[新聞] 「台灣球員潛力好但...」井端弘和談台、日球員養成差異

[kensukeshu (賢介)]

「台灣球員潛力好但...」井端弘和談台、日球員養成差異

記者馮茵／台南報導

日職名將井端弘和去年接受台鋼雄鷹邀請，出任球隊客座教練，歷時一年從旁觀察，井端
弘和點出台灣球員和日本球員的差異。

在台鋼雄鷹擔任近一年客座教練，井端弘和認為，台灣球員潛力非常好，但進到大聯盟後
，程度卻和日本球員走向分歧，井端弘和認為原因在於，「台灣選手在長大過程中，玩樂
機會比日本球員多，就沒辦法和日本選手一樣循序成長。」

井端弘和坦言，台灣選手們素質不比日本球員差，甚至更好，他期許球員們，「不要玩樂
，好好努力，成為一級選手後再玩還來得及，趁年輕體力好的時候多練球。」


https://sports.ettoday.net/news/2551853#ixzz8979GoiQm

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.113.120 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1690871143.A.E37.html
推 maimai2063: 像夜王跟山川那樣玩嗎?
推 sesd:    感覺這種話 好像聽了大概20年 然後
推 yy222499: 問題在大學那邊吧
推 choobii: 所以他在客座時候發現台鋼有玩咖在？
噓 GTstudio: 笑死，完全不認同，就是想要球員跟以前一樣殺豬公啊
→ mic73528: 小朋友夠強就好,長大不重要
→ GTstudio: 所以美國職棒的球員就不會玩樂嗎 現在重點是科學化訓練
推 AAaaron: 我爸媽也是叫我考上大學再玩..
→ choobii: 可是現在最成功的大谷翔平就是沒在玩的
推 jn11forone: 台灣從U12贏到U18,差別在長大後的養成
推 taiwanesgoi: 看來台鋼不夠操，紅中怎麼了@@
推 saintlin: 想知道他看到的玩樂是怎樣玩？
→ louis0724: 所以台鋼不夠操是吧
→ hans7192: 台日在MLB人數還有中職跟日職的差距 也不能說他錯
噓 air801130: 完全不認同，小朋友就是要多嘗試不同的事物
推 applehpsh: 這什麼30年前的概念 所以叫台灣繼續搞菁英制？
→ applehpsh: 把有天份的小孩子通通關起來從小操到大？
→ smartwe: 忠言逆耳，希望聽得進去
推 AAaaron: 台灣反而是太早就練到天花板了吧
推 Erevus20: 中職就是練太少啊，玉木朋孝到統一後統一訓練量增加一倍
→ Erevus20: ，球員很有感結果也只是日職的三分之一而已
→ TWKaner: 所以意思是台灣球員練太少？
推 sesd:  日本人就從小練蠱慢慢淘汰上來的 他有這想法 很正常
推 redcardo: 什麼都不知道先不要評論吧 又沒人實際了解訓練狀況
推 leonjapan: 玩樂比
推 badotise: 沒有吧 台灣就不注重體育 玩運動的人少競爭也沒比較激
→ badotise: 烈自然人才就沒這麼多 你看日職這麼多人但能在大聯盟發
→ badotise: 光發熱的人也是非常少數 也不就是日職的競爭程度還是比
→ badotise: 不上大聯盟 競爭越激烈的地方你想出頭自然就會想更努力
→ badotise: 去拼
→ kamihio: 夜王 山田都很認可
推 Chia2323: 那你井端就不了解中職 職棒愛玩的一堆
推 mie830624: 但….
→ sesd: 希望像科學化訓練 但台灣應該很難 人材不夠(有這種能力的_
→ kamihio: 而且要玩不玩 每天換 兩萬日圓車馬打發
→ sesd: 誰還願意當棒球的種子教練) XD 資金也不夠
推 Gshan: 結果一堆少棒酸在哭小朋友沒有開心打球 同時又覺得
→ Gshan: 這個人是日本人 講的有道理 事實上開心打球 認真磨
→ Gshan: 球都有各自的好處 真正的問題其實是我們無法確定下
→ Gshan: 來要走哪條路線 結果是沒有一套學得好的
→ sesd: 日本人從小練蠱 操上來的 成本應該最低 人材消失也最快
推 li1015: 本意是要養成自律的習慣吧，最極端的例子就大谷了
→ sesd: 對錯不評論
推 edcp9928407: 台灣學生甲組操的程度應該不輸日本 吧
推 chin78909: 球員不喜歡嚴格的總仔呀 看看黃色那隊
推 alvis000: 某程度來說也沒錯啊 看看前陣子酒駕的
推 iceking: 他指的是職棒球員吧 職業的絕對要練得比學生時期還勤吧
→ iceking: 但台灣是相反
推 Kevin0608: 練太少而已 練多如果都能吃得下去還有餘力去玩 幹
→ Kevin0608: 嘛管
推 joshtrace: 忠言逆耳XDDDDDDDD
推 VIC0418: 中職職業球員跟日本比一下很多看肚子就知道了…
推 qqstory: 年輕要練 不能玩 進職業還要練 不能玩  退休後才發現已
→ qqstory: 經40歲了
推 dan1984: 他在台鋼客座講的應該是台鋼年輕球員吧？已經是職業了
推 KWBilly: 他應該是指職業後而非高中大學以前吧？
→ iceking: 玩樂如果是熬夜 喝酒 這種對體能有影響的 那真的是不行
→ iceking: 把身體顧好也是職業選手的基本素養
推 SuzukiSeiya: 競爭差很多沒辦法 台灣一年選40人 日本一年選120人
→ SuzukiSeiya:
→ SuzukiSeiya: 同位置一堆人搶
推 jason050117: 畢竟不是人人大谷
推 Keane86: 這個名字 夢迴2013WBC QQ
推 polanco: 藤浪：
推 adamcc: 難道登登是中午睡醒才去夜店嗎？
→ hirobumi: 他意思是培養階段少玩一點吧，練成了進職業當上一線球
→ hirobumi: 員再玩也不遲？
→ yaow777: 非常中肯
推 badotise: 另外說台灣球員潛力好還是看看就好 兩邊的基數差太多了
→ badotise:  台灣運動員就這麼少還要從中選出很有天份的根本就是買
→ badotise: 樂透 每個人的天花板都不一樣 有時候再努力也是只能到
→ badotise: 某個階段就是瓶頸了 有些人天生就是吃這行飯 職業運動
→ badotise: 環境就是這麼現實跟殘酷
推 bullace: 但長大很爛
推 beautyptt: 意思都在玩樂?
推 qscxz: 自律吧 從小練到成年 大學開始放飛 出社會更沒人管
推 luna2000sea: 浪：你在說什麼？
→ beautyptt: 真的沒辦法每個人都是大谷
→ yanilh: 完全認同！至於科學化訓練，好的選手都是自己研究、試驗
→ yanilh: 走在前面，台灣的大多都還被動的等吸收教練或別人的東西
推 ksutme: 講的很中肯，問題是台灣人不吃這套，樓上好幾隻就完美示
→ ksutme: 範了，只想玩樂，不想練習，長大輸日本才在那哇哇叫
→ yanilh: 長期下來效率跟努力都不如人，當然實力被越拉越開
→ bugmus: 職業練的沒比學生勤？只要受傷就會被取代的環境真的有可
→ bugmus: 能這樣嗎
推 joshtrace: 台灣科學化訓練也是講講而己，不想練就是不想練
→ sesd: 日本就從小操操操投投投 基數大 能進職業的實力都不會差到那
→ hans7192: 阿  人家真的就是這樣啊
推 wangry001: 同意啊
→ wangry001: 我不相信放到一樣的人數台灣球員的潛力會低於日本人
→ wangry001: 但為什麼我們到現在只有王郭陳三個投手可以嘴，他們常
→ wangry001: 常產出挑戰MLB的選手？
→ sesd: 所以井端弘和會這樣講正常 他們的環境就這樣
推 abc33211: 科學化訓練不等於不操啊，井端是講心態吧
噓 s48625: 高壓式那套已經落伍了，人家美國人均衡發展也一堆大聯盟
→ shirvan: 練得太少 以上
推 iceking: 職業的菜單看起來的確是練習的比高中少，至少統一的比平
→ iceking: 鎮少，據村長所說. 玉木來了後，練習加倍但還是少日本很
→ iceking: 多.
→ lrh18: 看看張志豪 原本瘦皮猴練到壯的跟頭牛一樣 有多少人肯這樣
推 peng20140207: 這發言聽起來很土雞
→ lrh18: 練？
噓 Tanjiro: 台灣球員成為一級選手玩的比學生時期還兇好嗎
→ choobii: 富邦：人均發展萬歲
→ shirvan: 美國人 也要天生運動好手才能均衡上職業啊
推 joshtrace: 嗆日本殺豬公但人家WBC冠軍，台灣下一屆還要去打資格賽
噓 wangry001: 講美國的更好笑，不知道他們要能打進職業體系是金子堆
→ wangry001: 出來的？想進職業乖乖去補習，補什麼，補體育
→ wangry001: 花錢到專業機構培訓的
推 ksutme: 日本人就是這樣操練習出來的，日職練習量有多大隨便上網
→ ksutme: 找一下新聞都有
→ hans7192: 所以我們旅美上MLB有很多嗎?
→ iceking: 很多選手沒有自主訓練 可能真的是把菜單吃完而已
→ shirvan: MLB是怪物中的怪物才能站穩
→ joshtrace: 旅美那些每天都吹遲早升MLB，結果最後通通申請中職選秀
推 SuzukiSeiya: MLB 選到20輪破600人 比煉蠱還煉蠱好嗎
→ ksutme: 嗆日本殺豬公的很好笑，人家殺豬公殺到贏美國，你台灣最
→ ksutme: 科學，所以第一輪打包
噓 haruhi5566: 就台灣太少人打棒球 結案
推 a4268139: 認同啊職業生涯短本來就該好好努力
→ haruhi5566: 棒球人口太少當然強不起來
→ lrh18: ***都沒把整套日式拿出來訓練就2連霸了..
推 chadtracy: 意思就是基本功不夠紮實啦
→ NowQmmmmmmmm: 不要玩樂
推 onionandy: 有什麼好不認同的 以為日本那些大物選手怎麼上來的
推 air801130: 其實台灣人旅美能上大聯盟的比率相較於其他國家是高上
→ air801130: 不少喔
→ yanilh: 這議題跟人口基數無關，是職業環境競爭強度不夠，不夠誘
→ yanilh: 因逼使選手追求不斷自主變強
→ onionandy: 幾十年了 少棒能贏 長越大越難贏不就證實他的說法
推 VIC0418: 日本殺豬公到世界冠軍，我們繼續吃鍋貼還笑人家
→ lrh18: 嚴格的教練討人厭 但***的想法是寧願你討厭我 但以後有成績
→ lrh18: 會感謝我
推 seedroy: 台灣反而是小時候練太多，長大才打不贏吧
→ onionandy: 我每次去河岸的運動公園 足球場棒球場永遠都滿的
→ a1090236: 都說進到聯盟了，可能講職業意識吧。山川坂本等也是打
→ a1090236: 出來才去夜夜笙歌
→ onionandy: 台灣呢？ 日本可是這樣起來的耶
噓 joshtrace: 拿人口當理由就更丟臉，巴拿馬人口400多萬WBC車爛台灣
推 mooto: 他這麼講是沒錯，可是跟大谷比起來，所有人都不夠認真
→ seedroy: 我反而覺得職棒市場小，競爭不夠激烈導致沒啥人進步還比
→ seedroy: 較有可能
推 VIC0418: 人口說聽聽就好，籃球看更準歐洲很多國家沒多少人很強
推 tavern: 難道各位覺得中職球員練習量有日職甚至MLB的程度嗎
推 alex8725: 台灣打不贏是因為好投手高中就被濫用 日本的話你可以看
→ alex8725: 一下現在日職幾個最頂的Sp打過幾場甲子園
噓 Fanshao09: 還在殺豬公？
推 haruhi5566: 誰跟你人口基數 是棒球人口基數
→ onionandy: 講投手就偏頗了 直接忽略打者
推 ksutme: 不知道一個棒球很弱的地方怎麼有臉去笑日本殺豬公
→ haruhi5566: 台灣就沒幾個在打棒球的 我們能像古巴多明尼加一樣
→ haruhi5566: 全民打棒球嗎
→ alex8725: 台灣的問題是球員基數小 操完就沒了 人家日本是操壞了
→ alex8725: 安樂還有一堆強投
→ onionandy: 日本高中棒球賽不是只有甲子園...
→ alex8725: 因為投打是互相的 投手沒人家強自然打者在國內也很難進
→ alex8725: 步
推 terry955048: 台灣最愛說人殺豬公藉口不練球然後自以為美式
推 VIC0418: 小玉去後還敢笑人家也是有趣
推 cool34: 井端說要好好練球指的是想當當職業球員的人，如果只是少棒
推 terry850324: 這不就跟“現在好好讀書，上大學就隨便玩”一樣的意
→ terry850324: 思嗎
→ cool34: 打打開心就好那當然不需要太苦練
推 sadmonkey: 台灣學生練很操阿，所以國際成績也有出來，大學以後到
→ sadmonkey: 職業跟別國比就是在玩阿，反正競爭小別當吊車尾就好
→ terry955048: 豬公殺到大聯盟好幾個，WBC年年去美國，台灣？
→ hijodedios36: 台灣人口不到日本1/6 說素質會比較好是騙誰?
推 wtt168: 夜王表示:
推 haruhi5566: 台灣光玩籃球的比棒球還多 還想變棒球強國啊 做夢
→ haruhi5566: 比較快
→ cool34: 林昀儒不是也是苦練出來的? 要不然他哪有辦法比人家突出
→ terry955048: 當年二軍最苦的爪威助都說量只有日本三分之一
推 haofutw: 前陣子不是有位19歲熬夜通宵上夜店然後酒駕被抓
→ yanilh: U21 U18我們很多好選手尤其野手跟日本頂尖的差距還不大，
→ yanilh: 但之後差距就會明顯拉開，這不是什麼棒球人口的問題
→ cool34: 坂本練球量也不會比其他人少啦 他季初打的掙扎後來球感恢
推 RoastCorn: 感覺要玩真的只能打電動了
→ cool34: 復了長打就漸漸出來了
→ haofutw: 所以有人推文支持這種行為嗎？多賞試不同事物？
推 Lawser1934: 實話啊 如果是學生棒球等等探索自我的階段不必像井端
→ Lawser1934: 說的這樣苦練 但如果是以職業為目標想在職棒舞台拿出
→ Lawser1934: 好成績 苦練是必然的
→ terry955048: 說白就是進成棒就開始偷懶，要量沒量要科學沒科學
推 cjo76223: 喝酒打球 下班手遊
→ cool34: 甲子園冠軍隊不是也輸給我們嗎(好像是平鎮)? XD
推 skipjack: 老觀念
推 VicOladipo: 美國放縱玩樂的的確也會爛下去啊 很多說夜店的也是美
→ VicOladipo: 國人只能去夜店 台灣搞各種事情都很方便玩更多
推 remvsd: 樓上，因為高中生還沒什麼機會玩啊
→ Lawser1934: 中職競爭強度不像日職那麼強 容易產生懈怠是可以想像
→ Lawser1934: 的 井端很準確的點出問題在哪了 還要扯人家殺豬公難
→ Lawser1934: 怪成棒被屌打
推 haofutw: https://i.imgur.com/dBZPSTD.jpg 找到了 他啦 前陣子的
→ haofutw: 新聞
→ VicOladipo: 不過台灣棒球選手平均職業意識應該還是比職籃好
推 Cassious: 他講的是職業球員吧，他又沒機會長期近距離觀察過台灣學
→ Cassious: 生棒球，只有看過台鋼而已
→ VicOladipo: 光喝酒這件事要不要跟人家比就知啦 喝酒很傷身的
推 ke0434: 喝酒 大便 約粉絲
→ as21838324: 日本酒喝的更兇 到底在說啥
推 p004800p: 同意！！多練球一定有差！！
→ nxwo: 應該是指欠缺練球的自律吧，非球隊練習的休息時間，自律球
→ nxwo: 員會自己找時間練球或重訓彌補自己的不足，而不是跑去玩樂
推 cooldidi500: 這還需要他講嗎 哪個球迷不知道
推 lon0623: 日本玩得不會比較少啦
推 socool0714: 怎麼感覺是教練很多都只會說心理問題
→ lon0623: 問題是日本每個職棒球員都是淘汰無數人
→ jpecho: 正確啊,日本練好還沒機會上一軍,台灣都是玩到職業還在練
→ lon0623: 上來的，所以競爭意識很強
推 wtt168: 光比例問題   夜店等相關娛樂難道數量會少嗎??
→ lon0623: 去看新聞就知道，日職一堆花邊新聞
→ lon0623: 但是他們練球時更認真
推 Amilous: 熬夜玩手遊吧
→ wtt168: 還是知名產業大國
→ lon0623: 你看山川穗高，玩到還上法院，但實力
→ lon0623: 就真的沒話說
推 Lawser1934: 小朋友要開心打球ok啊 但如果目標是想要站穩職業舞台
→ Lawser1934: 要付出的努力當然跟打興趣的會有所區別
推 k798976869: 亂講 台灣選手都小時候被操壞
→ jpecho: 鍵盤迷愛嘴人家殺豬公,但我們自己的養成訓練根本美日不如
→ k798976869: 日本也是操壞很多有潛力的小孩
推 numbtch236: 台灣人不被逼根本懶阿 還科學化 那是給自律高的人做
→ numbtch236: 的
推 cama: https://i.imgur.com/BCtKa9g.jpg
推 a4268139: 多明尼加：我人口好像連台灣一半都不到
推 j63190: 小時候能玩就玩，長大後可以隨便玩都是騙人的
→ ZhouGongJin: 譯：你們過太爽
推 Lishiver: U12-U18會比其他國家好，應該就代表至少在這個區間，台
→ Lishiver: 灣球員玩樂時間沒有這麼多吧，日本。說玩心重的話比較認
→ Lishiver: 同
推 onionandy: 職業運動員本來就要比一般職業早開始專心訓練啊
→ JoseDeLeon: 講中南美的在搞笑吧，整個國家搞到一堆人寧願零簽約金
→ onionandy: 運動員的精華期20~30歲 非運動員可能還在跳槽換工作耶
→ JoseDeLeon: 都要蹲小聯盟，這樣比較好?
推 a4268139: 台灣小時候人才聚集精英化才會覺得國高中特別強，如果
→ a4268139: 像日本分散在各地那會有什麼穀保平鎮，花東應該是強權吧
→ a4268139: XD
→ onionandy: 甚至還待在學校裡的多的是
→ onionandy: 在學生時期不全力投入 長大當然跟不上別國
噓 JimK0511: 當兵喔？
推 hexokinase: 觀察了一年 應該是真的有感而發
→ zhmzhm: 喵的守備不是就最有感，玉木春訓時把量加一倍喵的守備就
→ zhmzhm: 進步那麼多，當然他會教也是有關係
→ zhmzhm: 威助的日式管理爪也二連霸了，要進職業本來心態就要跟興
→ zhmzhm: 趣不一樣
→ jpecho: 說句公道話,台灣人的奴性較適合越大管越嚴格操練要再越兇
→ zhmzhm: 井端講的有可能團練後自主練習這部分，團練後自主練習量
→ zhmzhm: 少都休息玩樂去了
推 Zoro80298: 髮膠聯盟：別再說了
推 jpecho: 高中精兵式球隊練到天花板,成棒職業應該練再破天花多淘汰
推 guns: 臺灣真的誘惑太多
推 greedfat: 美國人電影校隊都在開趴欸
推 lin821: 別人說不定是自主科學化訓練也練的比台灣多耶 必竟國外競
→ lin821: 爭更激烈
推 qazzaq3977: 比你有天份還比你努力
→ s6525480: 是不用經營yt 練吉他 唱歌 講中文？
推 pisces5566: 井端教練講這話怪怪的
→ s6525480: 不用顧氣氛？不用管其他要靠棒球吃飯的人？
→ s6525480: 井瑞你就想到你自己
→ s6525480: 我們打wbc A組有奪感動 日本人哪懂
→ s6525480: B組懂什麼
推 SMG2016: 好像在臭山川穗高
推 jpecho: 人家資質好玩很兇,沒練很兇也夠自律,台灣只想玩更兇練更少
推 dk971355: 美國就算是科學化訓練，個人訓練量也是大到可怕
噓 new2488: 很認同 你沒有一個好的身體科學化是有個屁用
推 cowardooooo: 好好練球是沒錯，但人生也不能只是棒球啦，萬一沒能
→ cowardooooo: 更上一層樓被解聘，接下來就哭了。又不是每個都大谷
→ cowardooooo: 翔平，多接觸一點其他正常的娛樂也好
→ jpecho: 嘴什麼要科學化,才造就這種感人鍋貼式的中華台北訓練風格
→ cowardooooo: 但分寸要抓對
噓 QRdog: 基數差那麼多，是要比什麼，老人思想
→ askalin: 該練的時候認真練，該玩的時候玩得比夜王還厲害。
推 enjoytraveli: 日本球員也很會玩啊 這一年應該結論還是錯的  台灣
→ enjoytraveli: 球員就只是從小到大沒有遵循同一個訓練體系 台灣教
→ enjoytraveli: 練每個人自己玩自己的 沒有所謂教練教科書 所以只有
→ enjoytraveli: 特別有天份的可以到職棒 職棒又沒太多競爭 久了一軍
→ enjoytraveli: 打的不錯在台灣就頂天了
推 kenro: 台灣球員真的是過太爽
→ okb9532: 國高中時期住校+訓練 大半時間都被關在學校+教練盯得緊
→ okb9532: 一上大學反而太放鬆沒人管 很多球員自制力不夠就…
→ inlon: 愛玩的台灣球員去日本就要從育成開始
推 cooldidi500: 台灣自己養出來最強的 只會怪媒體球迷不承認打者進
→ cooldidi500: 步
噓 kolor: 他重點應該是你目標訂定要走棒球這條路後，就不要有太多的
→ kolor: 玩樂，要保持信念加倍努力在這上面，他的完整講講法還是必
→ kolor: 須聽到他親自說才準
推 youngpaper: 說得沒錯啦 普遍沒自制力職棒又不夠競爭 躺打囉
噓 lucky1017: 美國：我們小時候都快樂打球
推 s0351: 就是理想化啊 但人哪可能一直都認真在事業上
→ minihyde: 內文的意思好像比較接近二軍球員對自己不夠嚴格
推 zaq1xsw21212: 爸媽：考上大學再交女朋友
噓 amoyui: 台灣這種玩法叫美式喔？我看是東南亞散漫式吧 哈哈
→ amoyui: 美式不代表輕鬆欸，看看小聯盟那種高壓淘汰制，真的是不要
→ amoyui: 往臉上貼金
→ jpecho: 台灣有自己的玩法,所以助瓜這種教練根本無法生存,日式理念
推 mott: 科學化訓練個鬼 沒先天能力再好的方法都事倍功半
推 supreme0731: 確實 看看進職棒後停滯進步 一堆人都覺得自己是巨星
→ jpecho: 你要練得夠格才有機會上,但老闆長遠看是要全員快樂打輪休
推 nuggets0916: 但老哥你打擊這麼爛
推 DaDaDaLa: 競爭強度不同啊 台灣玩還有球打
推 fg008kimo: 蠻中肯的  當你選定棒球後  這輩子就是要有職人精神
推 Senga41: 這時代還有人相信美國訓練輕鬆 快樂打球哦…
→ Senga41: 人家有獨盟+完整小聯盟制度 能夠競爭上大聯盟的怎麼可能
→ Senga41: 會有多輕鬆 不然台灣早就一堆人上了…
→ Senga41: 興趣是打球好玩 當你把他當成一種職業的時候就不好玩了
→ Senga41: 出社會活到這年紀就不再相信什麼興趣也當工作這種鬼話TAT
→ kenro: 日本都有逆輸出到MLB，我們都是少年優的被撈去養
推 Senga41: 另外討論球員玩樂 倒不如說環境所帶來的競爭壓力吧 如果
→ Senga41: 只在台灣打一些天份好或旅外過的似乎不需要太認真就能常
→ Senga41: 駐先發了 但也就在台灣能這樣僅此而已
→ amoyui: 日式是有人會逼你練蠱，美式完全是弱肉強食制，沒人會督促
→ amoyui: 你，是生是死都看自己，你確定台灣民族性適合美式？
→ amoyui: 台灣這種東南亞民族性老實說比較適合有人逼你練蠱，我是不
→ amoyui: 相信台灣有什麼自律性啦
→ nathanlin: 沒辦法,人種差異,黃種人不苦練很難上去,白人拉丁美洲人
→ nathanlin: 先天機體就強
→ mazinger: 大谷 ：我要成為宇宙級的選手再來玩樂
推 larryrock: 怎麼感覺跟高中老師會說的話一樣，要玩上大學再玩
→ ccl007: 參與棒球人口過少
推 mibbl0: 大谷:只要吃飯 睡覺 打棒球就好
→ ccl007: 舉例來說 羽毛球版超多技術等文章
→ ccl007: 這裡的啦啦隊文還比play baseball 多
推 mibbl0: 所以這幾年來的選秀 都選高中生的啊 只是明年兵役又要改回
→ mibbl0: 一年了 能不能在中職二軍新增國軍隊才是重點
推 GenjiEd: 學科學化訓練也學半套阿
→ GenjiEd: 還在看打擊率
推 joshtrace: 成為棒球之神就是大谷的娛樂
→ ByNash: U18最近都贏日本 高中台灣明明練很兇
推 cancer0708: 夜王也是打出成績站穩巨人游擊才變夜王 也沒因為流連
→ cancer0708: 夜店而成績不好
推 paul51110: 去夜店還可以上Buff
推 zangif: 沒關係 到時候臺灣人再推給「人口基數理論」即可
推 greedfat: U18之後成長不如預期，所以是成棒教練指導問題嗎？
推 f1317913: 成棒後差距這麼大  有底氣這樣說沒錯阿
推 fisher6879: 又被認證練太少
→ bha1106: 看看就好吧不是每個人都適用吧
→ transfight: 哈哈日本人不懂上夜店才是王道！
推 kidd0: 講日本夜王的去看一下他的成績好嗎?他沒成績還敢不練球上夜
→ kidd0: 店?資質沒人好練球也沒比較認真，玩得比別人多，這能進步??
→ rickcoo: 確實，看看陳偉殷 一生懸命
→ kidd0: 也不用扯啥美式訓練，小聯盟那種生活跟苦行僧沒兩樣，上不
→ kidd0: 了大聯盟就是被淘汰滾回家
推 shakawang: 日本是這樣沒錯啊，而且100個人都專心訓練不玩樂，跟另
→ shakawang: 外100個人只花三成時間訓練其他時間都玩樂，哪邊成功率
→ shakawang: 高很明顯吧。當然不能否認少數練武奇才 但那畢竟少數
推 cl3bp6: 長大過程指的是進職棒後 又不是在說學生時代
推 josephxg: 打炮打太多吧
推 cokepd: 簡單來說就是不夠自律
推 vicccf: 太常打小砲 大砲打不出
推 nomo77: 玩樂過太爽
推 realtreasure: 要求訓練不代表等於殺豬公吧
推 stanley86300: 能像夜王那麼強怎麼玩都沒人管你
推 adana: 教練難為 多要求一點 就變下一個***
推 im905513: 中肯啊
推 megalodon35: 高中以後就沒在管了 不自律的球員就不會再成長了啊
推 laksjd: 好好笑  成績那麼爛笑人家殺豬公
→ laksjd: 如果比人強再來笑好嗎
推 QQbrownie: 誰叫你好球員少，哪有資格說人家錯
推 fanny0825: 中肯！資質不好就多練習，想辦法提升競爭力
推 shengping: 我們就是比人弱 事實勝過嘴砲
推 CIRCAshi: 放屁！體育班教練管超嚴的玩樂個鬼
→ snh: 一般人也是小學到高中嚴 大學開始爽爽過啊 又不只是球員
推 finalzerd: 所以台灣學生甲組強啊，阿坤都說過他現在練習的量還不
→ finalzerd: 到平鎮時期的一半，台灣職業幾乎都練不到學生時期的量
→ finalzerd: 而阿坤幾乎已經是台灣SS最努力練習的
推 finalzerd: 夜王只是晚上活動特別多，白天的練習量也是很驚人的
→ Cyslot: 笑死，只會想要社畜
噓 wasir66: 講錯了吧  台灣體育班超級嚴格欸
→ home16124: 台灣是球員操到高中畢業後，上大學、進入職業，沒有人
→ home16124: 要求，沒有人管，開始放鬆放縱，成績自然退步！
推 KWBilly: 沒想到職業的練習量不到高中的一半…我想井端指啥很清楚
→ KWBilly: 了
→ dvnorlag: 日本base比較大 天花板自然高
推 finalzerd: 其實用人口基數來看，台灣比日本更強，台灣，才一點點
→ finalzerd: 人打棒球而已，有這樣的成績已經很驚人了，台灣學生棒
→ finalzerd: 球一年大概兩千人左右，學生成績已經是嚇死人的強了，
→ finalzerd: 是進職業之後邦化的
推 cityman9999: 意思是說台灣球員欠操啦
推 JonBrockman: 山川、山田懂玩？！
推 seanfaye: 不是不給玩樂，而是台灣基數太小玩不起日美天才
噓 chy19890517: 自律不一定會變強，但強的一定是自律的，不是不能玩
→ chy19890517: ，而是要知道自己該做什麼= =
→ chy19890517: 登登也玩到爛掉過啊，後來收斂才又回來的
推 cuttino1990: 重點還是自律，飲食 睡眠都要相當控制
推 kenro: 但日職能逆輸出mlb，我們職棒近年是連半隻都很難
推 sasakihiroto: 為什麼有人會覺得美國球員練得少XD
推 pase139: 若以大谷來當例子的確很有說服力