Re: [討論] 老實說台鋼其實不虧吧～

[Jon2007 (Jon)]

真實世界很複雜，

一個團體裡常常人的問題是最基本但也最重要，往往也最難處理，

看看富邦搞成那什麼樣子以及之前的兄弟釋出五虎將，就知道有多重要，

一個新組成的團體，像一間新學校或新班級，

由來自各方的老師學生所組成，

而新球隊的球員組成多是菜鳥，如新生或新兵，

總教練像校長或連長，即使有各科老師跟導師、各排排長，

但要帶領新生進入狀況並且成長，以及要起到帶頭、榜樣、建立風氣的作用，

有研究室學長、直屬學長、社團學長、班級幹部、下士、上兵等等身邊的同儕同樣重要，

如果有總教練熟悉且能與總教練互相信任的人存在球員之間，

擔任類似幹部角色，能夠近距離觀察球員及球員間的內部狀況，

能提供適時提醒、即時幫助、鼓勵等等，

也能如同橋樑幫助球員與教練雙向溝通，

包括技術層面、心理層面、人際層面、生活管理層面等等，

換走的林子偉雖然即戰力、看板球星，

但以球隊內部實際面來說，林子偉畢竟在聯盟也算新人，

自己也是個需要適應環境的轉學生，可能也無法馬上發揮母雞帶小雞的功能，

而且他也只有一個人。

紅中對外也講得明白，考量球隊長遠發展，

這幾個不同位置的老將、愛將的功能，

對於總教練要帶領整個新兵球隊來說可能會實際許多。

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推 dezudezubose: 我也這麼覺得。尤其藍88很能帶小弟
→ waijr: 如果都是小胖 碗公 釣蝦這些人對學弟也會帶來
推 panzerbug: 富邦經驗（教訓）
→ waijr: 不好的影響吧
推 shinou25: 這是紅粉想了一整天的救命稻草嗎
→ waijr: 新的組織 建立文化也很重要
沒錯，建立文化
推 www90173: 帶碗公做啥 叫摸碗公嗎
推 strikesout: 推 記得NBA也常提出相同觀點 不是一堆90+湊一起就能
→ strikesout: 拿冠軍
推 reiv: 職場文化真的會影響很大 之前白襪也是
推 fakejoker: 有道理 推
推 lafeelbarth: 我們採一對一教學
推 eddy12357: 正解
噓 BryantKobe: 找年輕教練幫忙不就好了 浪費球員戰力幹嘛
教練再年輕跟球員在角色上還是處在不同位置，有一個距離，
就像年輕老師跟同學、學長還是不同，
例如球員休息室、宿舍、練球室、戰場上，身邊與你在相同處境做相同的事的人
→ parnshan: 問題你主委的價值有這麼低？只能換這樣！？
推 caca13140405: 有道理
→ strikesout: 棒球更不能跟籃球比 一大堆問題不是簡單算數學就能解
→ fakeoldboy: 嗯同意 姐姐和藍都挺有帶頭特質的
推 panzerbug: 學長不要像蛙人、陳凱倫那樣犯罪就好了
→ DeepRed0412: 那個 林子偉有出過怪聲嗎
推 xonba: 那也是找胖啊 找藍88幹嘛
推 adwn: 要老將的話，戰力外名單就一堆可以撿了，拿狀元去換是三小
→ panzerbug: 胖不可能換吧，潛在接班總仔
→ DeepRed0412: 還是林子偉有80過別人？
→ hidexjapan: 88是要傳承骨科心得給學弟嗎？
推 rickcoo: 這觀點不錯
推 Lawser1934: 你說的沒錯確實需要老人帶 但老人季後要多少有多少能
→ Lawser1934: 撿 拿大檸檬海龜去換真的笑死人
→ as21838324: 要老將不如跟喵喵換 還更資深 到底在說啥
→ panzerbug: 紅中想要的，樂天不見得會給，喬到最後就是現在
推 skullno2: 如果有舞王可以選 還選姊姊再來發好嗎
→ rickcoo: 如果是找小胖、可以學習祖傳小便球
→ PowerMoney: 年底老人多到你隨便選 這幾個有需要拿主委換？
推 caca13140405: 樂天的老將 紅中都帶過啊
→ panzerbug: 總之富邦經驗應該給紅中留下深刻反省
→ Lawser1934: 而且老將你看喵喵老人陣幾個都是中職投打神獸 談這種
→ Lawser1934: 就算了你換王溢正跟88？
推 ben1013: 推
→ waijr: 球隊還有派系之分 這都他的人
推 Carmelo3: 這三個除了藍88外都是戰力外的料
推 jumilin927: 有道理 不虧
→ panzerbug: 總教練令出必行，要自己的人馬
噓 aa041104: 大物換老將 厲害了
→ Carmelo3: 藍眼人也是院長體質
→ panzerbug: 紅中找自己前部署很正常，都有共同經歷過彼此生涯高光
→ panzerbug: 時刻
推 unexpect: 可是你用狀元看板球星去換帶頭老將不會覺得太浪費了嗎
推 Kelsier27: 富邦經驗XDD 找老將沒問題吧只是拿主委換太震驚了
→ panzerbug: 別隊老人和紅中又不熟
沒錯，紅中很可能在追求他身為總教練對球隊的掌握度，貫徹總教練意志
雖然紅中用愛將是有名的
至少我覺得比西瓜好太多
→ hidexjapan: 台鋼在二軍都沒有完整吃完賽季的投手和野手輪替了，
→ hidexjapan: 我爪現在農場貧瘠成那樣還能高台鋼一級，我真的好奇
→ hidexjapan: 台鋼怎麼撐過明年一軍球季。味全菜色屌打不說，還遇
→ hidexjapan: 到疫情停賽有得調整
推 adwn: 真要老將當初怎麼不撿一拳
推 LinChinHoung: 王明年確定回國不算虧
推 panzerbug: 一拳不是氣氛營造者吧，在邦都霸凌了
推 giss: 其實這交易可能是中職第一次能達成雙贏的機會吧，不然以前大
→ giss: 多都是搶劫式交易，這次如果事前已經確認大王會回，那就有機
→ smalldra: 主委mlb的文化才重要吧
→ LtoM722: 姊姊跟88都是自律的球員，我相信一定會對這群小將有正面
→ LtoM722: 的作用
→ giss: 會雙贏了，大王跟林子偉都打的出來，基本上兩隊各取所需
→ panzerbug: 樂天就吃紅中生涯高光的部署都在自己手上
推 damen0808: 碗公帶年輕人？我有沒有看錯？
推 q052840616: 子偉假如打出虐菜成績 你台鋼一直被虐 是能多長遠 一
→ q052840616: 直輸 你說要這四個我換給妳了 成績一灘死水公司更不爽
新球隊應該不會追求一步到位馬上要求看成績
會有個幾年計畫，至少一定會給個幾年的發展空間
而且全隊如果只靠一個看板球星能提升的戰績有限 看大谷 一人球隊的爛隊例子太多
只能說紅中這樣選擇追求整體成長 慢慢幾年後加上補強 整體提升
當然有看板球星短期在行銷上一定方便許多
→ KasmirLo: 找小胖來 教新人那種跑壘嗎
推 lazybonesla: 這篇跟有些推文真的滿幽默的
推 chargebro: 問題是年底還有18人可以撿，之後可能還有60人名單外也
→ chargebro: 可以撿，老將來源又不是問題
→ hidexjapan: 台鋼明年競爭的目標是不要比第一金剛還慘，人家開幕
→ hidexjapan: 前兩個月緊急接受，台鋼兩年搞這樣更好笑，超越笑長
推 Richie1105: 推，文化真的很重要
→ panzerbug: 台鋼洋將還是另一個看點
推 YuXun2021: 碗公中二，但是對學弟不錯
→ hidexjapan: 認真講台鋼野手和投手輪替沒弄好，直接被虐殺還事小
→ hidexjapan: ，弄到一二軍輪替亂掉就直接比邦還難救
推 bestteam: 投手輪替就洋將海啊
噓 davidex: 那味全當年選王維中幹嘛
→ hidexjapan: 洋將海頂多3個投手，還有RP/CL的洞得補，你去看看台
→ hidexjapan: 鋼二軍成績多慘烈
推 ghostdeityj: 其實長期看也不一定較差啦 可惜了看板球星
噓 PTTpluto: 一個新加入團體的會很複雜嗎？就是台鋼沒錢簽而已
→ kenro: 又知道沒錢簽了，證據拿出來吧
噓 PTTpluto: 用詞不夠準確，台鋼想省錢才對
→ nmkl: 因為被蝦幫海龜嚇到了，先把球隊文化建立起來，不然變成富邦
→ nmkl: ，欲哭無淚
→ Tiger23: 新人最怕散漫，藍88的拼勁應該滿能起帶頭作用
推 Maupassant: 是呀，樂天就抓你紅中這想法，完成了絕妙的交易
大家都自認是贏家，各取所需雙贏局面
推 iwinlottery: 60人名單簽不到老的嗎
→ chuusan: 中職不差包
推 sinpo: 當各隊都知道要搶劫了，不如換曾經信任的下屬
推 mrclotfamily: 就是爛而已 講那麼多廢話 先來猜明年幾敗了
→ atyin: 講那麼多，就是沒必要拿主委換這些老人。
反正紅中對外的說法我是信了
※ 編輯: Jon2007 (1.200.124.49 臺灣), 08/10/2023 19:20:47
推 vulpuff: 推建立文化 蠻合理的
推 BV033GFT: 不虧 而是虧爛
推 g7063068: 不要變成某邦那樣就好
推 Bears: 這篇才是正解
→ lcwll: 認同標題
推 beirfen7: 姐姐跟藍88帶學弟感覺很適合 以後還能接教練
噓 nanako81240: 就不看能力搞派系
推 frank901212: 推