了呢? 2.觀賽體驗不佳 過去的砲哥還會注意有沒有卡到球迷,這次為了拍多慧直接不讓了。 局間跳舞時一堆人卡在走道及樓梯拍照,擋住其他球迷,這是非常扣分的事情。 聯盟工作人員一開始也不制止,有觀眾反應才出來清場。 我還遇到有砲哥一直移動位置找最好的拍照點,就要一直借他過。 甚至非熱區也直接站起來拍,當然桃園球場說可以站立應援,那我也不能說什麼。 不過現在站立拍照的應該快多過站立應援的吧。 3.真正問題-太偏重特定族群 啦啦隊絕對不是問題,甚至過去氣氛很好的時候,也是啦啦隊帶起來的。 換個角度,其他四隊就能夠把啦啦隊跟應援結合得很好。 讓大砲哥有地方拍照,讓死忠球迷爽快跳應援。 本質迷也有地方能好好欣賞棒球,可謂皆大歡喜。 而曾經是領頭羊的樂天,則是走偏了。 問題就出在於:樂天球團現在只滿足特定群體的看球(看妹)體驗。 本來應該是最熱鬧的區域,已經被特定群體給包下來了。 熱區的死忠的球迷被排擠,非熱區想好好看球的球迷也被影響,新的球迷也不進來了。 接著這些人開始離開球場,或著是轉去其他球場看球。 短時間內當然看不出影響,但長期來說就是最穩固的球迷基礎已經鬆動。 未來沒有像多慧這種熱潮的時候,又有多少離開球場的球迷會回來呢? 今年的票房已經開始給這個球團警訊了。 只希望其他球團能引以為戒,認知到死忠球迷才是長久的根本。 千萬不要為了滿足特定群體,而忘了原先那群最支持的粉絲們。 也希望樂天早日找回過去那種氣氛,現在這樣子是不可能吸引砲哥以外的球迷的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.205.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1681741700.A.2FB.html ※ 編輯: zxc70227 (114.136.205.157 臺灣), 04/17/2023 22:29:26
poeta: 筆者是自稱 沒有"這位筆者"這種講法 = = 04/17 22:30
感謝,我改一下
QchchQ: 過陣子風頭過了就好多了吧 04/17 22:30
※ 編輯: zxc70227 (114.136.205.157 臺灣), 04/17/2023 22:31:28
oioio: 你舉的例子也太極端了吧 15年G7跟平常季賽比較?? 04/17 22:31
那個是最印象深刻的,過去的平常賽事也比現在好玩的多。 ※ 編輯: zxc70227 (114.136.205.157 臺灣), 04/17/2023 22:32:44
macassans: 又是走偏論 04/17 22:31
oioio: 今年票房我覺得有一部分是受到漲價影響 04/17 22:32
jay0209: 北部現在我會推富邦 內野熱區全是髮香區 砲哥比較分散 04/17 22:32
改天來去新莊看看
chugliang: 你講的是事實,我自己感受也是這樣,反而沒之前感覺 04/17 22:32
chugliang: 但是很多人有不同想法,我想原來喜歡吶喊為主的猿迷, 04/17 22:34
qwertgb: 好了啦,唱衰就下去 04/17 22:34
chugliang: 可能不是目前球團想要留下的主要客源吧... 04/17 22:34
chugliang: 反正目前模式,還是有支持者的,就各選各愛的 04/17 22:34
fuyu1112: 今年8局有全場站立應援 我覺得球團也有試著要叫人動起 04/17 22:34
fuyu1112: 來啦 04/17 22:34
那可能是熱區那群永遠不會站起來吧 有趣的是只要熱區沒人站其他區就也沒什麼人站。
jay0209: 不是耶 樓上阿金 你高雄人又沒進場 雲進場罵進場的 04/17 22:34
SMG2016: 這篇中肯,啦啦隊真的沒有錯,也是一加分,只要維持住跟 04/17 22:35
SMG2016: 球賽之間的平衡 04/17 22:35
sk0181607: 等其他隊場均超過樂天再來擔心吧 04/17 22:35
zxcv3690: 謝謝你,我的感覺跟你一樣 04/17 22:36
Ke1even: 推一個 04/17 22:36
Arodz: 我也覺得漲價影響應該比較大 04/17 22:37
wsan: 這篇蠻持中而論 挺好 彼此尊重 形成雙贏 偏頗只會懸崖式墜落 04/17 22:37
chugliang: 以我以前的想法~我是支持有啦啦隊的,增加應援感,但現 04/17 22:39
chugliang: 在弄得像應援啦啦隊OTL 04/17 22:39
客群不同了,氣氛就會完全不同,可惜了。 ※ 編輯: zxc70227 (114.136.205.157 臺灣), 04/17/2023 22:44:09
a1684114: 我也這麼認為 髮香區移到外野雙贏 04/17 22:44
davidex: +1 沒人說啦啦隊不好 但只有啦啦隊把球員當草也不行啊 04/17 22:45
william12tw: 合理 04/17 22:45
AdagakiAki: 有沒有想過以北部某球團立場,砲哥的錢比較好賺? 04/17 22:46
davidex: 爪爪啦啦隊都還可以連結陳~子~豪,李多慧能宣傳樂天的誰 04/17 22:46
oioio: 樂天有把球員當草? 要不要看一下樂天球員薪資.... 04/17 22:48
oioio: 爪爪到現在一個吳哲源都還談不攏... 04/17 22:48
glady1217: 就沒什麼新聞而已 當草也太誇張 那個薪資不是草吧 04/17 22:49
ssj1988: 讓啦啦隊一直有新聞的 不就這些媒體嗎 04/17 22:50
ssj1988: 要回歸本質 不就應該從減少啦啦隊場邊新聞開始嗎? 04/17 22:50
oioio: 怎麼減少 社會大眾就不在意棒球這運動 球員沒新聞價值 04/17 22:51
oioio: 國球本來就是屁 04/17 22:52
davidex: 對呀 薪水都給那麼高了 不拿來宣傳只當作高薪員工多可惜 04/17 22:53
fuyu1112: 啦啦隊新聞多很正常啊 他們同時也是通告藝人 娛樂版篇 04/17 22:53
fuyu1112: 幅比運動版大不是很好理解嗎 04/17 22:53
nccu0911: 球迷要死忠倒是得看看象怎麼辦到的 為什麼只憑黃色 兄弟 04/17 22:54
nccu0911: 兩字就讓人死命追隨 04/17 22:54
chugliang: 花邊新聞就算了啦...畢竟藝文新聞就那種東西 04/17 22:54
tue678: 但那應援曲 根本沒太多人知道陳子豪是誰 只知道峮峮 04/17 22:55
chugliang: 一起炸裂紅到日本頗好笑的...原來是因為峮峮? 04/17 22:56
oioio: 本來就是因為峮峮... 04/17 22:57
tue678: 峮峮在日本真的很紅阿 就是因為那應援影片 04/17 22:58
chugliang: 原來...但我還真沒注意她... 04/17 22:58
je6chen: 那兄弟在胸前晃啊晃的就炸裂滿天下了 04/17 22:58
oioio: 一堆留言都說根本不知道陳子豪長什麼樣子... 04/17 22:59
tue678: 台灣演藝圈 很多人也愛跳這首應援 04/17 22:59
ohnacl: 真的,以前進桃園會被主場球迷氣勢嚇到 04/17 23:00
chugliang: 我還以為是因為WBC~所以國外知道... 04/17 23:00
davidex: 以前Lamigo時期季後賽的桃園真的客隊夢魘 現在樂天... 04/17 23:00
bulank: 中肯 04/17 23:02
majinausaku: 行銷的客群不同了,而且顯然這樣做能賺錢,其他球團 04/17 23:04
majinausaku: 跟進也是時間的問題。 04/17 23:04
fuyu1112: 峮峮因為那影片紅到拍日本雜誌封面啊 04/17 23:04
beanartist: 我確實是換樂天經營後沒再進場了,過去Lamigo累積起 04/17 23:05
beanartist: 來的美好時光已經消散。那個舞台以前有家庭客的小孩 04/17 23:05
beanartist: 子在那邊跳舞,氣氛好好。現在地上只有油 04/17 23:05
iamfreefrog: 光這幾年的應援曲嗆司曲設計就有很大的問題,這哪是 04/17 23:06
iamfreefrog: 要帶氣勢,根本就是廣場舞嘛,誰想站起來跳,老猿迷 04/17 23:06
iamfreefrog: 應該有感 04/17 23:06
chugliang: 就那個應援曲不是為一般球迷應援設計的~跳不起來 04/17 23:07
chugliang: 也沒有吶喊的聲勢...有夠冷的 04/17 23:08
freeclouds: 現在啦啦隊才是本質 棒球賽是順便看的 04/17 23:09
jack2324: 多慧在韓職也是被本質迷抗議不是嗎?這個就真的難解了啊 04/17 23:10
beanartist: 老猿迷我自己觀察比較不一樣的點是很多人是球團粉, 04/17 23:11
beanartist: 當初就是看到這個球團在各方面的經營才入坑的,現在 04/17 23:11
beanartist: 離開也因為一樣的原因。拉拉隊沒有不好,不過沒有比 04/17 23:11
beanartist: 賽的話,你要為誰加油呢?沒有家庭客的話,誰來下一 04/17 23:11
beanartist: 代的球迷呢? 04/17 23:11
smalla830: 推這篇 好像有感同身受到 其實問題就是球迷已經不想再 04/17 23:12
smalla830: 跟著應援了 沒那種氣氛後也不想進場了 04/17 23:12
dismonkey: 我週日去沒人擋拉 第一次總是比較混亂 可以接受拉 04/17 23:12
beanartist: 以前lamigo也不本質啊,但是那個平衡就說抓到很好, 04/17 23:13
beanartist: 每個客群進場都能得到自己想要的,整個球場就說大型 04/17 23:13
beanartist: 聯歡會聯誼場,現在呢? 04/17 23:13
chugliang: 6JT的平衡抓得很好~有推銷到啦啦隊應援~又會關注球隊 04/17 23:14
beanartist: *就是 04/17 23:14
chugliang: 所以才能夠讓球迷對這球隊和球團有向心力和支持度 04/17 23:14
beanartist: 你把球場弄的很油,某種客群的排他性就是非常強,不 04/17 23:15
beanartist: 好意思,我講的很直接。 04/17 23:15
chugliang: 就炮哥阿 04/17 23:16
Rhevas: 推這篇 04/17 23:16
ralfeistein: 感覺問題出在領隊 路線走到很奇怪的地方 04/17 23:17
sandiegopadr: 你提到的最後一點隊板罵很久了 沒辦法頭頭是PWC 04/17 23:17
jack2324: 那就真的是PEC的鍋了,以前6JT是真的分配的很好的 04/17 23:18
jack2324: PWC 04/17 23:18
beanartist: 短期你賺的很爽,回頭才發現人去場散,以前6jt會說棒 04/17 23:20
beanartist: 球場競爭對手是電影院百貨公司,阿電影院百貨公司客群 04/17 23:20
beanartist: 會只有一種嗎? 04/17 23:20
foreverneo: 推 非常中肯 好喜歡lamigo 那種團結的感覺,現在感 04/17 23:20
foreverneo: 覺不到了 04/17 23:20
ysc1213: 這季主場不熱鬧很正常啊,攻守都很爛,至少一和三敗。地 04/17 23:20
ysc1213: 主沒噓都客氣了 04/17 23:20
chugliang: 6JT推的屬地就是想拉攏當地的家庭客群 04/17 23:21
foreverneo: 以前時不時都會進場 都會想念,今年還沒進過。雖然 04/17 23:21
foreverneo: 還是支持,但 04/17 23:21
foreverneo: 進場動力少好多,感覺變了 04/17 23:21
chugliang: 然後應援吶喊是為了讓上班族可以釋放壓力 04/17 23:21
chugliang: 啦啦隊是讓大家吶喊後聞香用 04/17 23:22
beanartist: 以前全場喊起來的時候你可以感覺到球迷是真正在乎這 04/17 23:24
beanartist: 些在場上拼鬥的球員的,納格主場氣勢真的很強又令人 04/17 23:24
beanartist: 陶醉。現在把這些球迷趕走,誰在乎場上發生什麼。季 04/17 23:24
beanartist: 後賽缺那泄氣表現能證明一切,關心球員的球迷很重要 04/17 23:24
beanartist: 。說真的有總冠軍有連霸誰管你什麼拉拉隊... 04/17 23:24
chugliang: 對阿 04/17 23:25
chugliang: 以前全場的吶喊是會感動到想哭的 04/17 23:25
jack2324: 以前鏡頭拍過去一整排都在跳應援,現在都用focus 1~2個 04/17 23:26
oioio: 結果就是戰績迷 幾年沒拿總冠軍就不進場了 才是重點吧... 04/17 23:26
oioio: 突然覺得邦迷很偉大 真正的本質 04/17 23:26
ms0022: 這篇正解,這幾年的桃園球場確實沒有19.18年那種氣勢跟氣 04/17 23:27
ms0022: 氛,就是少了點什麼 04/17 23:27
chugliang: 又戰績迷...當時就算輸球時應援也是感動...隨便啦 04/17 23:28
chugliang: 反正講球團變了就會被嫌本質或是戰績 04/17 23:28
jack2324: 樓上你要這樣講人家爪7年6亞1墊底,球迷進場還是很踴躍啊 04/17 23:28
cc001225: 可是聽某迷說這些群體消費力吊打球迷粉欸 人家都不擔心 04/17 23:29
cc001225: 了 您就不用替樂天擔心了吧~~~~ 04/17 23:29
GodtoneIsGod: 還是傳統應援比較嗨 現場樂隊有氣勢多了 04/17 23:29
jack2324: 拍謝,說那個某O 04/17 23:29
GodtoneIsGod: 改成電子應援就是個失敗 04/17 23:29
oioio: 我沒檢討中信迷阿 中信迷也很讓人敬佩 不會拿不到冠軍檢討 04/17 23:31
beanartist: 講了一堆還有人以為是戰績迷...其實是氣氛變了球迷找 04/17 23:31
beanartist: 不到進場相聚的理由了,以前初進場就被吸到的家庭客 04/17 23:31
beanartist: 甚至女性族群(她們通常喜歡歡樂的氣氛還有跳舞), 04/17 23:31
beanartist: 現在也吸引不住了,為了票房只好再加大啦啦隊力度, 04/17 23:31
beanartist: 然後惡性循環 04/17 23:31
oioio: 啦啦隊 04/17 23:31
oioio: 沒有家庭客 那這幾場場中在台上跳舞的小孩子哪來的啦... 04/17 23:31
GodtoneIsGod: 啦啦隊也應該分散一點 有些不想看啦啦隊的就不用跟 04/17 23:32
GodtoneIsGod: 大砲哥在那邊擠 04/17 23:32
oioio: 也就加了一個李多慧 中信先前啦啦隊也是一堆新聞 04/17 23:32
oioio: 只是結果都被李多慧壓下去 04/17 23:33
jack2324: 不是戰績不好不進場,是進場看球的氣氛不同以往了好嘛 04/17 23:34
beanartist: 曾經能喊超越勝負靠的就是球場氣氛 04/17 23:35
oioio: 他就補了一句有總冠軍連霸管他什麼啦啦隊阿 樂天有虧待球員 04/17 23:36
oioio: 嗎? 04/17 23:36
MT6797: 這篇正解,6JT對啦啦隊的尺度抓得很剛好,雖然當時被酸是 04/17 23:37
beanartist: 當你的客群裡面有一種排他性特別強的,繼續幾年就看 04/17 23:37
beanartist: 看以後還有沒有小朋友中場跳舞了? 04/17 23:37
GodtoneIsGod: WBC一堆媒體報導台灣啦啦隊紅到國外 但我看外國論壇 04/17 23:37
oioio: 那是因為曾經都贏球阿 現在沒拿冠軍 但也沒到差卻奚落成這 04/17 23:37
GodtoneIsGod: 更多外國網友羨慕的是我們有現場樂隊 04/17 23:37
MT6797: 兒童台帶動唱,但這對家庭客尤其婦女和小孩很有吸引力。 04/17 23:37
chugliang: 現在會被嫌除了教練團爛~還有就是球場氣氛差 04/17 23:38
chugliang: 去年贏球又怎樣~進了場還是覺得應援氣氛有問題啊 04/17 23:38
qoos0416a: 的確,樂天這兩年應援超沒fu 04/17 23:39
beanartist: 絕對不是多一個多惠什麼,是整體平衡感變得很差。以 04/17 23:39
beanartist: 前進場是歡樂世界現在是歌舞秀世界(兩場子都有啦啦 04/17 23:39
beanartist: 隊) 04/17 23:39
chugliang: 歌舞秀也沒差阿~但讓球迷參與一下好嗎?跳不起來阿 04/17 23:39
chugliang: 根本跟不上~還很難學~又一堆擺手沒有吶喊.... 04/17 23:40
beanartist: 歌舞秀就沒有要讓你參與的啊(無奈笑 04/17 23:41
MT6797: 走女團風,展現性感外貌和舞技,那些動作觀眾怎可能輕易跟 04/17 23:41
qoos0416a: 去過新莊 桃園 洲際,真同意樓上說的桃園變得超難跳, 04/17 23:41
MT6797: 上。 04/17 23:41
qoos0416a: 音樂也沒那麼好聽 04/17 23:41
beanartist: 某個程度上lamigo抓的尺度真的很準,讓那些(開玩笑 04/17 23:46
beanartist: 的)姿體障礙的啦啦隊在台上跳兒童歌,那等於你幾乎 04/17 23:46
beanartist: 所有的觀眾都能跳會跳,女生愛跳小孩更愛跳,連男生 04/17 23:46
beanartist: 都願意跟著跳。你往女團妖艷/舞步複雜化/曲目複雜的 04/17 23:46
beanartist: 路線走,就會發現應援人生少了,跳舞的人不見了...。 04/17 23:46
beanartist: 人聲 04/17 23:47
jeamgogo: 去年季末爪一系列侵門踏戶就完全暴露偏特定族群的大缺失 04/17 23:47
beanartist: 棒球場是很吃氣勢流動的地方 04/17 23:48
oioio: 複雜化??那怎麼前幾天一堆人酸樂天都是在跳健康操... 04/17 23:48
chugliang: 我不知道是不是健康操啦~但我親身感覺是沒氣勢+難跳 04/17 23:49
MT6797: 走女團風只是拓展砲哥市場,問題會失去家庭客,再加上砲哥 04/17 23:50
beanartist: 跟多惠比是健康操沒錯Xd但曲目舞蹈確實就很難應援啊 04/17 23:50
s6525480: 蛤 04/17 23:50
MT6797: 這族群的觀感很複雜,其實具排他性。 04/17 23:50
sorrry30000: 身為猿迷不能同意你更多 04/17 23:57
ui: 這點確實是真的,樂天該想想應援跟帶動方式的改變 04/18 00:10
ui: 統一尚勇真的很讚~ 04/18 00:10
scats: 樂天現在給球迷的,只有要學著超越勝負,至於感動?很早之 04/18 00:40
scats: 前就沒有了 04/18 00:40
kenike: 死忠炮哥不是球迷阿 04/18 00:43
kenike: 有總冠才有感動啦 04/18 00:44
kenike: 輸球仔就是XX 04/18 00:44
DustinFu: 同感說道我心坎了哥 04/18 00:45
RusevDay: 這一篇的討論有料多了 04/18 00:58
WanYC: 推一個 04/18 01:03
ohhh21: 推 04/18 01:19
nike7014: 猿迷推你 04/18 01:47
aieri: 四局會離開就前排拍照那些人 講的好像熱區真的很空一樣 04/18 07:02
AAaaron: 很久沒去桃園看球了,如果真的變這樣,真的很糟糕 04/18 08:06
giexzcvb: 就是應援曲太爛 一直都是快節奏跳舞的 不再聲吶喊人 04/18 08:14
feywen: 只在那邊跳舞比手勢真的很無聊,樂隊和球迷嘶吼吶喊才是 04/18 09:25
feywen: 最讚的 04/18 09:25
totocc: 確實欸 我也覺得看球氣氛有差 04/18 10:48
aibor: 很久沒進桃園內野了 看看龍隊應援人雖少聲音響徹雲霄 04/18 10:51
phoenixhong: 爪迷路過,推一下這篇 04/18 12:35
gingkotree: 推你,真的很中肯,吱版也有人說看球體驗去新莊外野 04/18 12:36
gingkotree: 勝過主場,不勝噓唏 04/18 12:36
baronEX: 推1,連總冠軍都沒有要輸贏的氣氛要球迷怎麼支持? 04/18 12:55
pccu: 現實是這幾年進場數是明顯提升 04/18 14:27
pccu: 不要講這種感覺跟氣氛無法量化的票房才是最真實的 04/18 14:28
ppaauull: 我猿迷啦 講到一起唱歌的那種感動真的不復存在 04/18 16:06
ppaauull: 我不是本質迷也不討厭啦啦隊 但萬眾一心的氣氛真的沒了 04/18 16:06
newstyle: 啦啦隊發明一堆複雜手勢要觀眾一起做也很瞎,很像是老師 04/19 10:42
newstyle: 是帶著小朋友帶動唱 04/19 10:43
newstyle: 現在球團行銷就往萌化、兒童化,已經沒有男人那種陽剛味 04/19 10:45
atcmp: 桃園在地球迷100%認同你的說法,看台上觀眾的熱情不見了。 04/19 22:03
atcmp: 我不知道別人是為什麼,我自己是因為阿誠和PWC,你們讓我 04/19 22:03
atcmp: 不想再拿出我的熱情。 04/19 22:03