推 stardream226: 感覺不像是有用04/21 16:24
→ x123987789: 這是昨天的轉速04/21 16:26
噓 ericinttu: 那怎麼會突然來一場那麼黏的手呢? 轉速看不出來就別看04/21 16:28
為什麼更黏的部分 CJWilson講的有可能吧 用酒精洗只會更糟
→ polanco: @4縫線04/21 16:29
※ 編輯: granturismo (111.255.7.246 臺灣), 04/21/2023 16:31:03
推 A22556005: 從2015到現在轉速有都沒什麼太大的變04/21 16:31
推 ashitaark777: 轉速都沒什麼變過04/21 16:33
推 TAZUSA: 正常人手黏黏是不會再多洗一下喔，想偷雞是不是04/21 16:33
推 KKwilliam: 他以前不是有一場被檢查爆也沒查出東西04/21 16:37
推 fireforce: 是根據當時場上的狀況 用這個數據比較沒意義啊04/21 16:38
→ lrh18: 如果酒精是SOP 難道這幾年沒人被要求洗手？04/21 16:39
→ RodrigueZ810: 他之前還有解皮帶想脫褲子還是查不出來呀04/21 16:40
→ RodrigueZ810: 抹油通常就是會讓轉速快控球穩 他轉速就沒變咩04/21 16:40
推 Aaronko: 投手投球一定會黏黏的，跟正常人比幹嘛…04/21 16:40
→ lrh18: 選手本人有感覺更黏 不能先反應給裁判而是等他檢查？04/21 16:41
→ RodrigueZ810: 去年查爆都沒事 今年轉速沒變說有抹很怪04/21 16:41
→ z24262324: 用酒精洗不是裁判要求的嗎？04/21 16:41
推 s5894143: 裁判幾乎每場都會摸一下就這場有摸出來？04/21 16:45
推 AHEAD099: 就剛好那天手特別黏 裁判又不是看轉速趕人的04/21 16:48
→ AHEAD099: 也不見得對轉速真的有多大影響04/21 16:49
推 Aaronko: 特別黏不就裁判的主觀意見？04/21 16:50
→ lrh18: 特別黏是跟前面幾局比 他是第四局才被趕的04/21 16:51
推 hornet01: 裁判自由心證，結案。04/21 16:52
推 max2604: 就都差不多啊，我不覺得他有用就是04/21 16:56
推 TanyaVonDeg: 本版只要幫他講話就會被酸蛇迷阿zzz04/21 16:58
→ TanyaVonDeg: 沒看我前一篇酸多慘04/21 16:58
→ TanyaVonDeg: 莫名其妙 以今年大聯盟的檢查頻率還去搞不是腦子有04/21 16:58
→ TanyaVonDeg: 問題04/21 16:58
→ TanyaVonDeg: 就是這輩子沒用油不會投球 反正看後半祭轉速就知道了04/21 16:59
推 youngpaper: 講幾句就判了 還以為是古代衙門呢04/21 16:59
→ lrh18: 相信他沒用 但這樣處理後太黏 選手自己沒感覺？04/21 17:00
噓 max2604: 問題是如果都用合法的物質被趕好嗎zzz04/21 17:00
→ max2604: 也沒有說超過怎樣的黏度不行，或是怎樣的黏度在適合範圍04/21 17:01
推 AhCheng: 如真沒用也沒上訴阿04/21 17:01
→ TanyaVonDeg: 我覺得薛可能就是認為松香合法 所以才第二次還用04/21 17:02
→ TanyaVonDeg: 被趕之後 跟球團討論結果是這種自由心證的東西 只要04/21 17:02
→ TanyaVonDeg: 聯盟沒訂規矩 以這個垃圾聯盟的個性04/21 17:02
→ lrh18: 前面有說今年的memo松香粉用太多也會被認定為外部物質...04/21 17:02
→ TanyaVonDeg: 你上訴根本不可能贏還影響球員球隊心情所以算了要他04/21 17:03
→ TanyaVonDeg: 吞04/21 17:03
→ max2604: 就吞啊，球團都說勝算不高幹嘛還要爭一口氣04/21 17:03
推 zxc906383: 沒上訴的原因是是由大聯盟官方去審 而非公正第三方04/21 17:03
→ zxc906383: 這樣最好會贏04/21 17:03
→ TanyaVonDeg: 上一篇就一堆覺得沒上訴就是他心虛默認阿04/21 17:04
→ max2604: 問題就是，用太多是怎樣的範圍囉，反正經過這次看能不能04/21 17:04
→ max2604: 訂一個客觀標準出來04/21 17:04
→ TanyaVonDeg: 還酸說什麼200勝大投手不敢帶頭對抗聯盟什麼的....04/21 17:04
→ TanyaVonDeg: 今天同樣的事情發生在大谷身上他也是不會上訴 回去想04/21 17:05
→ TanyaVonDeg: 辦法符合聯盟規範的啦04/21 17:05
→ lrh18: 所以公正第三方是誰？不會站裁判的來驗証？04/21 17:05
→ TanyaVonDeg: 真當每個人都有義務要去跟聯盟撞頭破血流嗎04/21 17:05
→ zxc906383: 原本以為申訴是由第三分審理04/21 17:05
→ zxc906383: 方04/21 17:05
推 max2604: 法院之類的吧04/21 17:06
→ max2604: 這東西也不需要會站裁判的來判啊04/21 17:07
→ max2604: 條文翻出來，看有沒有留手上物質拿出來驗一下，應該吧04/21 17:08
→ lrh18: 所以如果有證據 法院要找誰驗証？還不是大聯盟的人 = =04/21 17:08
→ max2604: 難道還需要判什麼Case？04/21 17:08
推 Aaronko: 記得薛蛇是球員工會代表，上訴被MLB針對也不意外04/21 17:09
→ max2604: 驗證什麼，手上的物質找實驗室化驗啊04/21 17:09
→ TanyaVonDeg: 其實我反而覺得薛蛇跟大都會如果真的去找化驗04/21 17:10
→ TanyaVonDeg: 那可能就是真的跟聯盟宣戰了04/21 17:10
→ lrh18: 上面有說了 用太多也是不行 這樣要驗証什麼04/21 17:10
→ TanyaVonDeg: 聯盟耍大牌不是一天兩天 球員跟球團有真的想好要對04/21 17:10
→ TanyaVonDeg: 抗聯盟嗎04/21 17:10
→ TanyaVonDeg: 光是規則定不清楚 連個黏性標準都沒有04/21 17:11
→ lrh18: 用太多驗出來一樣是松香粉阿04/21 17:11
推 max2604: 薪資仲裁也不是找大聯盟官方的人，也是公正第三方吧04/21 17:11
→ TanyaVonDeg: 代表著聯盟本來就喜歡這樣 自由心證04/21 17:11
推 Aaronko: 就覺得上訴對上MLB不會贏加上馬上執行禁賽的話回來剛好04/21 17:11
→ Aaronko: 可以投對勇士的系列戰04/21 17:11
推 fetoyeh: 轉速非常穩定04/21 17:11
→ TanyaVonDeg: 你去得罪一個負責判你比賽的 自由心證為大的聯盟是04/21 17:12
→ TanyaVonDeg: 嫌自己勝場太多是不是04/21 17:12
→ max2604: 阿所以問題就是聯盟沒有說多少是正常的量了啊04/21 17:12
→ TanyaVonDeg: 反正我是球團我可能也要他吞 後面不要突然投的咪咪04/21 17:13
→ TanyaVonDeg: 貓貓就好04/21 17:13
→ lrh18: 裁判這場趕人的講法就是第四局才特別黏04/21 17:13
噓 TAZUSA: 蛇粉一直在幫找藉口啊，電火布>酒精>防曬油，界下來是啥？04/21 17:13
→ TanyaVonDeg: 錢也沒少給 老薛自己本來脾氣就不好 冷靜了發現鬥04/21 17:13
→ TanyaVonDeg: 不過這聯盟www04/21 17:13
→ TanyaVonDeg: 我還是一句話 看看太鼓人的處置 還對這聯盟抱有期待04/21 17:14
→ TanyaVonDeg: 的真的是佛心來著04/21 17:14
推 max2604: 所以問題就是在薛蛇一直覺得我用的是合法的東西，為什麼04/21 17:14
→ max2604: 趕我，但聯盟覺得你這個用太多了04/21 17:14
→ TanyaVonDeg: 真的是當笑話看就好了04/21 17:15
→ lrh18: 如果酒精說法成立 薛蛇要上訴 可以再做一次阿04/21 17:15
推 x123987789: 就看看嘍 接下來轉速突然暴跌再來講也不遲04/21 17:16
→ max2604: 但他們就是覺得，你第一審和第二審的人一樣，沒有理由會04/21 17:16
→ max2604: 有不同的判決，那不如乖乖吞下去04/21 17:16
→ lrh18: 所以完全合法 他上訴不就好了04/21 17:16
→ max2604: 樓樓上回覆過了==04/21 17:16
推 TanyaVonDeg: 你上訴 等於直接跟聯盟說：你個低能 規則定清除 管好04/21 17:17
→ TanyaVonDeg: 你他寫刷官威的裁判04/21 17:17
推 hornet01: 所以，用太多的標準到底是多少叫多？04/21 17:17
→ TanyaVonDeg: 宣戰了。雖然我也想看宣戰啦，不過球團可能不想w04/21 17:18
→ lrh18: 我也覺得不會有不同判決 但這是要重現過程阿04/21 17:18
→ TanyaVonDeg: 包爾其實就示範過了...問題就是你重現也沒什麼用04/21 17:18
推 max2604: 那既然結果一樣，趕快想下次怎麼避免，和趁機休息不是也04/21 17:19
→ max2604: 可以04/21 17:19
→ TanyaVonDeg: 因為黏性這種東西 你隔六個小時叫裁判再來判04/21 17:19
噓 TAZUSA: 笑死，拿小孩性命來發誓，結果還娘娘腔的，你的偶像就這？04/21 17:19
→ TanyaVonDeg: 或是直接叫裁判來個盲測試 搞不好他都給你判錯04/21 17:19
→ lrh18: 讓裁判知道用酒精洗是不行的 不然以後繼續有人受害？04/21 17:19
→ TanyaVonDeg: 沒啥意義04/21 17:20
→ max2604: 他幹嘛當好人，他下次不要再中招就好了管到其他人幹嘛04/21 17:20
→ TanyaVonDeg: 不然不會這兩年趕人的都同一個裁判04/21 17:20
→ max2604: 而且看起來被趕的人也不多，趕人的裁判也都同一個，自由04/21 17:21
→ max2604: 心證的空間真的很大04/21 17:21
→ lrh18: 因為他自己就是工會幹部04/21 17:21
→ lrh18: 球員權益的事都不管 那可以辭去了阿04/21 17:22
→ max2604: 工會幹部沒有需要幫忙找裁判尺度吧，那是球團的工作04/21 17:22
→ max2604: 球員權益是指薪水等等，這哪算權益啊04/21 17:23
→ lrh18: 禁賽是沒有薪水的04/21 17:23
噓 traintterfly: 黏黏物質的目的不一定是轉速吧 如果因為使用 造成控04/21 17:23
→ traintterfly: 球更精準 那也是不公平的04/21 17:23
允許使用止滑物質其實是為了安全 投手的手完全乾淨的情況下投球是很危險的
噓 TanyaVonDeg: 我當然也是希望趁著機會叫鬼聯盟把標準丟出來04/21 17:24
→ TanyaVonDeg: 蛇本身有沒有撤銷無所謂04/21 17:24
→ TanyaVonDeg: 不過看這聯盟十年連個電子好球帶都生不出來 每天吃04/21 17:25
→ TanyaVonDeg: 裁判官威04/21 17:25
→ TanyaVonDeg: 就不用抱太大希望...繼續爛04/21 17:25
→ max2604: 那是結果== 再者要討論這些也是休賽季的事情04/21 17:25
→ max2604: 球員他們連自己的約都不太願意在賽季中談了，更何況這一04/21 17:26
→ max2604: 點小事情04/21 17:26
→ diabolica: 自己不上訴 怪我囉04/21 17:37
噓 Godofthebutt: 所以為什麼不上訴04/21 17:37
推 catsondbs: 禁賽之後再看比較準04/21 17:38
推 GenjiEd: 去年又不是沒檢查...還有新聞.04/21 17:41
推 ucdrtz: 之前脫庫子，這次搞他回來04/21 17:50
推 cphs102007: 就覺得上訴成功機會不大 球團建議吞下去 反正禁賽十04/21 17:51
→ cphs102007: 場也只跳過兩次先發 提上訴天知道這風波要持續多久04/21 17:51
→ marlonlai: 吵不贏啦...這就跟禁止酒駕但沒訂酒測值標準一樣04/21 17:52
→ marlonlai: 就算你只是吃到含米酒料理也由當局心證裁定04/21 17:54
推 sunnyyoung: 吵完以後他大概只剩變形蟲好球帶了04/21 17:56
→ marlonlai: 薛蛇當時應該就要反應他手洗不乾淨 而不是當沒事上場04/21 17:56
→ marlonlai: 不過以他個性大概不會這麼乖跟裁判好好講 被罰就認了吧04/21 17:57
推 bixuan: 蛇黑:不管啦，油蛇04/21 18:03
※ 編輯: granturismo (111.255.7.246 臺灣), 04/21/2023 18:12:47
推 goolgo: 會想黏黏的還上去投球，大概就他也習慣很黏了，所以是一直 04/21 18:15
推 ratom0315: 感覺是沒有用，只是這次事情就是裁判說了算，說你違規 04/21 18:15
→ ratom0315: 就是違規 04/21 18:15
→ goolgo: 以來就很黏 04/21 18:15
推 oncee: 就是裁判一天到晚掛在臉上的尊嚴拉不下來罷了 04/21 18:28
推 t2134563: 差不多吧 又不是突然暴增好幾百轉 04/21 18:30
→ mannypo: 薛蛇猛好幾年了，只看兩年看不出來。轉隊後突然變猛的， 04/21 18:31
→ mannypo: 才有比較意義，像Cole 04/21 18:31
噓 INNBUG: 黨說你有就有 04/21 18:32
→ cccmn: 油嘴滑蛇 04/21 18:34
→ mannypo: 薛蛇遇到的真的是審查標準問題 04/21 18:34
→ AHEAD099: 球場上很多事本來就是由裁判主觀認定的 因為很難定標準 04/21 18:34
→ AHEAD099: 反正太黏就叫你洗手 洗乾淨就對了 04/21 18:34
推 sfw0199: 反正裁判說你有就是有 只要黏黏的就比較容易被抓 04/21 18:47
噓 INNBUG: 最近放太多砲，不意外 04/21 18:51
推 orze04: 手長在你身上，酒精洗完更難你不會反應？ 04/21 19:02
噓 y800122155: 搶銀行財產沒增加也不算犯法的意思嗎? 04/21 19:02
推 orze04: 如果真的沒用，球團要你吞你也吞？ 04/21 19:04
推 edhuang: 誰知道 即便是薛蛇的脾氣 也是有可能的 04/21 19:10
→ edhuang: 不過沒上訴就這樣了 我是猜之後數據也不會有多大改變 04/21 19:11
噓 canvas0403: 好了啦 沒有用會自己為自己辯護 不用你來護航 04/21 19:32
噓 tylerdurdenn: 啊當天有個說薛蛇夜路走多遇到鬼的要不要來看看數 04/21 19:42
→ tylerdurdenn: 據，根本沒差，只會酸ㄏ 04/21 19:42
推 k865394: 好像現在所有因為這原因被驅逐的投手 裁判裡面都有同一個 04/21 19:47
→ k865394: 人www 04/21 19:47
→ k865394: 遇到特別雕的吧 雖小 04/21 19:47
→ k865394: 磨止滑粉就是為了抓球穩，還要要求自己手不能太黏我覺得 04/21 19:51
→ k865394: 太矯情，標準應該要在是不是用了外部物質，除此之外投手 04/21 19:51
→ k865394: 會想要（也應該要）在不違規下盡力提升穩定性，才合理吧 04/21 19:51
推 olan1018: 蛇蛇大投手了！反應那麼大應該沒有抹，聯盟到底在禁個 04/21 21:05
→ olan1018: 屁啊 04/21 21:05
推 safyrose: 記得以前小提琴琴弦擦的松香如果含到水份也是會變蠻黏的 04/21 23:02
噓 RosenS: TAZUSA偶像是誰要說出來給大家笑一下？ 04/22 00:40
→ RosenS: 真的有夠吵 04/22 00:40
