[問題] 如果盜本壘比三振早發生，得分算嗎？

[jeyun ()]

偶然在網上看到這個短片
https://ppt.cc/fwAT9x
突然想到一個規則上的問題

兩出局三壘有人，兩好球
跑者超快腿盜本壘
投捕沒發現，正常把球投出
是個好球三振（揮空或拿香）
但在球進壘前或幾乎同時
跑者摸到本壘板
這樣得分會算嗎？

1、不算，因為打者上一壘前出局（如同內滾或飛球）

2、timing play，看三壘跑者摸本壘板時球進捕手手套了沒，進了三振成立在先，得分不
算；反之則算。

3、一律都算

另一個延伸疑問
承上，第三好球挖地瓜，打者揮空衝一壘
捕手傳一壘才算完成三振
但在球挖地瓜同時，三壘已經衝回來
跑者回來比三振成立早發生很多
那這樣分數有算嗎？

感謝各位規則達人的解答

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.9.194 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1686279182.A.66E.html
推 as61818as: 跑者盜本壘，球應該會丟到跑者，要怎麼變好球
如果撲壘撲的夠低，也可能沒打到跑者就這麼真的被捕手接到
→ LiebeLion: 判好球三振 得分就會不算
※ 編輯: jeyun (101.10.9.194 臺灣), 06/09/2023 10:57:32
→ AAaaron: 該不會算觸身球跑者回到一壘?
→ LiebeLion: 兩出局兩好球 不管發生什麼只要判好球都出局得分不算
→ ePaper: 如果是左投 投捕都在關注一壘跑者 三壘跑者就可以偷盜
→ sam92084: 投手投球出手前抵達算分
推 d12654568: 我自己覺得是一，timing play應該沒有包含三振
→ sam92084: https://www.sportsv.net/articles/73774?page=2
感謝，這篇報導很明確回答了疑問
但搭配到樓下這則規則，又疑惑了
規則寫「第三出局非屬封殺...」
三振也不是封殺
而且被三振的打者沒有擊到球沒有跑壘
可以算規則上定義的「擊球跑壘員」
而適用「擊球跑壘員未達一壘前出局得分不算」的規則嗎？
→ d12654568: https://i.imgur.com/9LCcDiO.jpg
→ sam92084: 第三出局數發生在一壘前 得分都不會算 除非你在投手出
→ sam92084: 手前就抵達本壘了
→ sam92084: 所以兩個問題答案都是1
→ d12654568: 應該是第三點為基準
※ 編輯: jeyun (101.10.9.194 臺灣), 06/09/2023 11:12:53
推 e2167471: 那我有點好奇照這樣討論的話  只要一旦發現三壘啟動盜壘
→ e2167471: 完全不要理他  不做牽制動作  而是拚一顆好球進壘
→ e2167471: 基本上就可以無視這個盜壘?
→ e2167471: *更正  應為拚三振打者
推 d12654568: 對啊 想簡單一點三振就跟滾地和飛球一樣就是跑者出局
→ d12654568: ，只要他出局就不會有後面問題
推 chihwei739: 如果球投出有過好球帶但剛好打到盜本壘跑者，這球
→ chihwei739: 怎麼算
→ LiebeLion: 樓上 認定好球三振換局 未兩出局的話 打者出局 得分算
推 e2167471: 那盜壘啟動時間點會有差嗎? 必須要在投球動作啟動後?
→ e2167471: 我意思是說有時候跑者會趁左投不注意  還沒啟動投球就衝
→ e2167471: 那投手可以完全不予理會  甚至等到跑者摸到本壘板
→ e2167471: 才好整以暇把球丟出去三振打者  一樣該局結束?
您的問題很有趣，我也有疑問
到底「屬於同一個play」的時間點應該切在哪裡？
投手動作set好剛要抬腳
此時三壘回本壘摸板還順順站起來拍拍土
投捕完全不鳥他也沒解開動作照投好球三振
這樣得分算嗎？

推 fatfat5566: 如果投手還沒啟動就算盜壘了吧
※ 編輯: jeyun (101.10.9.194 臺灣), 06/09/2023 11:25:37
推 d12654568: 這個應該就跑者得分了，因為還沒開始投球，但這個要討
→ d12654568: 論的就會很多了投手是揮臂還是固定都有差
→ sam92084: 對啊 只要他先跑 就是盜壘
推 e2167471: 了解
→ sam92084: 投手投球出手前 他如果已經摸到本壘了 視同投手出手前
→ sam92084: 的佔有壘 所以得分換算
→ sam92084: 這個影片沒有投手的動作 也不知道是投球還是傳球 沒辦法
→ sam92084: 知道得分到底算不算 這個裁判應該也不知道到底怎麼判 只
→ sam92084: 知道捕手沒接到球
→ sam92084: 還沒開始投球就是盜壘 但是他要攻佔本壘算就是要在投手
→ sam92084: 投球之前摸到本壘板
推 e2167471: 但實務上盜壘發生在投球之前的話  是不是會解開投打狀態
推 kevin0857: 難得有值得討論的話題，推
→ e2167471: 好像沒有看過完全視若無睹接著投下一球的狀況
推 d12654568: 對啊通常會解開，所以就不會有三振問題
推 sam92084: 投手出手前是上一個Play 發生在投手出手後是同一個Play
推 sam92084: https://youtu.be/Eg7h-fr6XgI
→ sam92084: 給你這個Play做參考 因為一壘跑者在投手“未投球出手前
→ sam92084: ”站上二壘了 所以打出界外球她就可以留在二壘不用回一
→ sam92084: 壘
感謝sam大的解答，您懂的規則真的很多很完整
※ 編輯: jeyun (101.10.9.194 臺灣), 06/09/2023 11:30:37
推 e2167471: 原來如此  所以如果要用三振跳過盜壘的話  必須要在跑者
→ e2167471: 摸到本壘板之前啟動投球  讓摸到本壘板這個動作進到下個
→ e2167471: play才能做判定  這樣理解對嗎?
推 sam92084: 簡單白話來講是這樣沒錯
→ sam92084: 但是 目前還沒有看到能先摸到本壘的 畢竟對方看你跑了
→ sam92084: 除非整個嚇到愣住 不然也是有攻防XDD
推 maimai2063: 真裁判 好強悍
推 jimluvssally: 推Sam 解釋
推 flowerabby01: sam大就是專業
→ SCLPAL: 那跑者也跑太快!? 還沒投出舊上2蕾了
推 Gshan: 是不是其實當作一般盜壘（比如說盜二壘）來看就好了啊
→ Gshan: 1.跑者起跑未上壘，投手投出三振=不算盜壘
→ Gshan: 2.跑者起跑已上壘，投手始投出三振=盜壘仍算
推 tending: 關鍵在投手這球有沒有退板
推 changfan: 有一個疑問，投球動作啟動和把球投出去時間點是不相同的
→ changfan: 吧？有更精確的解釋嗎？
推 tom80114: 43樓 Sam大貼的規則
→ tom80114: 好像沒看過中職盜壘+界外球有留在二壘的
→ tom80114: 很多打帶跑戰術遇到界外球都是回去原本的一壘
推 paulkk: 我猜是用抬腳來算啟動的起算點
→ paulkk: 因為打帶跑戰術不太可能還沒抬腳就踩到二壘
推 paulkk: Sam大貼的那個影片是因為平手局面延長17局下半 三壘又有人
→ paulkk:  所以整支球隊都沒人理一壘 才會發生還沒抬腳就踩上二壘
推 tom80114: 了解 照你這樣一說 我發現這case也蠻不合理的
→ tom80114: 都平手延長賽下半局三壘有跑者 無人出局
→ tom80114: 致勝分在三壘 安打高飛犧牲打甚至暴投都贏球了
→ tom80114: 沒必要冒險浪費一個出局數去盜二壘