[問題] 張泰山成績都這麼猛為什麼都要強迫退

[Tonybrothers (東尼兄弟)]

張泰山興農牛最後一年是2010年打擊率破3成、全壘打也有16支，明顯還能打。
竟然被要求轉教練，結果就跑去統一。

接著到在統一被冰鎮前一年2013年，打擊率近三成，連兩年打點王，結果後兩年突然也就沒得打了。


想問為什麼興農跟統一都會在張泰山還很猛的時候，直接棄用，他本人意願也還想打的。

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→ shiueyang: 老了
→ Steven8068: 血統不純
→ TimerMan: 是在洗風向嗎？逼退同路人？
推 AAaaron: 血統不純，國慶可以泰山不行
→ k33536: 怪聲 學不乖
推 A80211ab: 希望他好好教球
→ jeff1013: 因為13年鄧志偉OPS+133贏他108非常多 位子被鄧拿走 然
→ jeff1013: 後他在喵地位無法把大學長卡出先發
推 BJshow: 啊怎不問其他隊不收他  統一有放他走欸
→ jeff1013:  https://i.imgur.com/Ge1wJJn.jpg
推 PeterHenson: 不是早就吵過了 他的打點王是用傷害打線換來的
→ a60525025: 統一給離隊書的當天就被其他隊伍全部打槍 所以？
噓 hbk20491: 我有疑問既然這麼強被釋出 為啥其他隊伍不撿走（例如林
→ hbk20491: 智勝）根本山粉圓昂亂造謠好強好強
→ jeff1013: 而且講真的張泰山13年打擊成績也沒比大學長好多少 大學
→ jeff1013: 長那時守備還很好張泰山根本已經不能守了
推 jacky88101: 要養新人 只是當時重點新人只有祥葛格有打出來
→ nakayamayyt: 如果是現在應該就味全或者台鋼會簽 算他時機不對
→ Chanlin01: 大學長跟泰山 論血統的重要性
→ jeff1013: 跟鄧志偉就更不用比了 一個24歲一個36歲 一個OPS+133一
→ jeff1013: 個108 隔年選誰主戰很好選吧
→ hbk20491: 林智勝 胡金龍血淋例子在那邊 有實力的老將被釋出 還是
→ hbk20491: 有隊伍撿 啥啊 你說張泰山沒人撿真的假的其他隊伍看不
→ hbk20491: 起張泰山嗎 我們山粉圓等真的生氣了了 記仇10年還發文
推 pnsboy: 外來仔怎麼拼的過本地人
→ taiwanesgoi: 其實看泰山去澳職的那種狀態一定是還能打的，就是可
→ taiwanesgoi: 惜當時隊伍不夠多
推 danielgogogo: 那時有味全 就會是他先挑戰三百轟 但人生沒有如果
→ allyp7985: 山粉到了2023還要吵一遍XD
→ terminator3: 笑死 強在哪 真的強會沒人要？
推 RandyPerseus: 球員工會
→ jeff1013: 當年就一堆山粉圓硬要黑喵 實際上沒人撿不就說明了當下
→ jeff1013: 四隊都覺得不需要他
→ allyp7985: 不黑給低薪的整天黑喵 唉
→ YesHi: 那時就隊伍太少啊 才四隊 泰山又沒守備
→ jeff1013: 喔對 當年帶頭黑的職棒工作從業人員之一正是我們的悍創
→ jeff1013: 總監
→ hans7192: 統一給離隊書 有隊史的義大也沒收來辦退休就別怪人了
→ a60525025: 泰山本人是沒怎樣 令人討厭的是山粉圓 當年帶頭的就是
→ a60525025: 汪汪總監啊
推 ccf0423: cpbl以前對老將就沒現在友善,有年紀了即使打得很好,還是
推 hcl00: 不就被釋出沒人要 當時其他隊迅速打槍
→ ccf0423: 會勸轉教練,泰山不是第一個,更早的曾大目,林仲秋也是有這
→ ccf0423: 樣類似的情況
→ jeff1013: 張泰山的情況跟曾大目或是林仲秋不太一樣啊
→ jeff1013: 曾大目被要求轉總教練的最後一年可是OPS+130蹲了近90場
→ jeff1013: 的主戰捕手
推 carwhat: 問就是血統不純
→ ccf0423: 曾大目第一次退休前打擊前10,也是被轉總教練,林仲秋好像
→ jeff1013: 林仲秋是最老全壘打王 這兩個退休前都是跟年輕人比還是
→ jeff1013: 妥妥贏的
→ ccf0423: 是打擊雙冠王但興農好像續約薄弱,所以去中信鯨當總教練
→ jeff1013: 張泰山最後一年是OPS+76不能守備的DH
噓 peter229: 你們這些人詆毀人也要有個限度啦  說要給年輕人舞台我
→ peter229: 接受拉   什麼叫作打點是傷害打線換來的  你上面那張圖
→ peter229: 扣掉兩個出賽數那麼少的   根本也沒幾個帳面數據比張泰
推 luckywang: 真的就血統不純沒啥好說的 看國慶還在打就知道
→ peter229: 山能打 這樣還要傷害打線那我建議統一獅每棒都拿短棒就
→ peter229: 好
→ ccf0423: 如果是指泰山最後一年成績那的確比不上曾和林
→ jeff1013: 傷害打線可不是我說的不要亂套
推 tavern: 張泰山最後一年233打擊三圍又不能守備 根本超難用
→ peter229: 有一場沒一場的出賽你期望有多高的OPS
→ jeff1013: 問題是他當年就是只剩DH功能 你要比就是跟鄧還有高比
推 nakayamayyt: 泰安也越來越成熟 老將越簽越多
→ jeff1013: 你當年打好打滿的成績就是輸人家24歲的鄧 你是教練團隔
→ jeff1013: 年你用誰？
推 tavern: 而且血統也不純 說真的完全沒有用張泰山的理由
→ jeff1013: 至於要說鄧後續也沒養起來的話那就完全結果論而已
噓 peter229: 你用結果論來說的確是這樣啊  但人家打點王實績在那邊
→ peter229: 莫名其妙為什麼要被冰？
→ a60525025: 當年最有泰山位置的就是統一 其他三隊不可能收的
→ peter229: 當初要培養新人就把張泰山這個怪聲異血人丟出去不就好
→ peter229:    留著幹嘛
→ jeff1013: 上面都拿一同比較的人的成績出來給你了 你還要說莫名其
→ jeff1013: 妙被冰那有啥能討論的lol
→ allyp7985: 丟了也沒人要R
推 tavern: 當年鄧的成績就是比張泰山好阿==
→ serrier: 這麼猛?其他球隊為啥不要?跑來統一獅後來沒球隊要?
→ jeff1013: 當年直接丟然後沒人要是不是又要說喵無情連給機會都不
→ jeff1013: 給lol
推 zeus7668: 阿鑼上任就在執行四核心換血阿 泰山就是要被換血的
→ tavern: 當年直接丟一樣沒人要啦 就沒那麼多位子給老人
推 bbluejay: 山粉圓山粉黑辯論大賽正式開始 誰來一拳直接KO
→ hans7192: 阿鑼那時算是在坦的吧 記得有新聞寫過阿鑼要泰山少用FB
→ a60525025: 應該問泰山幹嘛要答應續兩年約 他自己也說再統一的機
→ a60525025: 會是最多的
噓 peter229: 你要用結果論的成績來說  的確沒什麼好討論的
→ a60525025: 都吵快10年了 沒結果啦…..
推 cooldidi500: 反正統一13年之後就下去了 冰的好啊
噓 peter229: 沒人要是一回事  你當初統一不要現在也沒這問題  讓張
→ peter229: 泰山自生自滅
→ a60525025: 山粉會說冰打點王 喵迷會回要養新人 山粉回有養出來
→ a60525025: 然後雙方無限迴圈
推 iam0718: 被說三揮都不知道多久了 算了吧
→ hans7192: 三揮是要挺自己隊友
推 ivan609: 看他自傳有沒有寫啊
推 LionKill: 山粉圓在2020前還有個寫手說可能未來統一獅越久沒奪冠
→ LionKill: 會有啥泰山魔咒，統一獅欠泰山11轟代表會連續11年沒冠
→ LionKill: ，而且還說自己很期待了，結果2020就打臉了
推 qsxwdc: 有紀錄可創！又有實力，真的很可惜？
推 a60525025: 當年某主播都放話說 這聯盟不尊重泰山 倒一倒算了
推 itsashin: 抱歉啦山粉圓那個三殺打慢跑真的看不下去欸
推 nakayamayyt: 打點王是滿強的 不過也要先有隊友在壘上 跟勝投類似
→ a60525025: 當年山粉是說就一年是很難？你要確定一年能11轟耶 如
→ a60525025: 果差個幾隻是不是又要再吵一次
推 a26893997: 我山粉圓 只希望泰山現在開心教球
推 EEERRIICC: 時運不濟 隊伍太少
→ EEERRIICC: 當年的中職紀錄王 這種結尾確實不盡理想
推 cooldidi500: 結果鄧志偉14年開始就泰山化 18年威了一下下就掰了
推 frankyao0615: 鄧蠻倒楣的，被一個盜壘害死
推 a60525025: 所以大學長就是三寶事件跟這件事最大得益者啊 都不敢
→ a60525025: 逼退XD
推 abc33211: 沒人要簽
→ nakayamayyt: 對啊 泰安現在都不會硬逼退 還會蒐集老將
→ raysilence: 興農不清楚，但統一就是血統不夠純
推 s310213: 自己太硬+衰小
推 a60525025: 興農你應該說 他有尊重過那個球員？
→ s310213: 興農唯一尊重過的可能就林益全了吧XD
噓 a26821660: 阿當初就沒人要不要在那邊怪統一
→ AAaaron: 289轟而且還能打，沒人要，只能說當時風氣不一樣吧..
→ leonhsu27: 五虎事件前幾乎沒有老將在母隊還在時轉隊的例子，感覺
→ leonhsu27: 就是有默契的封殺。
推 ryosuke234: 應該還有在FB上說還能打之類的話吧 統一不喜歡這樣
→ cloud1017: 光講打點王好像很猛 實際上505PA OPS+108
→ cloud1017: 以DH來說差強人意 又不能守備 所以沒其他隊想要
推 TsukimiyaAyu: 三揮 消極比賽
→ cloud1017: 澳職成績是157PA OPS+64
推 iwinlottery: Dh 哪一隊都不缺，如果能守三壘還好說
推 JER2725: 年紀大又是氣氛大師，其他隊不想收也是正常
→ jomon817: 不純加怪聲
噓 h07880201: 就很簡單時空環境背景不同 有時候運氣還是很重要的 另
→ h07880201: 外興農牛不用看好啦 末代沒在尊重的 更別說之前中職好
→ h07880201: 幾次感覺要解散了 現在環境更完善對於老將已經算幸福
→ h07880201: 了
推 eknbz: 時空背景不同
→ eknbz: 非山粉，我覺得出怪聲情有可原啦
推 IIEII: 統一可以讓高國慶當球員 張泰山不能
→ eknbz: 時代越早 越多可惜的人事物  有沒有那個命啊
推 ePaper: 等他出自傳啊
→ erycell: 簡單說就是職棒老闆最大 幾乎沒人可以強到沒有他不行 何
→ erycell: 況又是老將
推 CE15: 之前不就傳有怪聲，不然也不會被冰一年啊，冰完出來狀態就
→ CE15: 更糟了
推 SIMPLEPLAN: 傷害打線拿打點王?這句話邏輯怎麼這麼不通
推 KGarnett05: 興農也許從有些角度是有點虧欠他，但統一就只是撿一個
→ KGarnett05: 要被丟出去的來用，不需要有這麼多包袱，好像撿來得負
→ KGarnett05: 責讓他生涯末段打到滿意才行
→ chinhsi: 不純
推 mikechang829: 就血統不純啊... 不然味全沒解散他也可以打到45
推 MDAISUKE18: 以前吵這個就算了，現在對照組就在同一隊還在講這個就
→ MDAISUKE18: 覺得真的不可思議
推 Knulp: 血統不純 我山一直是可憐的轉學生
→ Knulp: 其實比較對不起泰山的是興農啦
→ jevoling: 老生常談了...CPBL球團要你退你也沒輒
→ mayokonami: 那個年代球團根本不在意球員紀錄
推 earnformoney: 誰叫泰山在統一血統不純
推 kenny719: 出怪聲竟然沒人提到