Re: [討論] 林哲瑄整體評價如何

[BlairWang (BlairWang)]

※ 引述《bestcpbl (你怎麼能不愛棒球呢)》之銘言：
: ※ 引述《lock0308 (櫻木花道)》之銘言：
: : 去年新竹球場事件似乎讓旅長白了起來
: : 不過整個生涯的污點
: : 就屬於80這件事
: : 就整個旅長職業生涯綜合起來
: : 評價是如何？
: : 是黑還是白
: 昨天林益全打出轉隊後第一支再見安打
: 眼淚都快掉出來了
: 一棒打掉老東家富邦上半季冠軍的希望
: 讓富邦連續13季沒有季冠軍的紀錄繼續延續
: 我思緒又回到2017年季初
: 發現80事件到現在也6年了
: 感覺有不少新球迷沒有經歷過當年發生的事情
: 藉此回文闡述這件職棒史上最嚴重的霸凌事件
: 由於本人是死忠林益全粉絲
: 立場保證偏頗
: 自從2016義大奪冠後
: 釣蝦給我的態度就是"這個冠軍根本就是靠我拿下來的"
: 實際上那一年沒有益全的打擊打不打得進季後賽都不知道
: 本來那囂張率性的態度至少在拿下總冠軍前都還是對外
: 我從來沒有想過職業球隊會有人在網路上發文公審隊友
: 應該說連學生球隊都不會有這麼幼稚的行為
: 我到現在每一個人留了什麼言我都記得一清二楚
: 包含隊長高國輝、陳凱倫、林晨樺、蕭一傑、林威廷、
: 林琨笙、賴鴻誠、張建銘、林瑋恩、李杜軒、黃偉晟、
: 林智勝、陳禹勳、郭俊麟
: 這些人到現在都是我最看不起的球員
: https://ppt.cc/fwUvXx
: https://ppt.cc/fvocPx
: https://ppt.cc/fLoRIx
: https://ppt.cc/fkSDVx
: https://ppt.cc/fyEKLx
: https://ppt.cc/fYscOx
: https://ppt.cc/fJvfsx
: https://ppt.cc/f2t1jx
: https://ppt.cc/fwCcZx
: 別隊的來亂我容忍度可以稍微放大一點
: 但是隊友之間留言嘲笑真的是不知道多沒水準才做的出來
: 當時總教練葉君璋那種助長霸凌的發言也令人不齒
: 不然從球員時代開始我原本是非常欣賞小葉的
: 這一場比賽我記得非常清楚，我就在現場坐在中外野
: 看比賽的時候有印象當天的一二壘穿越安打比較多
: 但是回到家才知道就在我眼前的中外野手直接發文檢討隊友
: 這邊借用台灣棒球維基館林益全霸凌事件的內容
: "此次事件引起極大的風波，隔日（3月31日）林哲瑄接受媒體訪問時說道：「沒有特別
針
: 對誰，只是覺得，一個團隊積極守備非常重要。」林益全妻子林家嘉也在個人社群平台
上
: 發文：「本是同根生 相煎何太急」。此次事件一發不可收拾，包括總教練葉君璋、領
隊
: 蔡承儒、副領隊陳金鋒出面調停。後續再引發爭議如總教練葉君璋在接受媒體訪問時說
道
: ：「不管是不是針對益全，我覺得這對球隊來說是好事，人家願意講你，是為你好、為
球
: 隊好。」被球迷認為是在檢討受害者，而在前一年替高國輝著作自傳的作家卓子傑也在
網
: 路上寫下相關文章，並提到：「尤其是高國輝，誰都能留言，就是你不行！不管是以球
隊
: 臉面、聯盟全壘打王、或隊長，無論哪種身分，都不應該響應這件事情。」
: 　　4月4日，富邦悍將隊在台南球場進行比賽，富邦悍將特別致電邀請南英商工青棒隊
老
: 教頭陳獻榮，並希望陳獻榮能調停兩人關係，陳獻榮特地帶著伴手禮到球場當和事佬，
並
: 在賽前找來當事人林哲瑄、林益全及出身南英的胡金龍、吳宗峻、張耿豪等人調停，最
終
: 在兩人握手言和下，事件逐漸劃下句點，至此之後兩人在球場上的關係也深受球迷的矚
目
: 。"
: https://ppt.cc/fplznx
: https://ppt.cc/fdPtSx
: 然後霸凌的林哲瑄完全沒事，林益全還要出來道歉?
: https://ppt.cc/fL3d7x
: 一個跟我一樣死忠的朋友前幾天才在聊天說
: "球隊領袖蠻重要的耶 富邦賭在釣蝦身上"
: 有這種球隊風氣
: 球團不但毫無作為甚至隔年扶正林哲瑄當隊長
: 就已經預告了這支球隊接下來幾年的發展
: 先是郭泓志、倪福德"要退就退"事件
: 再來是胡弟事件
: 後面又有洪一中布魯斯教練團之間的爭吵事件
: 一直到今年都還有羅力出書不爽總教練的小故事
: 這支球隊不是在內鬥就是在內鬨
: 不是在搞派系就是在搞鬥爭
: 互相指責最會
: 幾乎沒有選手可以維持三年以上好成績
: 全隊少數乖乖打球還一直維持在高檔的林益全
: 根本就是中華職棒打擊教科書神獸等級的球員
: 因為一年的低潮直接被放60人名單外
: 球團還開出18萬這種羞辱人的價格簡直噁心透頂
: 說真的林益全離開對他真的是一件好事
: 至少加入了一隻可以開心打球的球隊
: 常聽到護航的點之一"其實球員自己根本沒那麼在意，是球迷放大了"
: 林益全不計前嫌跟這些人繼續打球抱抱是他心理素質強大
: 不代表那種群起而上的發文霸凌文化是被允許的
: 今天看到當初霸凌集團的人一個一個越打越爛甚至被淘汰
: 真的有一種正義獲得伸張的感覺
: 今天看到林益全打出那支扎實的再見安打真的眼淚都快掉出來了
: 統一上半季冠軍已經越來越近
: 再看看富邦那幾乎穩穩墊底的戰績
: 一壘新任隊長范國宸陷入低潮卻沒有人可以替補
: 益全目前打出的成績在富邦都還可以排在三四名
: 真的慶幸他離開了富邦這個鬼地方
: 希望益全今年幫統一拿一座總冠軍
: 從俊國到興農到義大再到富邦
: 我今年已經真心沒有辦法支持這支球隊了
: 附上死忠被當白癡的證明
: https://ppt.cc/fXQfEx
: 希望富邦一路爛到底
: 永遠打不了季後賽
: 補充一下，一般來說這種貼文在當天燒起來後照理說都會馬上下架
: 但是我相信大家都有印象，釣蝦的貼文放了好幾天
: 球員下面的留言回覆都是好幾百條
: 也就是他完全不認為自己有哪裡做錯
: 還有當初陽岱鋼是唯一在林益全發文裡面留言加油的球員
: https://ppt.cc/flxvhx


唉 身為前蝦迷跟全酸
本來想惦惦的
但看了一下這篇 覺得蝦被黑的太慘了
慘到有些該給他的respect 都不見了
還是忍不住手癢來回一下

對了 先講一下我是前蝦迷
蝦全之爭是我的確是站在蝦那邊的
但自從去年與于沒點好
他一付老大不爽的樣子
這才讓我認清 這不是一個領袖該有的樣子
所以就不再喜歡蝦了
(說來奇怪 現在我喜歡于甚至大於蝦)

然後呢 身為全酸
這篇與前篇以及無盡的其他全蝦文章
必出現的下列推噓文

校長 你看看你 XDD
留蔣不留全嘛 XDD
神全讚啦 打爆這墊底隊
這隊就是笑話啦


等等等 這些我概括承受 無話可說


好了 我要回的重點來了
第一 講到 2016 季冠 蝦自以為是他的功勞
雖然沒有其他隊友的幫忙
與神全的火力輸出是不會有2016的一冠沒錯
但蝦的的確確是2016 TS 戰的MVP

https://i.imgur.com/iMHbJ1Z.jpg


再來為了撲接而受傷
他對守備的積極奮不顧身
大家還歷歷在目
我想就算是蝦酸也不會否定他的拼勁
https://youtu.be/xPH61hh3YdQ

但是在推文中有很多人提到蝦的跑壘
這才是這篇我是提醒大家的
https://youtu.be/qM9jm7HEDIg

我是覺得啦 既便是蝦黑蝦酸要講人
至少也該給正確的評價
為了上壘
拼到腿骨折還會被嘴跑壘我是覺得不值啦

而其他講他80 什麼什麼的 我也沒意見
畢竟我也對蝦失去熱情

好了 以上 大家可以把我噓爆了

謝謝大家

--
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→ raysilence: 我肯定他是場上拚勁十足的球員  但做人不用這樣
→ alex8725: 不否認他是很有拼勁很有熱情的球員
→ alex8725:  但他絕對不是一個好的更衣室領袖
→ alex8725: 當然要當休息室領袖沒那麼簡單就是
噓 Augustus5: 拼勁跟做人是兩回事
推 john0515: 簡單來說打球態度拼勁絕對沒問題 有問題的是團隊態度跟
→ john0515: 人和
→ Lawser1934: 沒有人否定他在場上的拼勁 會被噴爛是他場下的那些作
→ Lawser1934: 為
噓 bmwjimmy: 會做事不一定會做人
推 furret: 他是合格的棒球選手 但他也是不合格的工作同事
噓 dolcejp: 全力拼搏就可以霸凌其他隊友？
推 ryo923: 場上拼是應該的，場下敗人品就...
噓 jiaming86: 整體評價
推 pengjoker: 啥時候認真打球也要特別拿出來稱讚了
噓 CusRise: 這篇是在講他場下的行為，你整篇都在講他場上怎樣怎樣，
→ CusRise: 不是廢文不然是啥
→ furret: 那些受害同事有不拼嗎
噓 cocojohn111: 想起以前班上的89 也是校內活動運動會都很拼命 在班
→ cocojohn111: 上狂80弱小 拼命不能掩蓋自己本身是個xx的事實
推 Blanche: 這篇不要回應更好 兩回事好嗎
→ noknow801011: 人品跟球技是兩件事，現在噴的是前者
→ kano2525: 根本沒多少人質疑他場上的態度好嗎？他有問題的明明是場
推 Senga41: 萬年爛隊的山大王 總對自己人開刀 難怪萬年爛隊
→ kano2525: 下對隊友的態度
→ alwaysstrong: 事實就是除了場上的拚勁 這人沒別的優點了
噓 rewq0618: 像這種要求很容易滿足你的
→ dsauqt: 說得好像其他中職球員都不拼一樣.........
→ kano2525: 以前學生時期的8+9也是在校內比賽很認真啊，但他平常就
→ kano2525: 是在班上作威作福當山大王80同學
→ axbx1524: 到底在文不對題什麼，場上很拼？結果場下氣氛破壞者？
推 alex8725: 他就需要一個比他更有份量的休息室領袖管他 讓他當頭就
→ alex8725: 是會出事 偏偏比他有份量的要馬管不動要馬不想管 林益
→ alex8725: 全看起來也不像是可以成為這角色的人
→ cocojohn111: 而且這種有表現但又愛80的球員反而才是最恐怖的 也
→ cocojohn111: 是把富邦搞到萬丈深淵的元兇 一般球員確實做不到
推 Wu1231708: 講得只有他有拚勁一樣，努力跟拚勁是最不值得拿出來說
→ Wu1231708: 的，能打職棒的每個都很拚
→ Senga41: 讓我想到以前唸書班上猴子+9 班際賽都很活潑認真
→ Senga41: 但平常就是專門欺負自己班上同學的 不意外啊
推 Blanche: 然後成績還是輸一拳XD
→ dsauqt: 當隊長是要團結內部向心力 不是在那邊拍袖子好像很屌一樣
推 WeiRaymond: 團隊的角度坦全我支持坦全
→ osvaldo4040: 當一個選手最大的優點只有拼勁的時候，事實上是最慘
→ osvaldo4040: 的事情
噓 kano2525: 只剩拼勁可以說嘴的球員你還支持得下去？？？
噓 dm03: 發文還先打預防針做啥
推 jack2324: 沒人否定他的拼勁跟敬業態度，但你公審隊友跟鄙視拍肩…
噓 kenkenken31: 社交能力強卻帶領大家搞氣氛搞霸凌是很糟糕的
→ Senga41: 這種+9猴子單幹起來很精彩 但比賽不會贏 學生時代就懂了
推 togetfree: 其實你說的沒錯 但這和他被人討厭的點完全不衝突
→ kenkenken31: 任何團體的中流砥柱一定都有能力,但有些人能關懷團體
→ togetfree: 他那態度也不是多少見 但就是往壞的方向帶
→ BobbyJeann: 整天強調拚勁好像其他球員在場上都不夠拚命努力呵呵
→ kenkenken31: 裡的不善社交老實人,有些就愛搞派系欺負少數,這直接
噓 aa175200: 完全兩回事 難不成會霸凌的台大生 你就可以接受?
推 taiwanesgoi: 通常會偷換概念的人不是邏輯有問題就是知道理虧
→ kenkenken31: 影響了整個團體能呈現出怎樣的氛圍
→ NICLEO: 2016的一冠 其實靠的是對手的休息室太瓜
→ togetfree: 講真的要馬富邦成績好 要馬蝦自己成績好 至少別隊的球
噓 bigbigcc: 拚勁跟內鬥搞隊友是兩回事 職業選手不拚又爛就滾吧
→ togetfree: 迷會黑而已
→ togetfree: 也沒到超討厭他 但現在打的爛球隊也爛 就概括承受吧XD
噓 andye04: 奪冠有功不代表他接下來的職業生涯可以當山大王在隊內獨
→ andye04: 裁鬥人 這樣不就和毛澤東一樣嗎？ 憑著建國大功搞爛中共
→ andye04: 40年
→ k33536: 所以林哲瑄就是周星馳嗎
噓 dhf980018506: 所以呢？有拼勁就有80隊友的權利？
→ jack2324: 16冠也是對手太膨脹，後來一個接一個失誤然後就去了了XD
推 bluepahahaha: 會打球跟做人確實是兩回事 你看總教練 不見得要多
→ bluepahahaha: 會打球才能當
推 honey4617912: 頭腦好的G8霸凌仔大家求學時一定遇過幾個啦 真的很
→ honey4617912: 討厭
噓 jj1116: 好學生就能80其他人的概念？
噓 try107799: 我發現這球員現在只剩拚勁能拿出來說了
推 oldfried: 幫補血 原po就覺得就以釣蝦的拼勁不值這麼黑阿 主旨不是
→ oldfried: 釣家的評價嗎？
噓 hans7192: 拚勁?https://youtu.be/E8QZNVUiqQw 這叫拚勁?
→ hans7192: 自己沒點好還怪隊友不會跑壘
→ hans7192: 這種人未來當總教練絕對是災難
噓 steven0503: 認真打球是球員的本份 你也只剩拼能說了 你要不要工作
→ steven0503: 的時候跟老闆說我很努力但KPI就是不行
推 BHrabal: 這篇蠻公正的 我討厭他的霸凌行為 拼勁雖沒話說 這種球員
→ BHrabal: 根本是休息室毒瘤
推 togetfree: 我覺得他怪隊友那態度太靠北了 啊自己也沒打多好
噓 q4w5e680: 所以咧，有人說他守備不好嗎
推 cocojohn111: 拼勁有什麼好吹的運動員誰不拼可以刻意演出來的東西
→ cocojohn111: 更沒必要吹了
推 vovoson: 比神拳拼看不爽他又怎樣 認真比較他也沒比神拳強
噓 WeGoStyle: 一整篇自以為的歪理，前篇在講80誰有說他拼勁有問題？
推 lin199988: 拼勁也能吹 講得好像其他選手沒拼勁一樣
→ lin199988: 一堆二軍咖也比他有拼勁
推 dsauqt: 我是不懂拼勁出來吹是怎樣
噓 cocojohn111: 有些人檯面上裝的多拼多努力 一看成績2266 厲害的運
→ cocojohn111: 動員私下更拼 表現出來頂級成績才值得尊敬
推 hasaki0306: 上一篇也沒人在檢討他的拼勁吧？
推 dsauqt: 我很拼但我成績不好 每年被解約誰不是這樣
推 togetfree: 有這種同事你一定覺得很靠北啊 最好不要排他前後棒或
→ togetfree: 和他一樣守外野XD
噓 ioioioaoaoao: 不要再幫旅長招黑了
噓 DoncicInPTT: 等等 這是完全不同的兩件事吧
推 KK22440000: 我是覺得 你如果為了他好 就別再發文了 現在就是乖乖
→ KK22440000: 被人噴就好 風向就不對
噓 ohfae0728: 瞎粉只有拼勁能說嘴？球場上拼死拼活的不是只有他欸 在
→ ohfae0728: 球場上拼到受傷的大有人在 人品爛就人品爛 誰黑他了？
推 fujioqq: 點成飛球不跑也很有拼勁喔？
→ snowdream: 那一冠是對面頭鐵死不換後來直接把蔣點爆好嗎
噓 ioioioaoaoao: 80別人，自己也沒多好，被噴也剛好而已
噓 chunyaya: 場上場下
噓 qzpmqzpm: 如你所願，求噓得噓
→ qzpmqzpm: 這邏輯就跟以前成績好的學生可以霸凌同學一樣
噓 steven0503: 有一個你眼中看起來懶的職員A 但是長期表現高標 然後
→ steven0503: 另一個很拼的職員B 長期表現不如A 你是老闆你挺誰 富
→ steven0503: 邦挺B 當門面 主視覺 富邦遊俠 長年隊長 常常墊底也是
→ steven0503: 死好
噓 elvis0611: 在企業中  願要一個中規中矩的，也不會要一個搞破壞能
→ rock74228: 不是吧 吱吱的藍88也超拼啊 也不會80隊上最高薪啊
噓 steven0503: 我是不覺得富邦在銀行體系敢挺B這種啦 你悍將敢挺 真
→ steven0503: 是墊底自找的
噓 nanakodubao: 林哲瑄是一個巔峰時期守備很好的霸凌咖
→ swfaem: 他的新竹飛撲完全無法掩蓋掉他人格上的瑕疵 對職棒圈就是
→ swfaem: 個過大於功的球員
→ nanakodubao: 這樣形容有符合蝦粉的期待了嗎？
噓 viviancool: 不用在那邊說你是前蝦迷,直接說到現在還是蝦粉更乾脆
→ Yjizz: 80的拼勁嗎？
噓 Iori2010: 我只能告訴你,新竹與801旅事件是兩件完全不同的事
→ Iori2010: 新竹是個人對比賽的拚勁,但801旅是小團體對某個個人霸凌
→ swfaem: 而且新竹飛撲也不代表只有他有這種拼勁而已 換其他隊先來
→ swfaem: 打一定也有人願意拼下去撲 不用老是拿這個來稱讚他
→ Iori2010: 本質上就完全不一樣
噓 dbear87: https://youtu.be/E8QZNVUiqQw
→ dbear87: 好有拼勁哦~
噓 bulank:  2
噓 Cumarhehehe: 照這個邏輯，奮力上一壘，鬼手出拐子也是應該的, 懂
→ Cumarhehehe: ？
噓 stephen0522: 這不就前幾天酸全的人嘛
推 gsfate: 林就是那種覺得自己很拼，但是自己偷懶犯錯就當沒這回事的
→ gsfate: 人，別人不順自己的意就是沒拼勁，用力檢討那種
→ gsfate: 偏偏自己還越打越爛
噓 Alpshan: 職業選手有拼勁正常，但自恃甚高不尊重別人就有點過頭了
推 alwaysbeblue: 不是蝦粉 叉低
噓 e44444: 做人跟做事是兩回事
噓 carmanlee6: 此人發文必噓 全酸蝦粉首席
推 aypl: 場上有拚勁沒問題，但練球時呢？這種愈打愈爛得成績，不禁懷
→ aypl: 疑是不是也自以爲是，以為中職簡單，有練有交代？
噓 ui: 看在你是真蝦迷，讓你求仁得仁
噓 kuorobo14: 有拼勁就可以80？更何況成績還被屌虐
噓 isaa: 蝦寶寶集合來擁護ops+62心頭寶
噓 likeyouuu: 笑死
噓 gx9900824: 臺上臺下 好咩
噓 yaieki: 又在那邊拼勁 人家在討論蝦霸凌人 人品差 在那邊扯別的 真
→ yaieki: 不虧是旅長粉
噓 yaieki: 扯有拼勁 成績爛球員就能合理化霸凌成績好的球員嗎
→ funnyrain: 好喔
噓 welynn: 求仁得仁 要2就給你
→ g8g89g8: 蝦粉 蝦寶寶 空集合逆
噓 g7063068: 有戰功就能殺人啊？論戰功跟貢獻擺出來也屌打你一個只帶
→ g7063068: 手套海龜來的
推 woodies: 笑死，這樣蝦粉還支持得下去，只能說富邦這樣不意外
噓 qweraakk: 這不是b開頭的平行世界邦寶小丑524分身嗎 求仁求仁
噓 u81506243: 順你的意
噓 zephry: 論戰功 誰可以霸凌誰啊 硬拗
噓 stephen0522: 蝦寶必噓
噓 MushT: 可憐
噓 Yao910336: 好
噓 forgiveus: 笑死，所以認真讀書的人可以霸凌同學？
噓 wsxmysky: 有拼勁只有他一個喔？不要以為撲一個就能白回來，自己
→ wsxmysky: 打的有多好 笑死
噓 jay60202: 嘻嘻，大逆風囉
噓 avastar: 嗯
噓 worf: 拼勁跟他欺負人是兩回事
噓 yooootofu: 所以我才討厭80邦跟邦迷==
噓 tves5103: 你那大逆風，很冷，可以下去了
噓 matt0325: 沒懷疑他好勝心強 但他就是邦長年弱旅的毒瘤
噓 z2004hume: 你是蝦黑
噓 nopupuhere: 到底在公沙
推 maybetodo: 成績好 所以可以霸凌其他學生
噓 philosobin: 如你所願
噓 sfw0199: 這id不就吵架全酸 原來連拼勁都能吹成這樣
→ sfw0199: *超級醛酸
噓 minasun1123: 講的好像其他球員都不拼
噓 xshinx: 80同事不會讓工作變好，除非你認知跟葉一樣
噓 Willdododo: 概括承受
噓 sorrry30000: 好喔
噓 henrywang926: https://i.imgur.com/xLGHqww.png
推 lobinxxx: 笑死，從你回文的內容我看不出來被黑了什麼
噓 ancer: 哈
噓 F299: 去年釣蝦傷後 悍將戰績變好了
噓 baseballman: 哈哈哈
噓 lianteh: 好，成全你
→ hassmetou: 呵呵
噓 jason930502: 好欸
噓 vovoson: 補噓
噓 yayiisme: 你酸人的時候也沒什麼標準耶
→ yayiisme: 是不是很想要別人的關注啊
噓 pitpull0326: 喔
噓 gn02160940: 80幫主真的很噁心  護航的更噁
噓 manchenlee: 哈哈
噓 h07880201: 能打進中職一軍的 哪個沒有努力和拼勁過？