Re: [分享] MLB 自2000年以後球員單季 WAR 排名

[same60710 (~三玖得第一~)]

看到推文有人說因為一般打者會有守備加成

所以大谷即使二刀流，但因為打擊是DH所以守備無法加分

那麼如果大谷在沒上場投球時，也跟在日本一樣場場去守角落外野

然後假設守出大聯盟平均水準的話

請問歷史紀錄會被大谷洗板嗎?

有請懂戰爭數據的板友解答，謝謝


※ 引述《rayisgreat (在過往中無盡徘徊)》之銘言：
: 如題，今天大谷完封+雙響，WAR 更新已高達 7.5
: 目前 7 月還沒結束，真的有夠可怕= =
: 基於好奇，查了下近代球員（2000-）單季 WAR
: 整理列表如下：
: Rank Player (age)        WAR    Year   PA     IP
: 1    Barry Bonds (36)     11.9   2001   664
: 2    Barry Bonds (37)     11.7   2002   612
: 3    Pedro Martinez+ (28) 11.7   2000         217.0
: 4    Mookie Betts (25)    10.7   2018   614
: 5    Aaron Judge (30)     10.6   2022   696
: 6    Barry Bonds (39)     10.6   2004   617
: 7    Mike Trout (24)      10.5   2016   681
: 8    Mike Trout (20)      10.5   2012   639



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推 JimK0511: 會先累死
推 hhpsjoe: 也要看守的好不好啊 不然反而扣分
→ Edison1174: 同一樓
噓 polanco: 會先受傷
→ zxc906383: 要能守好啊
推 icou: 你要問的是理論還是實務?
→ hy654: 守角落又只有平均 WAR也增加不了多少吧
推 kidney0616: 那乾脆不投球 專職野手更高吧 DH會扣欸 投爆一場也是
→ kidney0616: 大爆扣
推 punk1799: 守游擊加最快，但至少不要比平均爛太多
推 sixsix666: 會血尿
→ punk1799: 像今年紅襪（轉到道奇）的Kiki守得太慘反而是扣分
推 MindWork: 應該會多個1至2左右
→ carlchang092: 守出聯盟平均不太可能，這樣風險太高，而且太累了，
→ carlchang092: 球團讓他上去也一定不會讓他拼高難度的球，所以要可
→ carlchang092: 以累積會很困難
推 Aldousphyx: 35歲之後棄投從打應該有機會看到他守一壘吧
推 KWBilly: war值是跟”可被取代的球員”比，DH完全不守備是要跟守
→ KWBilly: 的像高取代性球員比，所以一定是扣分的
推 KWBilly: 大谷DH被扣的分就是靠投球補回來，沒啥不合理，各家投打w
→ KWBilly: ar值直接相加也很合理，只是不知大家為何這麼愛分開看而
→ KWBilly: 已XD
推 Aldousphyx: 守備平均以上的野手 大概會在打擊的WAR上面有3-5分的
→ Aldousphyx: 的優勢..而投手要投到5分以上的WAR 在現在分工變細的
→ Aldousphyx: 投手輪替裡, 要5分以上真的很不容易.幾乎都已經是各
→ Aldousphyx: 隊的ACE.
推 polanco: 守備能加3-5WAR的很少吧…
→ zxc906383: 阿金5.0WAR我看超過3WAR都守備
推 soltre: 單純假設那當然是 只是守備有上傷風險 也可能影響投球打擊
→ soltre: 看法官那一撞  直接休了好幾週
推 Ferrari360: 每天二刀？投球+打擊or守游擊+打擊？
推 KWBilly: https://i.imgur.com/RzlG9mI.jpg 現在賽季約過2/3
→ KWBilly: Def war能超過3的預期應該就兩人吧
→ KWBilly: https://i.imgur.com/gYhq79I.jpg btw這是目前投手的war
推 RodrigueZ810: 歷史紀錄不可能吧 我記得BabeRuth有到2x
→ RodrigueZ810: 抱歉 14
推 RodrigueZ810: Tim Keefe 20.2
噓 abc12812: 投球不就是最強的守備了 還在大谷沒守備? 笑死
→ tbrs: 魯斯沒靠守備跑壘就洗榜了
推 Aldousphyx: 不是守備加3 而是跟DH扣過的差3-5
推 carlchang092: dWAR的部分有3~5基本上都是金手套等級或是更好了，
→ carlchang092: 一年應該7或8個而已吧，要是當年度還有不錯的打擊甚
→ carlchang092: 至有機會MVP前五
推 Aldousphyx: 不是說野手加3-5分 而是跟DH扣分後的優勢是差3-5分
推 kauw: 投球就是最強的守備？是天天上場投球膩？
推 shigurew: 投球和野手一直都很難比，用War看金河成>Cole，真的嗎？
推 Herb5566: WAR就是攻守分等值來比，你只是難以想像而已
推 KWBilly: 扣哥每五天上來贏一場，金每天穩定貢獻防守打擊盜壘，不
→ KWBilly: 覺得贏扣哥有很大的問題
→ WasJohnWall: 阿金是有腿的中線金手套長槍欸 War會高不意外啊
推 lookers: 市場上給投手1war的薪水跟打者1war的薪水明顯不一樣
推 KWBilly: 錢的話沒辦法，投手供給比較稀缺，也不是war值原始定義
推 Aldousphyx: 職業比賽錢才是真正定義 數值這是stat head玩統計學
→ Aldousphyx: 期待完美定義選手價值而已
→ Aldousphyx: 但你知道事實是不可能的 尤其前輩們那句pitcher win
→ Aldousphyx: you champion絕對不是假的
推 Aldousphyx: 最頂尖的打者 長期也無法戰勝投手 四成打擊率就已經
→ Aldousphyx: 是神獸了 而投手可以決定整個比賽的節奏 只差在沒辦
→ Aldousphyx: 法天天上場先發而已
推 KyleBoros: 拿到超過30M複數年合約的永遠是投手比較多
推 lookers: 投手稀缺 物以稀為貴 最貴代表最有價值
推 lookers: 很多人在算1war多少M啊之前不是也在吵仲裁是不是直接用wa
→ lookers: r
→ loko: 大谷當投手的打擊成績用DH算 WAR低估了1~2 不過現在投手沒打
→ loko: 擊 投球時的打擊成績從DH改成游擊手的成績推估 WAR會多個1~2
→ loko: 投球時的打擊用游擊手成績推估都是低估
推 KWBilly: war本身目的是評估球員本季對球隊的勝負貢獻度所定義出
→ KWBilly: 的量化指標而已。要談錢的話，未來性、市場稀缺性、健康
→ KWBilly: 度太多因素可以影響了，並不是只看war就好。而平均1war
→ KWBilly: 值多少也只是歷史數據平均而已
→ KWBilly: 另外這篇 #1amx5Z61 已幫忙算，DH跟頂級SS一季的bwar值大
→ KWBilly: 概只差到2，若是普通守備則只差到0.5-0.6，沒有差到3-5
推 Aldousphyx: 頂級SS dWAR 差不多2.5-3 DH dWAR -1.5 這樣差距不是
→ Aldousphyx:  3-5? 還是我算法有錯