[討論] 台灣的棒球生態圈是不是一直惡性循環？

[ginger (薑汁汽水)]

是這樣的，台灣的棒球生態，基本上就是從小小球員的養成開始，基本上那些教練就是以前的職棒球員，自己打的不怎樣，然後死板的殺豬公式教學，

到了國中，還是那一批教練，高中也一樣，大學還是一樣，最後進了中職，可能就是以前的明星球員當總欸，

然後中職球員退休後，又去當中小學教練，無限制的循環，難道台灣沒有那種高知識份子運用科技統計的教練嗎，

我知道啦，你們又要說，棒球是要下去接兩球才懂棒球是不是R

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噓 conbanwa: 其實我們的教育也是一樣 但是普遍還是能拉高平均素質
推 SAGIL0125: 然後南韓搞到自己在國際賽好像也越來越慘XD
→ as21838324: 每年都在進步有惡性循環嗎
→ wenfei: 教練不一定都是明星球員吧 也有洋教頭啊
噓 apenguin: 啊現在職業隊有因為是過去球星就不用數據跟科學訓練？
推 njnjy: 中職球員去當不好嗎????
→ SAGIL0125: 每年都要從臺灣挖選手，水準也跟着變差了 哈
噓 Edison1174: 台灣職棒球隊變多了 是惡性循環嗎？
→ njnjy: 打過職棒觀念已經是最頂的了
→ i4303348: 可以說一下為什麼一直循環就是惡性的嗎
噓 niceright: 你怎麼知道現在沒用運科 你是球團人員?
→ ginger: 國際賽鳥成那樣進步在哪？
噓 polanco: 改變可以從自身做起
推 khristian: 龍貓：看我幹嘛？
→ njnjy: 高知識份子幹嘛去當基層教練 想餓死嗎
→ Edison1174: 國際賽鳥？看了幾場WBC以為台灣棒球弱？
→ tsai1453: 國際最近滿強的啊
→ ginger: 真的蠻弱的= =
推 gminor40: 學院派教練？在各種球類運動好像都不常見。
→ sam92084: 用國際賽看台灣棒球 是這樣嗎XD
→ njnjy: 然而我們還是能培養出挑戰大聯盟的球員
→ ginger: 哪屆不是從資格賽打起再跟我說強
噓 AAA891216: 越來越多了啊 你不知道而已
噓 goldenann: QQ
→ as21838324: 你知道其他隊的實力多強嗎？
噓 QBRoboT: 那原Po要不要先去拿一張C教？不然這樣討論跟鍵盤教練有
→ QBRoboT: 啥差別？
噓 niceright: 又一個只看輸贏來評斷的
→ gminor40: 穆里尼奧、溫格算是特例，也只有這幾個少數例子。
推 hearry: 紅人記者會他們的國際球探跟你說的殺豬公教練還蠻熟的耶
→ njnjy: 你的印象是民國幾年 現在基層能催150是以前幾倍
噓 apenguin: O4O，所以你要回答用職棒球員跟科學化訓練的衝突點在哪
→ apenguin: 來沒？
→ niceright: 10年前打者150打不到 現在155+還能纏鬥 沒進步?
→ sam92084: 痾....我們是不是連續兩屆沒打WBC資格賽了....？
→ kenandrew: 你要這麼說父母生小孩也是階級複製
→ kenandrew: 因為思想到哪裡 教育就只能到哪裡
→ ginger: 笑死那國外都在打160的球了欸
噓 moon456403: 這次WBC A組 我們打點最多
噓 njnjy: wbc對手一堆大聯盟球員 打輸不丟臉 我們還贏2場
→ charlievader: 你不知道不代表沒有欸
→ charlievader: 但不否認基層還是殺豬公的偏多
→ charlievader: 選手自己找運科輔助的教練還有機會被罵
噓 i4303348: 又是這種不是第一就是爛的言論
→ sam92084: 而且 你不是以為國外現在全部都是160？
→ njnjy: 不如講講你認知的科學訓練是什麼
噓 apenguin: 好了啦，所以國外進步是因為不用職棒選手當教練嗎？你要
→ apenguin: 回答了沒？用職棒教練跟科學化訓練的衝突在哪？別迴避問
→ apenguin: 題啊
推 TenRings: 打擊進步很多，投手一樣廢到笑
噓 worshipA: 你以為現在球隊都沒運用科技統計哦
→ ginger: 職棒教練不就觀念教學很難懂？
→ apenguin: 中職均速事實上就是跟韓國差不多，輸日本一點，你的國外
→ apenguin: 只有MLB嗎？
噓 sam92084: 誰說職棒教練不能進修阿？這什麼奇怪的觀念？
→ njnjy: 基層棒球打好基礎比較重要 科技要$$$$$
噓 niceright: 你才笑死 你以為國外每個都朗希、大谷160喔
→ apenguin: 觀念教學？所以你的意思是現在三級棒球+職棒都還在用舊
→ apenguin: 時代的殺豬公模式哦？
→ njnjy: 棒球是越往高層級就越科學 因為錢
噓 kano2525: ID
→ ginger: 多看棒球吧井蛙
噓 z71954011: 這什麼智障邏輯....
→ apenguin: 照你邏輯，怎麼現在高中生一票155以上，你口中的160也是
→ apenguin: 有的，你不是說惡性循環嗎？怎麼越來越快？你解釋一下啊
推 vt1009: 台灣算有進步了古早三級教練都沒打過職棒土法煉鋼殺豬公
→ vt1009: 現在有職棒OB去跟業餘教練競爭就比較願意學新知識新器材
→ vt1009: 黑山羊爆紅後私人教練體系也成為流行趨勢
→ vt1009: 小葉引進運動科學兩年就打進季後賽，明顯成績讓職棒圈開
→ vt1009: 始對運動科學有興趣研究發展，不是惡性循環只是牛步發展
→ vt1009: 。
→ apenguin: 你看看現在高中投手跟10年前的球速再來說你有看球啦zz
推 andy5512: 中肯 wbc中華隊不管球速還是擊球初速都是倒數的XDDD
→ ginger: 高中155以上你講幾個看看
→ ginger: 你的幾個是幾個？
→ apenguin: 不是平常有看球？網上爬文一下很難嗎？
→ ginger: 笑死以前的飲食跟現在一樣？
→ as21838324: 去年u18日本好像0個
→ as21838324: 給你參考一下
→ sam92084: 扯到飲食了？？那就還是有進步阿
推 tn00723146: 只是把餌放在那邊，小心被釣
→ ginger: 講的好像台灣變快國外都變慢笑死
→ as21838324: 高中155以上講的其他國家好像很多一樣
噓 apenguin: 所以你的意思是只要吃好一點，訓練模式不變就能變快喔？
→ apenguin: 好科學哦XD
→ njnjy: 不找職棒教練當教練 不然你要找乙組當教練喔
→ ginger: 台灣不就先抓球速當國家隊你以為其他國家只看球速喔
推 yy222499: 這是良性循環
→ apenguin: 台灣變快，國外也變快，跟你講的惡性循環關聯在哪？因為
→ apenguin: 國外也別快，所以等於台灣
→ apenguin: 三級沒改善訓練模式？
→ sam92084: 你一直講155 所以你講的就不是球速？
→ sam92084: 你一直咬著155 160 所以你講的到底是什麼？
→ ginger: 國際賽成績不就很明顯了= =
→ apenguin: 你的命題是台灣本身有沒有進步欸，依照你的命題，應該台
→ apenguin: 灣自己跟自己比，但你把這些進步都推給營養比較好，笑死
→ apenguin: 。
→ ginger: 改變在哪？自己看U12那個總欸戰術就知道
推 njnjy: WBC戰績一直都不怎樣啊 但內容進步蠻多的
→ ginger: 多看球吧
→ i4303348: 就只是想罵台灣棒球而已 哪有什麼論點
→ sam92084: 所以你的意思就是應該要爆衝然後直接贏全部人就是了？
→ njnjy: 06被摳倒 09輸中國 是有比以前慘嗎
→ sam92084: 要多看球的人是誰 大家都很清楚吧
→ ginger: 建議你看之前U12的中華隊
→ sam92084: 建議你多看球啦
→ ginger: 別跟我說U12總欸的觀念你ok
→ sam92084: 那你也別只用單一比賽就來評判整個台灣的棒球是否進步：
→ sam92084: ）
→ ginger: 多看點球吧
→ apenguin: 好啊，你那麼想提國外也是可以啊，所以依照你的論點，ML
→ apenguin: B想必大量減少職棒球員出生的教練，大量引用你口中那些
→ apenguin: 科學人員吧？何不你整理一些資料打臉我們這些井蛙呢？
→ sam92084: 我看14年 站裁判6年 寫作經驗9年 應該看很多了：）
→ ginger: 看看王建民的紀錄片吧什麼叫科學
噓 nopupuhere: 說個笑話 高知識份子去當棒球教練 呵呵
噓 apenguin: 哦，所以現在王建民當教練想必也是你口中的殺豬公吧？
推 seimo: 高中155左右如果電視轉播有看到四個喔 蕭齊 林鉑濬
→ seimo:  林盛恩 張峻
→ seimo: 瑋。然後後面還有150幾個在追的
噓 njnjy: 高知識份子要去台積電輪班啦
噓 olivier797: 所以沒贏就是沙豬公嘍
→ njnjy: 大多數的教練都是吃不飽餓不死
→ apenguin: 提不出數據，只會跳針一直叫人多看球，還有臉提科學哦？
→ BobbyJeann: 那王建民當投手教練是惡性循環的一環嗎@@
→ njnjy: 能在成棒當教練的誰要去青少棒
推 seimo: 基本上你沒有親自去看去問。你真的不要覺得我們還
→ seimo: 在土法煉鋼。跟
→ seimo: 你說真的現在你沒有在運科。小孩子球員都會懷疑教
→ seimo: 練到底行不行
→ seimo: 只是有時候跟學校資源有差。有錢如平鎮榖保當然就
→ seimo: 很好。榖保特別
→ seimo: 是。這樣說好了 這一隊大概45人 能催過140大概20+
→ seimo: 個跑不掉
噓 ricky100fang: ？這篇在雲喔
→ ginger: 洋基不就有一個素人女教練= =
噓 SMG2016: 你很久沒看職棒了哦
噓 samaelx: 原Po鍵盤教練在自薦，覺得自己看的球夠多就能夠當教練了
噓 mushinc: 怎麼沒人想到，你好聰明喔
噓 polanco: 素人 你是A片看太多嗎
→ polanco: https://i.imgur.com/Ia3XKpL.jpg
噓 njnjy: 人家也是有專業才能當教練 你以為路人也能去當?
→ njnjy: 當在拍素人系列喔
噓 ddog75: 所以哪一國不是這樣循環？
→ njnjy: 還是符合政確 女生就可以當教練
→ rpm2500: 台灣的職棒球員比上台灣的教授，在世界上的排名你猜誰高
→ rpm2500: ，這些球員退下來在基層當教練，堆臺灣來說已經是非常高
→ rpm2500: 級的資源了，張班長在中職也是不上不下的，但回花蓮就可
→ rpm2500: 以帶出人才，中職帶給台灣的是正向循環，更不用說台灣頂
噓 kenny0120: 你最厲害
→ rpm2500: 級選手都被國外簽走，更是對台灣在育才上的直接肯定
噓 Willdododo: 可以說進步緩慢 但絕不是惡性循環
噓 Lisanity: 聽君一席話 如聽一席話
推 jason5603660: 會不會看球啊==台灣不弱好嗎
噓 chuegou: 自己打的不怎麼樣 這句話明明你說的 塞我們嘴裡幹嘛
噓 Ec73Iwai: 又在惡性循環 又在國際賽 說白了就一日球迷憑著自己印
→ Ec73Iwai: 象腦補而已
噓 lxa699: 直接噓 廢文
噓 Arodz: 你到底在講什麼啊
噓 gogoandy: 發狒文也在惡性循環
噓 CDOL: 老師不是成績最好的但能教出醫科生...
噓 FayeFaye1: 可憐
噓 kyowinner: 腦補廢文