看板 Baseball 關於我們 聯絡資訊
薛茲爾:我是白癡才用外部特質 主審:這是我檢查最黏的手 ETtoday新聞雲 記者歐建智/綜合報導 https://twitter.com/MLBONFOX/status/1648781250960986112 大都會塞揚強投薛茲爾(Max Scherzer)今(20日)對戰道奇先發,「疑似」因違反使用外 部物質遭到驅逐出場,他本人強調「這是松香!」但主審貝利諾(Dan Bellino)卻說:「 我的手指都黏在他的手上了。」 第二局一壘審裁判長庫茲(Phil Cuzzi)認為薛茲爾的手比平常更黏,要求薛茲爾用酒精洗 手,而一名大聯盟官員在旁觀看。第三局結束後,庫茲又發現薛茲爾手套「黏糊糊的」,可 能是使用太多松香,要求薛茲爾更換手套。 在4局薛茲爾出場時,主審貝利諾與庫茲再次檢查薛茲爾,發現他的手甚至比剛才更黏。兩 人認為他有使用外部物質,長時間的交談之後把他驅逐出場,薛茲爾非常憤怒。 「我知道我會在第四局之前被檢查,我是白癡才會使用其他任何外部物質,」薛茲爾說,「 我只用汗水和松香就上場比賽,我卻被驅逐出場。」 薛茲爾喊冤,「是的,當你使用汗水和松香時,你的手會變得黏黏的,」他表示,「我不明 白,當我在大聯盟官員面前做著你們想要的事情,並且被認為我使用的是合法物質時,我的 手怎麼會被認為太黏了而被驅逐出場呢?」 貝利諾不這麼認為,他表示,「就黏性而言,這是我檢查手部以來最黏的一次,與第一局相 比,黏度非常高,當我們碰到他的手時,手指都黏在他的手上。無論之後我們摸什麼,幾局 之後我們的手指還是會感到黏在一起。」 「我們檢查每位投手時,習慣了投手手上松香殘留的樣子,」貝利諾說,「這個黏度之所以 如此高,表明可能不僅僅是松香。有些東西非常黏,無論是在手掌上還是在手指內側。」 大都會隊總教練休瓦特(Buck Showalter)指出,庫茲曾在2021年以使用外部物質為由,將 水手隊投手提亞哥(Hector Santiago)、響尾蛇投手史密斯(Caleb Smith)驅逐出場。2 名投手都堅決否認使用外部物質。 如果薛茲爾使用外部物質屬實的話,將被自動禁賽10場,而如果真如他所說只有使用松香的 話,則是合法的。 https://sports.ettoday.net/news/2482712#ixzz7zO2dMUQW -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.4.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1681959780.A.905.html
WeGoStyle: 嘉明黏黏的 04/20 11:03
vt1009: 中職領先 P+不能屌打 04/20 11:04
kidd085: 所以他們還黏在一起? 04/20 11:04
ILoveKMT: 乾脆不要禁用 大家來比黏 04/20 11:05
phix: 比較黏的松香? 04/20 11:06
sasadog: 太讓人失望了 薛蛇 原來好成績是這樣來的嗎== 04/20 11:08
b19870204: 如果WBC不檢查他就可以打了 04/20 11:09
s955346: 所以大聯盟也有身心障礙者定額進用的規定??? 04/20 11:10
FirePopcorn: 我都唸薛蛇 04/20 11:13
j3024133: 這跟手汗量也有關吧,手汗多加松香粉比較黏也有可能 04/20 11:13
banker5566: 給他兩次機會叫他洗手換手套了,他個性可能就不甩裁判 04/20 11:14
orze04: 到底是禁外部物質還是禁手黏? 04/20 11:14
polanco: 外部特質? 04/20 11:16
david1988: 還好啦,只要不要是吃禁藥都還可以原諒 04/20 11:17
sigit: 羅嘉仁? 04/20 11:18
david1988: 作弊假球禁藥,我最不能接受的就是最後一個 04/20 11:18
soiloveu: 哇 04/20 11:18
octopus4406: 以前檢查沒事? 04/20 11:19
TryToBe: 所以他的賽揚要不要打星號?他以後能不能進聖人堂? 04/20 11:20
catsondbs: 假球不比禁藥嚴重嗎 04/20 11:20
sxxs: 原來成績都是這樣來的? 真失望+1 04/20 11:20
TryToBe: 兩個裁判都覺得他手黏到靠北,他是要拿什麼理由說服別人 04/20 11:20
chense: 大概是黏黏果實能力者啦 手會分泌黏黏物質 04/20 11:21
michaelkobe: 我是不覺得他有用外部物質,但裁判也只是在執行他們 04/20 11:21
michaelkobe: 的工作,裁判沒有那麼厲害到可以現場判斷為啥會那麼 04/20 11:22
michaelkobe: 黏 04/20 11:22
catsondbs: 他洗手換手套都是在大聯盟官員前面做的 04/20 11:22
qazxc312: 失望透頂,唉 04/20 11:22
michaelkobe: 實際上包爾也做過實驗證明只要汗水混到松香就有可能 04/20 11:23
michaelkobe: 讓整顆球黏在手掌上掉不下來 04/20 11:24
hornet01: Bauer都示範過了,松香+汗水就能黏到不行了,所以到底是 04/20 11:24
hornet01: 要抓外部物質還是抓手太黏? 04/20 11:24
orze04: 裁判無法現場化驗當然只能用黏不黏判斷,即使你真的只用 04/20 11:24
orze04: 松香。但事後英國要化驗追認才能確定使用外部物質判禁賽 04/20 11:24
orze04: ,這攸關聲譽。 04/20 11:24
cocojohn111: 應該也要規定不能調太黏 不然跟有外部物質其實也差 04/20 11:25
cocojohn111: 不多 04/20 11:25
michaelkobe: 裁判眼睛沒有內建質譜儀,無法現場判斷到底是什麼物 04/20 11:26
michaelkobe: 質造成的異常黏性 04/20 11:26
orze04: 根本做法是連松香粉也禁用算了 04/20 11:26
marlonlai: 不見得有刻意弄啦 Bauer也秀過怎麼用止滑粉+汗水把球黏 04/20 11:27
marlonlai: 住 這界定真的很微妙 04/20 11:27
jsstarlight: 松香粉+汗水不同比例的效果,Bauer早示範了,聯盟卻 04/20 11:28
jsstarlight: 好像從未討論認定標準 04/20 11:28
hornet01: 規則的模糊地帶就是會產生爭議 04/20 11:28
michaelkobe: 每個人流出來的汗成份也都不一樣,或許有些人的汗混 04/20 11:29
michaelkobe: 到松香就是真的會比較黏也是非常有可能的 04/20 11:29
michaelkobe: 汗水可能跟賽前的飲食和現場環境有關 04/20 11:30
SC30mvp: 不知道他能不能自己拿去驗來自清? 04/20 11:32
arakikawa: 禁藥也算假球啊 根本沒那個實力 04/20 11:33
kenny20008: 乾脆把松香也換掉,就不會黏了 04/20 11:35
kenny20008: 換成中職用的,一起炸雞排 04/20 11:36
eeelnooodle: 以前就是大家都有在用阿 失望的人是在雲? 04/20 11:37
orze04: 太黏而驅逐還可接受,但要直接說用外部物質要驗證。不然 04/20 11:37
orze04: 裁判個人這個就能毀掉一個人 04/20 11:37
rappig: 驗看看就知道 我比較偏相信薛蛇 04/20 11:37
alwaysstrong: 我相信是松香跟汗 但被趕也合理 畢竟檢查當下就是黏 04/20 11:40
johnli: 獨家配方啦 04/20 11:41
gan126: 真的懷疑有外部物質就去驗阿 我也是偏向蛇那邊 04/20 11:43
pigpig861: 禁手黏算了 04/20 11:43
MK47: 最頂的松香 特別黏 04/20 11:43
orze04: 如果聯盟是要抓的是手黏,即使你只有用合法的松香也該把 04/20 11:43
orze04: 手洗乾淨 04/20 11:43
tony900735: 星號還好啦,大聯盟都實行幾個球季了才檢查到這一次 04/20 11:44
orze04: 你要用外部物質禁賽要有證據啊 04/20 11:44
donkilu: 松香要那麼黏也不簡單 04/20 11:44
davidrick: 汗以外的體液算外部物質嗎? 04/20 11:44
donami999: 包爾有做過實驗 真的只要汗水加松香就能超黏 04/20 11:45
cocojohn111: 以後球隊每一局都要派人去幫投手檢查或擦手汗吧 不 04/20 11:45
cocojohn111: 然倒楣的絕不會是裁判 那個除非當下就去驗不然應該 04/20 11:45
cocojohn111: 也不會認 04/20 11:45
cocojohn111: 你測得 誰知道是不是那個時候的東西 04/20 11:45
loltrg42972: 當下驅除合理啦 後續就要驗是不是外部物質 04/20 11:45
stillmark: 要失望也等驗完再說 很急欸 04/20 11:45
youngpaper: 不可質疑你的裁判 04/20 11:46
k865394: 他不是還有在裁判面前酒精洗手嗎?看日媒講的 04/20 11:46
tackcalb: 你黏黏的手指就像嘉明味道 04/20 11:49
kenkenken31: 薛蛇的汗跟松香比較合嗎?希望只是誤會 04/20 11:50
hexokinase: 先觀望 到時候白痴竟是我自己 04/20 11:50
curlymonkey: 油蛇自介 04/20 11:52
HSKAO: 黏到這種程度 轉速能增加不少吧? 04/20 11:52
HSKAO: 這樣對打者公平嗎? 04/20 11:52
trogtor: 雖然松香是合法的,但能黏到這種程度真不簡單 04/20 11:53
orze04: 簡單一點只要太黏就驅逐,驗出來有東西就加罰禁賽 04/20 11:54
ykd: 沒有哪個白目會在被檢查了還在下局上來用外部物質等著被抓的 04/20 11:57
ykd: ,光憑黏性趕人有點說不過去了 04/20 11:57
kimicino: 送化驗完等結果吧 希望是誤會 04/20 11:58
cocojohn111: 對啊 只要太黏就驅逐 那球隊就要想辦法去避免 不然 04/20 11:58
cocojohn111: 這場就是直接少了一個先發去投 04/20 11:58
DorkKnight: 到底要抓外部物質還是太黏?鮑爾也做過實驗了 04/20 11:58
cocojohn111: 會抓外部物質本來就是怕太黏 04/20 11:59
Syd: 已經給他換手套和洗手的禮遇了 04/20 11:59
trogtor: 沒意外會抓太黏吧 04/20 12:00
sodabing: 雪蛇 常常沾口水投球 很噁 04/20 12:01
orze04: 除非只有汗也能黏,不然任何使球變黏手段會影響公平性都 04/20 12:02
orze04: 應主動避免(避嫌)。但使用外部物質是很嚴重的指控,不該 04/20 12:02
orze04: 主審場上說了算。 04/20 12:02
ppumpkin: 都知道會被檢查,不可能用外部物質啦 04/20 12:05
nccu0911: 嘉銘太黏被你發現了 04/20 12:06
b99202071: mlb那爛球快換掉就沒這些屁事 04/20 12:06
bluestylehsj: 既然合法又要驅逐? 04/20 12:07
ST3: 如果驗出來沒問題那怎麼算? 04/20 12:07
orze04: 所以聯盟應該說清楚要抓的到底是什麼 04/20 12:08
fireforce: 第一次警告洗完後還馬上生一個更黏的 被踢剛好啊LoL 04/20 12:08
rkilo: 手感黏呼呼不就違反規定了?裁判要你洗手換/手套後,你沒 04/20 12:09
rkilo: 有更注意反而還把手搞更黏,這也怪不了裁判想抓你吧 04/20 12:09
ultratimes: 禁藥跟假球差很多吧,假球是內神通外鬼耶 04/20 12:09
rkilo: *手套黏呼呼 04/20 12:09
beeboombee: 所以是內部物質? 04/20 12:10
aotom: 驗完沒問題,當然就檢討裁判囉! 04/20 12:11
rkilo: 松香禁止在手套上出現啊,你手套黏糊糊就算你是用松香,一 04/20 12:11
rkilo: 樣違反阿 04/20 12:11
heinzblack: 異能者就在你我身邊,他們就像普通人一樣 04/20 12:12
aotom: 樓上,裁判是以手太黏把他驅逐 04/20 12:12
michaelkobe: 不然裁判是能用什麼依據來執法?現場配備質譜儀檢測 04/20 12:12
michaelkobe: ? 04/20 12:12
rkilo: 事後驗是維護尊嚴跟清白,不代表你比賽中沒有違反規定 04/20 12:13
mirrorlee: https://udn.com/news/story/6999/7110476 這新聞講的 04/20 12:13
Ailin: 就會流汗只洗手有什麼用, 洗完手就不會流汗了嗎? 04/20 12:14
michaelkobe: 裁判是因為他手太黏所以懷疑他有使用外部物質,某些 04/20 12:14
michaelkobe: 人是吃到記者口水? 04/20 12:14
SmallWall: 檢討裁判幹嘛?你的手是裁判幫你弄到黏黏的嗎? 04/20 12:14
mirrorlee: 更完整 都在你面前做一遍了 還要被檢討黏性 的確要用 04/20 12:14
ePaper: 乾脆檢查他的口水好了 搞不好他有痰XD 04/20 12:15
mirrorlee: 科學方法來輔助 而不是裁判主觀意識判斷來判決了 04/20 12:15
aotom: 新聞就說這判斷黏不黏很主觀啊!如果最後真的沒有外部物質 04/20 12:16
aotom: ,那糗的是誰? 04/20 12:16
michaelkobe: 所以以後每個球場都要準備好一間實驗室放質譜儀做檢 04/20 12:17
michaelkobe: 測? 04/20 12:17
michaelkobe: 然後檢測過程大家就在那邊大眼瞪小眼等結果? 04/20 12:17
aotom: 所以波拉斯才說聯盟根本沒有一套準則,要毀掉一個投手很簡 04/20 12:17
aotom: 單 04/20 12:17
cfk301: 神右說止滑粉一直磨可以變很黏~之前節目他有示範。 04/20 12:18
Aeolusfly: 早就證明過松香加汗可以超級黏了 你不是禁外部物質是禁 04/20 12:18
Aeolusfly: 手黏要早說捏 04/20 12:18
aotom: 所以這很麻煩啊!場上很難用科學方法檢驗,賽後驗,如果根 04/20 12:20
aotom: 本沒問題,那投手也沒有得到補償 04/20 12:20
orze04: 因為公平性只要黏(就算合法的松香)就驅逐可接受,但外部 04/20 12:20
orze04: 物質等於是作弊,這是很嚴重的指控 04/20 12:20
ckhou: 以薛蛇的名聲跟自我要求,我是比較相信薛蛇 04/20 12:20
MindWork: 以前也許有 大家都有 現在就真的不可能 04/20 12:22
aotom: 我是認為老蛇沒用外部物質,松香和汗真的可以很黏。既然如 04/20 12:22
aotom: 此,聯盟確實該解釋到底要抓外部還是抓太黏 04/20 12:22
alex55555: 規則訂的這麼爛還有人護航 怎麼定義黏度標準 04/20 12:22
bdgnrd0103: 裁判只是執行工作 04/20 12:23
DorkKnight: 裁判是用太黏=>有使用外部物質=out的邏輯去驅逐他的 04/20 12:23
DorkKnight: ,不是太黏=out,大聯盟是真的該思考要怎麼處理這種 04/20 12:23
DorkKnight: 事情了 04/20 12:23
orze04: 其實直接禁松香最簡單 04/20 12:23
orze04: 不然裁判認為你太黏就判你用外部物質,生涯污點 04/20 12:25
DorkKnight: 問題是大聯盟也沒有提供新材質的止滑粉 04/20 12:25
alex55555: 就像警察一堆引用的條文都是"合理懷疑...."就問什麼是 04/20 12:25
alex55555: 合理懷疑 ,執法者的素質參差不齊,規則不定義清楚怎 04/20 12:25
alex55555: 麼保證公平性? 04/20 12:25
orze04: 球員工會反應要出來了吧 04/20 12:26
mets0813: 合法又被驅逐 崩潰 04/20 12:27
aotom: 不是XD投手丘上的止滑粉包裡面就是松香 04/20 12:27
ZengPig: 內文看起來是因為疑似使用外部物質而驅逐啊 04/20 12:27
ZengPig: 不是單純手太黏 04/20 12:27
ZengPig: 裁判都主觀懷疑是不是不只松香了 04/20 12:29
aotom: 裁判是覺得手太黏,懷疑是外部物質,才驅逐 04/20 12:29
orze04: 規定明文寫的就不是“疑似”,你要驅逐就要真的認定是外 04/20 12:30
orze04: 部物質 04/20 12:30
PeterNorth: 粉絲不要在護了啦 作弊就作弊 丟臉 04/20 12:31
iceyang: 建議應立即封賽 送去專業鑑定單位鑑識完再重新比賽 04/20 12:32
ZengPig: 所以如果真的只有松香,那檢討裁判是完全沒問題的 04/20 12:32
PeterNorth: 用什麼薛蛇的名氣不需要作弊的理由 那當初arod為何要 04/20 12:32
PeterNorth: 用藥 不要無腦挺 好嗎 04/20 12:32
HsiangFly: 檢討裁判了 裁判又不是化學家 兩個裁判都說很黏了不該 04/20 12:35
HsiangFly: 抓嗎 04/20 12:35
leonumber01: 規則寫外部物質,但因合法物質被禁賽?這邏輯不通 04/20 12:36
charlie01: 沒有因合法物質被禁賽 內文寫得很清楚就是裁判組「認 04/20 12:38
charlie01: 為」他用非法物質 因為跟他們過去檢查過的松香感覺都 04/20 12:38
charlie01: 不一樣 04/20 12:38
ZengPig: 沒錯 因為裁判不是化學家 所以他們不知道到底是不是合法 04/20 12:38
ZengPig: 但卻有權可以做出驅逐與否的判決 04/20 12:38
charlie01: 當然你可以說沒化驗沒人知道 但聯盟規則和裁判的標準一 04/20 12:39
charlie01: 直都很明確 禁的是「非法物質」不是「黏」這點是沒有 04/20 12:39
charlie01: 爭議的 04/20 12:39
fa88520: 丟什麼臉?疑似是肯定句嗎? 04/20 12:39
charlie01: 確實是這樣 但這就是這項game給裁判的職權和遊戲規則 04/20 12:40
aotom: 如果最後檢查不是外部物質,難道聯盟要道歉? 04/20 12:40
LiHowBen: 如果真的是嘉明,到底算內部物質還是外部物質? 04/20 12:40
charlie01: 聯盟會怎樣不知道 因為從來沒有前例 04/20 12:40
ZengPig: 我都不知道要怎麼應對釣魚初心者了 你居然上鉤XD 04/20 12:41
charlie01: 如果是精液當然是非法的 如果真的想探討的話 答案很明 04/20 12:41
charlie01: 確XD 04/20 12:41
aotom: 沒前例這倒是真的。聯盟要怎麼處理滿重要的,會影響後續判 04/20 12:42
aotom: 例 04/20 12:42
tn00037166: 裁判認為正常不會粘到這種程度 認為有摻料就對了 04/20 12:42
b99202071: 只用黏度趕人本來就有問題 要就搜身找到違法物品啊 04/20 12:43
aotom: 跟名氣沒關,主要是他前一局有因為手套上有松香塊,被要求 04/20 12:43
aotom: 換手套,除非老蛇腦袋有問題,否則一般人是不可能換局後, 04/20 12:43
aotom: 還把外部物質(非松香)塗上去。現在大家就是在討論,到底 04/20 12:43
aotom: 在抓外部物質,還是手太黏就可以抓? 04/20 12:43
ZengPig: 就除了符合規定的物質 04/20 12:43
ZengPig: 你投球前挖個鼻屎沒擦掉都是違規的啦~ 04/20 12:43
diablo0227: 以後明訂不能流手汗算了 04/20 12:43
ZHKWB: 應該要有配套,馬上採檢,不然裁判說有就有 根本沒辦法含扣 04/20 12:45
IAmaMouse: 好奇以現代科技難道沒有什麼新的材料可以取代松香粉, 04/20 12:45
IAmaMouse: 可以止滑遇汗水又不會黏的嗎? 04/20 12:45
ZengPig: orz大的方法應該是最簡單的,就乾脆只能用場上滑石粉 04/20 12:46
ZengPig: 啊靠!大聯盟的好像就是松香粉XD 04/20 12:48
aotom: 場上那包裡面也有松香喔! 04/20 12:48
bigsun0709: 內部的白色物質嗎 04/20 12:50
aotom: 要遇汗水不黏滿困難的!汗裡的有機物怎麼樣都會是黏的 04/20 12:50
DorkKnight: 叫球員齋戒三日才能登板(誤 04/20 12:51
x123987789: mirrorlee大那篇詳細過程比較清楚 推一下 04/20 12:51
pujos: 薛蛇被爆料過啊XDDD 04/20 13:01
abyepi: 二和三局給機會,第四局只好請出場 04/20 13:11
HansLee: 推文笑死 這麼黏丟得出手嗎XD 04/20 13:15
sorrywow: 已經黏到請他換手套了 下一局後更黏…嗯 04/20 13:30
chenyw: 刮下來送驗不就好了 04/20 13:32
ultratimes: 主審說的算 沒啥好討論 04/20 13:43
qazxc312: A rod跟BB爺還有火箭人的名氣也讓我相信他們是清白的 04/20 13:54
sfw0199: 會黏很正常啦 只是會被懷疑 04/20 13:54
sfw0199: 至於有沒有用外部物質要用化驗的方式吧 04/20 13:56
a85370: 口香糖黏在手上 04/20 13:59
raysilence: 要證實只能實際表演怎麼用松香油搭配汗水搓出一手黏 04/20 14:09
osmand3602: 如果現場就要確定是外部物質才能趕人,那規則也可以廢 04/20 14:28
osmand3602: 了,因為根本不可能現場馬上檢驗出來 04/20 14:28
FoxtailMille: Hi白癡 04/20 14:30
jaylue: 他是現場在MLB人員面前洗完手 抹完松香粉才上場的 裁判的 04/20 14:49
jaylue: 鍋 04/20 14:49
Shawnlin7: 幹嘛用 04/20 15:10
JustinTurner: 怪人蛇,自己要瓜田李下啊 04/20 15:15
wiwyman: 射手座? 04/20 15:48
Alexander13: 油蛇 04/20 15:48
dk971355: 其實是伸縮自在的愛 04/20 16:15
stocktonty: 流出來的手汗就是能黏不然你想怎樣 04/20 18:23
tommy155: 汗水加上松香就是黏,每個人流汗的程度也不一樣,也有人 04/20 21:23
tommy155: 示範過了,硬要扣帽子在蛇身上,無奈。 04/20 21:23
laking: 好像確定禁賽了 04/21 07:14