看板 Baseball 關於我們 聯絡資訊
這十年谷黑谷粉議論紛紛的話題 大谷到底投球天花板高 還是打擊天花板高 當然現在大家的結論是大谷二刀流才是最強的 剛進火腿時第一年投球只有球速,跟藤浪比起來差很多,但打者已經有能站穩一軍的程度了 來到大聯盟第一年投手投的亂七八糟,反而是打者打出的成績較亮眼 MVP那年也是打者>投手 看到今年投手的成績 可以說大谷投手的天花板的確勝過大谷打者的天花板了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.75.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1682139994.A.B57.html
chandlerchen: 大旱,等咬破手指... 04/22 13:09
polanco: 去年就算兌現了吧 模板就雷神V中這種一號先發 04/22 13:09
b99202071: mlb第一年投的亂七八糟? 04/22 13:10
sixsix666: 去年就投非常好了,前年也不差 04/22 13:10
ccf0423: 去年Cy4算兌現了吧 04/22 13:11
elainakuo: 偶爾被打爆 但整體防禦率2點多 算穩定吧 04/22 13:11
william80730: 大谷強就在於你不知道他天花板在哪 MVP那年沒人想過 04/22 13:12
william80730: 他可以46轟 04/22 13:12
laking: 在日職的時候已經兌現了,在MLB更進化 04/22 13:12
ghost069: 算啊 去年cy4有符合球探報告吧 04/22 13:12
cocojohn111: 沒有亞洲人46轟過也很難說真的強過打者天賦 但投手 04/22 13:13
cocojohn111: 如果能拿賽揚肯定兌現了 其他還在發展中 高中生還在 04/22 13:13
cocojohn111: 長不用急 04/22 13:13
william80730: 所以就算拿CY感覺也不是不可能 04/22 13:13
YAGAMI: 第一年防禦率破3 亂七八糟啊 他要低於2.5才合格 04/22 13:13
ultratimes: 2015投手大谷已經算完成了吧 只是有人覺得韓國打的到 04/22 13:13
ghost069: 我印象中大谷當時的投球模板誰V中 看起來算有兌現阿 04/22 13:14
ccf0423: 同意william80730大看法,日職時期就有這種感覺了 04/22 13:14
polanco: ERA+127算哪門子的亂七八糟XD 04/22 13:14
cocojohn111: 破3就叫亂七八糟你叫一堆日職時期一堆投手成績屌打 04/22 13:14
cocojohn111: 他的情何以堪 04/22 13:14
Cassious: 不但兌現而且猶有過之吧,我相信高中時球探也沒想到他能 04/22 13:14
Cassious: 長成大聯盟15勝4X轟等級的球員 04/22 13:14
laihom0808: 有人質疑過他投球? 04/22 13:15
cocojohn111: 是真的以為大聯盟很好投喔 有3就算前段甚至一號先發 04/22 13:15
cocojohn111: 了 04/22 13:15
NSYSUheng: 絕對算 得點圈壓制力跟鬼一樣 抗壓也一流 04/22 13:15
polanco: 其實第三年投那樣有被質疑說是不是應該選一刀發展 04/22 13:16
ghost069: 有印象 2020真的太胡扯 04/22 13:16
bnnbnnbnn: 你那邊還來得及____ 04/22 13:16
pb1101: 亂七八糟?你有在看嗎 04/22 13:17
ryuchan: 天賦評估到兌現多少,都是要不間斷的努力支撐,他的意志 04/22 13:18
ryuchan: 力天花板太高XD 04/22 13:18
sixsix666: 有啊,怎麼沒人質疑他投球 04/22 13:18
FunXin: 第一年開季投球很多課題啊,常常BB連發無法像現在修正,局 04/22 13:18
FunXin: 數也拉不長,加上當時打的比較好也有人考慮他別投了當打者 04/22 13:18
FunXin: 就好 04/22 13:18
parappa: 大谷沒有天花板,天空才是極限 04/22 13:19
ghost069: 我比較好奇第一段到底投球跟打擊那邊高 04/22 13:19
GoOdGaMe: 十年後再來評斷 04/22 13:19
b99202071: 不就最後那場手廢了 不然era還比2021低好嗎 04/22 13:19
FunXin: 而且那時候還沒有二刀流條款,他上去投有些其他問題 04/22 13:19
polanco: #1P9lJ5ZQ (MLB) 2017年的球探報告 04/22 13:19
a0952136637: 已知用火= = 04/22 13:19
octopus4406: 沒到亂七八糟但就普通優秀吧 那時候一堆人叫他專職打 04/22 13:20
octopus4406: 擊就好不是? 04/22 13:20
cocojohn111: 其實天賦早就兌現了甚至超越無數倍了 一開始我是不 04/22 13:20
cocojohn111: 信有人會把他跟一般日投區分開 有個era3到4都算合格 04/22 13:20
cocojohn111: 了 04/22 13:20
polanco: 你可以看上面那篇 17年就很被看好了 04/22 13:21
mikilin23: 又投又打之下的前5場先發成績能這麼..前無古人 04/22 13:21
w6422613: 沒人懷疑他投球吧 04/22 13:22
cocojohn111: 這也是大部分日投所在區間 能有田中的成績感覺就很 04/22 13:22
cocojohn111: 猛 04/22 13:22
cocojohn111: 沒想過會到這樣 模板這種東西說真的都會抬很高 但大 04/22 13:22
cocojohn111: 家心裡都有數 04/22 13:22
polanco: https://i.imgur.com/ztTcBQy.jpg 04/22 13:22
zaioes: 你在說啥 大谷翔平沒有天花板吧 04/22 13:22
a0952136637: 都cy4了誰還在懷疑他投球= = 04/22 13:23
mikilin23: 一個前20場投球成績賽揚等級的打者還有4轟的實力 04/22 13:23
chdc: 一開始評價就是Ace 現在也是Ace沒錯 04/22 13:24
mirrorlee: 以前剛到美國的大谷 我個人評價會比達爾弱一點 現在的 04/22 13:25
mirrorlee: 大谷比巔峰時期的達爾還強啊 04/22 13:25
b99202071: 你的印象跑去2021了吧== 04/22 13:27
fireforce: 投得好反而不意外 當初比較多質疑應該是打擊 04/22 13:28
gn0028526: 大谷投球今年居然又進步了 真鬼扯 04/22 13:28
polanco: https://i.imgur.com/2wD8ZlF.jpg 官網2018年的球探報告 04/22 13:29
youngorg: 現在回頭看反而是打擊衝破天花板 04/22 13:31
SherlockFOX: 自從可以自己配球之後 就更噁心了 04/22 13:31
Yofu: 都是頂級輪值了,要懷疑什麼? 04/22 13:32
chdc: 就球探對他的打擊太過保守了 可能也跟日本打者聯盟轉換普遍 04/22 13:33
chdc: 不優有關? 04/22 13:33
marlonlai: 他來MLB前投球評價是高於打擊的,打擊是真的超進化,從 04/22 13:34
marlonlai: 預估的長槍變巨砲 04/22 13:34
leion237: 以前的報告就僅供參考吧,大谷每年都在學習進化 04/22 13:34
frog0824: 大谷評價一直是投優於打吧……一堆人是在雲嗎 04/22 13:35
FunXin: 投強還打強一直都有爭議吧 一朗說大谷打擊天份很稀有,投 04/22 13:39
FunXin: 球這種大聯盟很多。達爾則是認為該投球放棄打者 04/22 13:39
max011060: 投手天賦真的高 04/22 13:39
boffet: 王建民19勝,那兩年,防禦率都3.多 04/22 13:40
elainakuo: 跟過去的球種報告相比 真的進步很大 04/22 13:41
cplzgr: 去年160ip/200k/era 2.6/34hr/avg 0.28,今年想怎樣.. 04/22 13:41
octopus4406: 最可怕的是他可能還在持續變強 04/22 13:41
kenjames0426: 大谷當初就被看好成長為v中啊 04/22 13:42
mimchu: 才第一個月 04/22 13:43
BusterPosey: 去年就兌現了== 頂級滑球 04/22 13:43
Barbarian123: 前年HR第二打擊還不夠強喔 04/22 13:50
BryantKobe: 都兌現多久了 你以為有天份就一定賽揚獎嗎 04/22 13:52
jay60202: 廢文自d 04/22 13:53
kiss7938: 以現在來看為啥那顆需要多練好幾顆武器球來掩護的速球 04/22 13:53
kiss7938: 評價會有80分==? 04/22 13:53
ljh792: 第一屆12強冠軍韓國隊表示: 04/22 13:55
gototheptt: 雷神?有強過? 04/22 13:57
b99202071: 因為球探報告速球的分數只看速度 04/22 13:58
elainakuo: 因為他的四縫線只有球速XD 04/22 13:58
lovebulls: 因為速球給分標準就看球速而已 他的球速條件就80 04/22 13:58
Kcarpenter: 投打兩端早就超越當初預期的無數倍了還在有沒有兌現.. 04/22 13:59
Kcarpenter: . 04/22 13:59
ghost069: 16雷神ERA+155 CY8 算有強過吧 04/22 14:00
MegumiDoDo: 我的印象跟樓主一樣欸,我記得前幾年大谷開季都很抖 04/22 14:14
MegumiDoDo: ,還有一年不是開季第一場連一個出局數都沒抓到然後E 04/22 14:14
MegumiDoDo: RA 無限大嗎 04/22 14:14
rainsilver: 比較誇張還是打擊 突破天花板 當初沒人想得到 04/22 14:21
b99202071: 不就2020tj開完剛回來 怎樣都不是第一年啊 04/22 14:21
rainsilver: 強投應該毫無疑問 打擊大概只覺得堪用 沒想到是MVP等 04/22 14:22
rainsilver: 級 04/22 14:22
ainge: 投球這幾年真的是一年比一年強。 04/22 14:28
sfw0199: 他投球本來就很強了 打擊是到了MLB之後又更進化 04/22 14:47
zx246800tw: 他46轟拿MVP那年在HR排行榜排第一名好幾個月 04/22 14:51
zx246800tw: http://i.imgur.com/6cFugZg.jpg 04/22 14:51
peier: 比大樹強 04/22 14:55
fewhy: 沒有不兌現的問題 是天花板到那裏的問題 如果某一年投打都 04/22 14:58
fewhy: 超強也不意外吧 04/22 14:58
sfw0199: 打擊當初真的完全沒想到會這麼猛 04/22 15:37
granturismo: 說真的 這種人你要怎麼預測他? 他一直在做沒有人 04/22 15:42
granturismo: 做過的事 04/22 15:42
sustto: 投打才前五 投打第一才能超越茂野 04/22 15:47
BaRanKa: 你以為此生看不到 15勝CYA40轟MVP 這人就是活例子 04/22 15:58
cindycincia: 天賦跟努力兼具,真的不斷調高天花板 04/22 15:59
edhuang: 這個內文怎麼像是把2022跳過XDD 04/22 16:29
mirrorlee: 現在想起來 普吼獅有說過如果大谷能專心打擊 一定可以 04/22 16:44
mirrorlee: 成為單季30轟的打者 沒想到隔年就46轟 04/22 16:45
crankshaft: 第一年就投得不錯啊 只是剛開始不夠健康 04/22 16:50
zxvf: 說不定還沒完全兌現 04/22 16:51
poz93: 我覺得大谷靠打擊拿到MVP比較難以想像 04/22 17:03
poz93: 畢竟亞洲人靠投球拿賽揚獎 你不會覺得很誇張 04/22 17:03
poz93: 大谷還不是像一朗那樣 被酸短打刷出來 04/22 17:06
poz93: 是用HR打出來 讓美國酸民只能承認他打得好 04/22 17:07
JER2725: 我比較喜歡他投球 04/22 17:12
JER2725: 打者的成績雖然優異,但是不是頂尖 04/22 17:12
JER2725: 100m的火球男比較期待他的投球 04/22 17:14
TryToBe: 日本旅MLB史上最強打者跟最強投手是同一人,真的百年見證 04/22 17:26
saint01: 他就是天花板本身 04/22 17:52
orze04: 現在還看不到天花版 04/22 20:03
bohanmomo: 是由他創造天花板在那 04/22 20:20
Aldousphyx: 大谷自己就是天花板+1 就看能不能往上疊高 04/23 00:39
Arodz: 算 04/23 02:29
randy68429: mlb...先發投手... Era能壓在3字頭就超強了.. 04/23 03:14