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王柏融契約權可以轉讓?聯盟:球團間的默契 聯合報/ 記者蘇志畬/台北即時報導 樂天桃猿隊與台鋼雄鷹隊進行交易,台鋼換出選秀狀元林子偉,換回三名球員外,還包含王 柏融契約權的轉讓,也讓外界疑惑是否符合中職規範?聯盟今天回覆,王柏融相關協議屬於 彼此間的默契,而非聯盟交易「標的」。 猿隊要換回林子偉除了送走王溢正、翁瑋均、藍寅倫外,還需要附上旅日球員王柏融返台後 的契約權,只不過根據聯盟規章,任何以「未來」或「尚未確定」 之狀態為交易基礎之交 換,是排除在選手交易標的之外。 中職聯盟祕書長楊清瓏今日對此提出三點回應如下: 一、「選手交易」要擁有「球團合約」並已跟「聯盟註冊」的選手才符合交易資格。 二、有關旅日選手王柏融,「選手交易」事宜,依照聯盟規定,王柏融必須要先回到「樂天 桃猿」取得樂天桃猿合約並跟「聯盟註冊」後,才可以進行「選手交易」。 三、【標的】各球團依規章提報聯盟申請註冊並通過之選手。台鋼雄鷹與樂天桃猿對於旅日 選手王柏融相關的協議,應屬於彼此之間的默契,而非聯盟選手交易的「標的」。 意指,王柏融不僅需要以「先簽後換」方式才能轉隊至台鋼,而契約權的「轉讓」,不在聯 盟規範的選手交易範疇內,只屬於球團間私下的默契,並不受到規章的保障。 https://udn.com/news/story/7001/7361108?from=udn-catebreaknews_ch2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.110.255 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1691672379.A.774.html
billkingFH: 曹創物嘴 08/10 21:00
mamahow1487: 巨約開下去 融融更有力 08/10 21:00
g12345ino: 半買半相送 08/10 21:00
a93103921: 小拇指打勾勾說好了喔 08/10 21:01
skvis: 沒差啦 反正人治 其他隊不靠么就好 08/10 21:01
wakayama: 草氏宗親會 08/10 21:01
Y1999: 只送不賣 08/10 21:01
stanley86300: 笑死 08/10 21:01
polanco: 所以聯盟真的一點辦法都沒有XDD 08/10 21:01
lyt5566: 笑死 08/10 21:01
newsnew: 因為王現在又不是聯盟球員 根本無法管 08/10 21:02
knight45683: ??啊你們規則寫好玩的喔 08/10 21:02
melancholy: 這聯盟一點公信力都沒有 有夠可悲 08/10 21:02
Hsu1025: 規則有問題就修補 08/10 21:02
b99202071: 草創聯盟玩法 不要太不滿 08/10 21:02
Y1999: 規則不是寫好玩,是根本沒寫規定這方面 08/10 21:03
fkukg52155: 可以 這很台灣 08/10 21:03
Hohenzollern: 之前沒有明確規範所以沒違反中職規定 08/10 21:04
aalittle: 就查無不法,但如果後續雙方有糾紛你家的事 08/10 21:04
justsay: 不意外啦 讓球團滿意才是最重要的 08/10 21:04
jason050117: 草創被當傻子耍活該 08/10 21:04
fuyu1112: 完全合法啊 所以你不能說他有問題 08/10 21:04
Daniel4maste: 搞不好就是這漏洞造就這筆交易的,因為主菜真的是小 08/10 21:04
Daniel4maste: 玉... 08/10 21:04
hunng5: 文字遊戲 08/10 21:04
melancholy: 所以到時樂天翻臉不認人 台鋼也沒皮條啊 08/10 21:05
terryate: 樂天不是說到時候也要先簽再換過去嗎? 08/10 21:05
ww007864: 超喝 08/10 21:05
EMANON231: 球團想鑽漏洞還算人之常情 聯盟自己講這種話真的很可 08/10 21:05
EMANON231: 撥 08/10 21:05
kidd085: 中職有夠軟 笑死 規章形同虛設 08/10 21:05
erodora: 規章沒寫是要聯盟怎麼辦 08/10 21:06
hsincheng: 樂天也能翻臉不認人不是嗎 08/10 21:06
melancholy: 這聯盟完全沒法給予任何保障 08/10 21:06
huangjyuan: http://i.imgur.com/gjf0Hnv.jpg 08/10 21:06
kidd085: 難怪裁判素質也不怎麼樣 08/10 21:06
Daniel4maste: 笑長該出手了!!! 08/10 21:06
Eric102990: 我是覺得這次被鑽就算了 至少把規則好好修一修完整 08/10 21:06
z87556600000: 有人在看中職喔 我以為都在看啦啦隊 08/10 21:06
Y1999: 聯盟沒有條文規定直接送人,所以不會幫台鋼保證 08/10 21:06
Lawser1934: 草創不意外 08/10 21:06
Puye: 看第三點啊 所以這個是默契 並不受到保障 樂天如果遲遲沒簽 08/10 21:07
Daniel4maste: 或是火腿再傻一次 08/10 21:07
Hsu1025: 這麼多人罵 怎麼沒一篇討論怎麼修補規則 08/10 21:07
Y1999: 就看吱吱會不會遵守默契這樣 08/10 21:07
aalittle: 第一 就看樂天敢賴帳嗎,第二 這樣沒保障台鋼也願意去協 08/10 21:07
aalittle: 議那也是雙方你情我願 08/10 21:07
lon0623: 這個好歹也要開個領隊會議補漏洞吧 08/10 21:07
dick929: 也就是說,如果大王回台還是要先跟樂天簽約? 08/10 21:07
Y1999: 但也因為沒有規定,所以不禁止這種行為 08/10 21:07
Puye: 以前不是最愛開會 怎麼不開個會修一下 讓這件事合法也好 08/10 21:08
fg008kimo: 那制度不就是虛設嗎 08/10 21:08
fuyu1112: 雙方都同意你去禁他幹嘛 08/10 21:08
GenjiEd: 規則可以轉彎 08/10 21:08
bye2007: 好像量子力學 沒有規定就是可以做 08/10 21:08
Y1999: 至於會不會增修,看他們後面怎麼喬吧 08/10 21:08
fuyu1112: 沒有違法 幹嘛弄合法 08/10 21:08
icekimtommy: 中職不就玩到現在才有這種大規模的交易 08/10 21:08
lon0623: 怎麼可以雙方同意就好,這要六隊都同意才對 08/10 21:08
Nuey: 本來大王回來就是回歸樂天啊 當初出去的時候就有說了 08/10 21:08
uee1025: 連優秀球員讓三輪都搞不定了何況 08/10 21:09
beauman002: 本來先簽後換就是這樣玩的 都先通報聯盟研究規章了 08/10 21:09
jpecho: 到時台鋼談不下來,王回樂天,台鋼也只能摸摸鼻子 08/10 21:09
dick929: 所以這個默契是沒有保障的?到時候假如樂天不把大王給台 08/10 21:09
dick929: 鋼,台鋼也拿樂天沒轍? 08/10 21:09
icekimtommy: 重點就是大家不就希望 多點交易 08/10 21:09
kb23506: 什麼都說有默契就解決問題囉!讚 08/10 21:09
unter: 兩邊都同意 去限制幹嘛 莫名 08/10 21:09
Y1999: 是的,聯盟不幫你背書大王一定要去台鋼,所以才說默契 08/10 21:09
goemkyt: 無法可管謝謝豬寮 08/10 21:09
WeAntiTVBS: 其交易標的僅限「選手」與「現金」,不含議約權與選秀 08/10 21:09
WeAntiTVBS: 順位吧 08/10 21:09
bye2007: 我送你三壘手 你送我控球後衛 08/10 21:10
arthurhsu123: 領隊會議聯盟想交易什麼都可以 以後搞不好真的交易 08/10 21:10
arthurhsu123: 啦啦隊 08/10 21:10
i4303348: 這要怎麼禁,聯盟承認的就是三換一的交易案 08/10 21:10
lon0623: 直接先修法補上議約權可交易也不會? 08/10 21:10
Hsu1025: 怎麼還有人在擔心大公司會在這種地方賴皮 詐騙島的PTSD? 08/10 21:10
MELOEX: 問題是修了也用不到吧 難道中職還會再有下一個海外FA? 08/10 21:10
dick929: 那這樣所謂“契約權轉讓”根本就是虛的嘛 08/10 21:11
Puye: 現在等於是拿一個沒登錄在這聯盟的選手做交易 08/10 21:11
Y1999: 聯盟承認三換一,然後吱吱說我明年多送你一個大王 08/10 21:11
richshaker: 就像當年聯盟說只認中信 實際上還不是華翼簽 08/10 21:11
fuyu1112: 之後也許會明文化吧 畢竟大王是第一個入札 回來當然的 08/10 21:11
fuyu1112: 議約權當然也是第一個 08/10 21:11
dick929: 到頭來,大王還不是要先跟樂天簽約嗎? 08/10 21:11
lml99: 真的就漏洞 08/10 21:11
Puye: 沒阿 實際上就是 等回來簽了再送給你 08/10 21:11
whatin: 小房間裡面也有很多默契? 08/10 21:11
Chanlin01: 草創聯盟喔 都幾年了 你PCS是不是 規章呢 08/10 21:12
Corydoras: 真會選圖XD 08/10 21:12
patrick123: 默契笑死 08/10 21:12
Y1999: 但是這個贈品沒有經過聯盟認證,說你一定要送,雖然不可能 08/10 21:12
Y1999: 賴賬,但條文上就是這樣 08/10 21:12
Lawser1934: 聯盟用默契解釋 那如果小玉議約權的部分樂天最後賴帳 08/10 21:12
Lawser1934: 要怎麼處理? 聯盟還是要想辦法讓規章很完善吧 用一 08/10 21:12
Lawser1934: 句默契解釋很不負責任 08/10 21:12
jack2324: 還真的一點辦法都沒有…可憐啊XDDDDD 08/10 21:12
jpecho: 那台鋼可不可以默契再把王的議約權拿來交換? 08/10 21:12
lon0623: 會不會有下一個不在討論範圍阿 08/10 21:12
s3561151: 意思就是管不到 別來問我 08/10 21:12
aalittle: 沒急迫性吧,短時間內有誰受到傷害? 頂多被笑聯盟規範不 08/10 21:13
bbibo: 用送的管不到 08/10 21:13
TWKaner: 這樣有什麼是不能換的 08/10 21:13
aalittle: 夠齊全而已 08/10 21:13
lon0623: 重點是聯盟要有制度跟威信 08/10 21:13
i4303348: 現在就是有規章才讓兩球團用默契的 08/10 21:13
Puye: 真的要講 這次內容帳面上 1換3 但有個隱藏約定 會把大王送你 08/10 21:13
tony09100920: 草創笑死 08/10 21:13
s4511981: 笑死 默契 08/10 21:13
lon0623: 不然接下來有人說默契讓渡選秀,這怎麼禁止? 08/10 21:14
erodora: 聯盟不背書 到時不放人就上法院請求賠償 08/10 21:14
Puye: 但聯盟只認帳面上的 08/10 21:14
tony09100920: MLB有在用默契的484 08/10 21:14
arthurhsu123: 樂天耍賴就風險自負啊 誰叫你不用規章有的交易辦法 08/10 21:14
arthurhsu123: 台鋼真的是盤出新高度 08/10 21:14
Jimstronger: 笑死 就不要到時候樂天賴帳 台鋼等於只有一換三個待 08/10 21:14
Jimstronger: 退老將 08/10 21:14
aalittle: 至於樂天會不會賴帳,聯盟大概會以假設性情況不置評 08/10 21:14
Y1999: 所以嗨嗨才說,哪天就是三壘手換控球後衛了 08/10 21:14
dick929: 萬一樂天先跟大王簽個月薪100萬的約,台鋼要吞嗎? 08/10 21:14
bluepahahaha: 所以要有海外歸國球員FA 價高者得 08/10 21:14
a2350221: 笑死 08/10 21:14
WuKong: 這聯盟還需要會長嗎 08/10 21:14
fuyu1112: 下一個會用的只有未來曾峻岳出去吧 08/10 21:15
opopkl852: 球團鑽漏洞,聯盟也默許,真的很可悲 08/10 21:15
lon0623: 等一下有人讓渡啦啦隊或籃球員 聯盟能禁止嗎 08/10 21:15
lpca: 哈哈 08/10 21:15
beauman002: 好了啦眼紅喔 換到某隊就不可悲了 08/10 21:16
i4303348: 聯盟如果認了議約權交易成立才是不重視規章 08/10 21:16
Willdododo: #草創聯盟 08/10 21:16
TenRings: 規則發現有洞就修改吧 08/10 21:17
MUSHERS: 這麼不爽 其他四隊端菜出來喬啊 08/10 21:17
jack2324: 連小玉都air真的會被所有人笑到死,做鋼鐵的這麼老實嗎? 08/10 21:17
nedsonyy: 遇到某隊就轉彎 08/10 21:18
aalittle: 其他隊也沒有說不爽啊,所以就看戲吧 08/10 21:18
heavenlyken: 搓湯圓你也沒轍啊,本來就醬 08/10 21:18
dick929: 兩隊這種玩法,大王不會覺得很疑惑嗎? 08/10 21:18
wpd: 以後洋投的優先議約權484也可以拿來玩默契交易????? 08/10 21:18
dick929: 到底大王回台後是跟樂天還是跟台鋼議約? 08/10 21:18
Y1999: 所以喬了很久啊,不然正常交易直接球團說好就好 08/10 21:18
j19980412: 沒違法不就等於合法 你情我願要規範什麼啦 08/10 21:19
liao32168: 日職火腿當初也是無償送中田翔給巨人 08/10 21:19
erodora: 搞不好下周開領隊會議 規定議約權可交易 08/10 21:19
liao32168: 人家樂天想要無償送王柏融給台鋼,聯盟有什麼立場阻止 08/10 21:19
liao32168: ? 08/10 21:19
belucky: 下次就是籃球員交易棒球員 默契 08/10 21:19
Y1999: 大王回台跟吱吱議約,但內容99%是台鋼在談,談完吱吱負責 08/10 21:19
Y1999: 簽名後送到台鋼 08/10 21:19
wpd: 之前是不是有個洋投 原球團提早放棄議約權 讓別隊提早接觸? 08/10 21:19
twohow: 意思就是你們講好就好了我管不到,到時賴皮不要來找我 08/10 21:20
Puye: 都默契了 不如修到合乎規章 誰知道哪天出現什麼新玩法 08/10 21:20
james1237741: 樂天賴下去得罪經紀公司跟其他球團 以後玩什麼 不 08/10 21:21
james1237741: 可能啦 08/10 21:21
Lawser1934: 我說的規範是給予這種交易案保障 不是說禁止欸 不要 08/10 21:22
Lawser1934: 誤會 08/10 21:22
kidd085: 那以後我們都賣契約權就好了啊 反正人不用過去 08/10 21:22
aalittle: 所以講洋將優先議約權就是不同情況了,那個規章內早就明 08/10 21:22
benboy: 如果是默契 那樂天若反悔還是可以簽下大王 反正交易已成? 08/10 21:22
yy222499: 不是偷 是借 08/10 21:23
aalittle: 訂原隊可以放棄洋將的優先議約權(等於不排斥去喬) 08/10 21:23
jackwelch: 我們默契了不給錢就不算賣了喔 08/10 21:23
rotusea: 默契野球 08/10 21:23
arthurhsu123: 還可以搞默契租借球員啊 怎麼不把中職搞得跟股市一 08/10 21:24
arthurhsu123: 樣好玩 08/10 21:24
liafree: 我們有我們的玩法 08/10 21:24
goemkyt: 當初會長還說什麼規章每條都拿出來研讀及討論 有漏洞不 08/10 21:24
goemkyt: 清楚的就修改 現在一句默契就給他准過了 08/10 21:24
wpd: 放棄大王議約權應該也行吧 只是放棄就等於5隊全開 不是指定 08/10 21:24
wpd: 轉讓特定一隊 08/10 21:24
Y1999: 直接放棄就是實質FA了 08/10 21:24
JimK0511: 丟人現眼 08/10 21:25
blademan: 可笑草創聯盟 08/10 21:25
gatimercy: 雙方現在同意不代表之後也會同意阿 08/10 21:25
wpd: 洋將優先議約權傻傻放棄 早知道就拿來交易幾袋球XDD 08/10 21:25
Y1999: 說不定明年台鋼不要大王,叫吱吱換其他人也是有可能 08/10 21:26
kgbc2112: 又草創了 我怎麼說又呢 08/10 21:26
Y1999: 反正默契就是沒有被認證一定要怎麼換 08/10 21:26
lon0623: 沒錯啊 為何讓渡還可以指定隊伍 08/10 21:26
bhoward: 草創聯盟 08/10 21:26
jack2324: 人家只送了議約權喔,將來要是反悔不想交易也不是不行XD 08/10 21:27
panzerbug: 呵呵 08/10 21:27
aalittle: 反正出事了再說啊,何況棒球迷都沒同理心,真的出事就看笑 08/10 21:27
aalittle: 話啊 08/10 21:27
TenRings: 議約權是指優先談判嗎?所以談失敗一樣回母隊? 08/10 21:28
lon0623: 制度有漏洞不是不行,麻煩開會修正吧! 08/10 21:28
Puye: 不會談失敗啦 現在走流程是 回來後樂天簽約再無償送到台鋼 08/10 21:29
lon0623: 交易議約權這也不是什麼大問題啊 08/10 21:29
Kenny0808: 假設出事了,笑台鋼的一定比罵樂天的還多 08/10 21:29
i4303348: 聯盟不認交易議約權,所以只有跟母隊談失敗,沒有回母隊 08/10 21:30
saffron27: 笑死 08/10 21:30
i4303348: 這件事情 08/10 21:30
lon0623: 外國連選秀權都能交易了 08/10 21:30
sk0181607: 查無不法 08/10 21:30
lon0623: 選秀也可能變空氣阿 08/10 21:30
swfaem: 這就是沒保障的東西啊 王柏融越晚回來台鋼就越吃虧 交易就 08/10 21:31
swfaem: 是要東西實質到手才叫交易 08/10 21:31
TenRings: 王等於是送給台鋼的意思? 08/10 21:31
nybbnan: 中職領先全世界 08/10 21:31
Y1999: 默契上白送台鋼的意思 08/10 21:32
mainsa: 意思是之後樂天翻桌台鋼也沒轍欸 08/10 21:32
Puye: 帳面上是這樣 實際上等於分兩筆 現在1換3 + 等王簽約送過去 08/10 21:32
KomeijiYuki: 他們是贈禮 所以管不了 XDD 08/10 21:33
Y1999: 吱吱拿老人包跟台鋼換主委,然後默契跟你說明年大王回來, 08/10 21:33
Y1999: 我簽下來後送給你當補償 08/10 21:33
thomas1016: 規章跟之前補述一樣 有跟沒有之間 08/10 21:33
swfaem: 不是要詛咒王柏融 但萬一在日本受傷誰能賠償給台鋼 樂天 08/10 21:33
swfaem: 賠現金還是賠選手補償都沒規範好 08/10 21:33
Puye: 就私下默契 後面那筆如果沒發生 聯盟也不保障 08/10 21:33
i4303348: 翻桌就是看有沒有私下簽訂什麼,打法律野球阿 08/10 21:33
Y1999: 然後聯盟沒有規定不能直接送人,所以不禁止 08/10 21:33
TenRings: 感謝各位,我瞭解了! 08/10 21:33
taroda0905: 蠻好奇這種聯盟規章有寫但私底下契約都簽好的要怎麼處 08/10 21:34
taroda0905: 理 08/10 21:34
Y1999: 不,現在問題是,聯盟規章跟本沒寫www 08/10 21:34
Puye: 草創野球 請多擔待 08/10 21:34
JKjohnwick: 有夠草創 08/10 21:34
aalittle: 你得先舉出他們現在的默契,有違反哪條規章嗎 08/10 21:35
wekl: 選秀權也可以這樣默契交換了喔 ? 選好再互相贈送就好 XD 08/10 21:35
sony0223098: 那你們規則寫好玩的? 08/10 21:35
Y1999: 規章說你不能交易議約權跟選秀權,但沒說你不 08/10 21:35
Y1999: 能把球員簽下來直接送人 08/10 21:35
panzerbug: 這樣玩,總有一天會有球隊沒默契毀約吧 08/10 21:36
TenRings: 難怪有人說台鋼風險很高 08/10 21:36
panzerbug: 我也是蠻期待看到大場面 08/10 21:36
Puye: 但沒寫進規章 這種交易聯盟不會保障 就不要產生糾紛 08/10 21:36
aalittle: 選秀權哪有不能交易,規章裡頭寫可以啊 08/10 21:36
Y1999: 選秀你簽換至少有簽好然後互換,今天問題是大王明年才會回 08/10 21:36
Y1999: 來,他不在交換名單,所以才說送的 08/10 21:36
supermatch: 不愧是草創30年 08/10 21:37
jack2324: 只說不能交易,沒說不能送人啊,懂? 08/10 21:37
aalittle: 不過這次主委也不算交易選秀權 08/10 21:37
Y1999: 喔喔,選秀可以,那我看錯 08/10 21:37
swfaem: 成熟的職業聯盟應該要是規定沒說可以的就是不行 這裡是沒 08/10 21:37
swfaem: 說不行就是可以 這樣問題不大喔? 08/10 21:37
i4303348: 有球團願意吞下這麼大風險的默契,聯盟該怎麼管,把禁止 08/10 21:37
ZHKWB: 兩個大企業在商場上可以用”講好的”方式談生意?好歹留個e 08/10 21:37
i4303348: 默契寫進規章嗎 08/10 21:37
ZHKWB: -mail嘛 08/10 21:37
panzerbug: 應該是有遊走規章邊緣的備忘錄吧 08/10 21:38
Y1999: 台鋼跟吱吱有沒有私下簽約那是他們的事情,但聯盟規章管不 08/10 21:38
Y1999: 到贈與這塊 08/10 21:38
Matsuzaka18: 聯盟可以關了,以後大家都默契,規章需要嗎 08/10 21:38
arthurhsu123: 台鋼這種沒保障的東西也敢換 建議富邦現在也可以拿 08/10 21:38
arthurhsu123: 曾俊岳不知道什麼時候的議約權去換個曾子祐回來 08/10 21:38
cy127: 狠一點樂天可以讓這包變三換一 08/10 21:39
calculus9: 默契 08/10 21:39
aalittle: #1ar7_4fU 前面那篇就有提到前兩輪選秀權可交易 08/10 21:39
ZHKWB: 看來台鋼也沒多有心想玩,GM可以這樣經營球隊 08/10 21:39
Y1999: 說不定明天就是台鋼用古毛跟中信換陳文杰 08/10 21:39
aalittle: 至於台鋼是跟主委議約不順才想尋求交易,還是當初捨王念 08/10 21:40
jane0314: 如果王柏融接下來大爆發,日職有球隊明年又給王合約一 08/10 21:40
jane0314: 路打到39歲才回中職台鋼能怎麼辦? 08/10 21:40
panzerbug: 台鋼放給紅中組lamigo 2代,夠想玩了吧 08/10 21:40
phoenix286: 這實質就是交易啊 還可以說個別轉讓不算交易喔? 08/10 21:40
YDSK: 完全跟Josh講的一樣,規章本身就是笑話 08/10 21:40
panzerbug: 紅中執教高光團隊重現 08/10 21:40
wcc0315: 哈哈…盤仔鷹自己傻要換的呀…明明可以換到更好的菜 08/10 21:40
aalittle: 好,改選主委就已經是打算有要跟別隊交易,這就只有他們知 08/10 21:40
wpd: 宋家豪的可以先拿出來兜售嗎?? 08/10 21:40
sony0223098: 你說是交易 我說是贈送 聯盟:沒說不能送 哈哈 08/10 21:40
Y1999: 交易要有互換,這個只是明年贈與大王,今年三換一 08/10 21:41
Puye: 所以Josh說的 有默契 你棒球換籃球都可以 好幾隊也有籃球 08/10 21:41
ZHKWB: 是交易啊 用空氣換大王 08/10 21:41
wangno77: 會長會是同意這種事的嗎 08/10 21:41
panzerbug: 一直想到九品芝麻官 08/10 21:41
i4303348: 規章是笑話的話聯盟就承認這筆議約權交易了 08/10 21:41
raysilence: 私下要給什麼都可以的意思嗎 08/10 21:41
Y1999: 沒有禁止就是可以,但聯盟不會幫你背書阿 08/10 21:41
aalittle: 宋家豪就別提了,我喵泰安搞到優先議約權都沒有 XD 08/10 21:42
aalittle: 當初直接撕破臉,搞到拖完議約期才旅外 08/10 21:42
nacl0497: 這樣啦啦隊換球員也可以用默契了,我就知道會這樣XDDD 08/10 21:42
Puye: 重點是這樣的默契 聯盟不背書 你們約定好 千萬別出包 08/10 21:42
wpd: 還有啦啦隊女孩也可以當包裹 配合昨天林襄新聞 484要轉隊?? 08/10 21:42
Y225: 反正沒有規定不能送 08/10 21:43
ZHKWB: 那是因為泰安遵守規章 日本人也沒多守法嘛 08/10 21:43
ShockG: 有洞就補啊,放著不管嗎? 08/10 21:43
Y1999: 以後真的可以期待啦啦隊換球員了,中職再度領先世界 08/10 21:43
TWKaner: 不然現在改不行,改了馬上用。台鋼主菜變空氣。 08/10 21:43
sony0223098: 要送啦啦隊也是可以 反正沒說不行 08/10 21:43
gemboy: 簡單說穿就是沒有寫到無償轉讓規定 只有規定有償交易 08/10 21:43
ZHKWB: 現在球團擺明私下喬 你聯盟這個爛樣只說我不承認 08/10 21:44
Puye: 其實我覺得可以合法 因為實際上桃猿就是擁有大王 08/10 21:44
gemboy: 聯盟沒想到中職會出現無償不用錢用送的那一天 08/10 21:44
Puye: 只是阿 萬一大王不回來了 或不知道幾年後回來 相對應的補償 08/10 21:45
i4303348: 我是很想知道規章要怎麼寫才能規範球員不能換啦啦隊 08/10 21:45
jack90352: Ok 啦,想想當年的倪… 08/10 21:45
Pygarnet11: 笑死 08/10 21:45
Puye: 應該也要談好 不過私下默契 應該也討論過 08/10 21:45
arthurhsu123: 還可以拿不存在的啦啦隊員換咧 反正說以後再給你就 08/10 21:46
arthurhsu123: 好 至少台鋼這麼盤應該會拿 08/10 21:46
ZHKWB: 當初還有人把劉東洋捧得多專業 08/10 21:46
aalittle: 反正時間會證明一切,現在就看大王是不是明年就回來順利 08/10 21:47
aalittle: "轉讓",還是大王突然回春又繼續久待日職 08/10 21:48
ZHKWB: 這不是什麼時間證明一切 擺明違規了 08/10 21:48
alex813: 中職真的很草創耶XDDD 08/10 21:48
goemkyt: 教練球員領隊啦啦隊四方交易好像有看頭 反正只要默契就 08/10 21:49
goemkyt: 准過 08/10 21:49
allenlee6710: XDD 08/10 21:49
purin3333: 黑箱 08/10 21:50
benson60913: 笑死 草創聯盟連個規章都沒寫好嗎 08/10 21:50
TenRings: 規章還是要修改,不然像台鋼這樣真沒保障 08/10 21:51
soulout: 大聯盟:匪夷所思的落後聯盟 08/10 21:52
o0kk0ogreen: 台灣的玩法 08/10 21:52
otz870705: 沒保障也是他自己要吞啊 08/10 21:53
otz870705: 交易你請我願,又沒有逼你交易 08/10 21:53
omanorboyo: ,聯盟就人治啊 球團大頭喬好就好 08/10 21:54
woaifafewen: 草創30年 08/10 21:54
joelfish10: 芭樂票概念 08/10 21:54
Puye: 像入札制度也不同 日本的出去後不用回母隊 中職的需要 08/10 21:55
aalittle: 反正出事再說囉 08/10 21:55
Puye: 所以才衍生出這種問題吧 08/10 21:55
PTTpluto: 規章寫假的,連懲處都不敢 08/10 21:55
TB89: 要交易可以 等王回來簽完合約明年交易 哪有先用空氣換半年 08/10 21:55
otz870705: 對聯盟現階段就是三換一啊 他們不為大王的部分背書 你 08/10 21:56
otz870705: 們要玩繞開規章後果自負 08/10 21:57
d06: 覺得還好吧 大王就還不是中職球員,聯盟當然管不著,以後也 08/10 21:58
d06: 不大會有這類型的案子吧 08/10 21:58
Puye: 但這其實是問題啊 一個不在這聯盟的球員 要怎麼讓聯盟保障 08/10 21:58
swfaem: 不是吞不吞的問題欸 這種事只要起爭議就是全聯盟一起鬧笑 08/10 21:59
swfaem: 話給別人看 要往越不容易出事的方向走才是對的吧 08/10 21:59
Puye: 如果不回來 這個權利=空氣 08/10 21:59
i4303348: 聯盟就是沒辦法保障才禁止這種權利交易,沒想到會有球團 08/10 21:59
i4303348: 願意冒這種風險也要默契 08/10 21:59
Puye: 如果設定這種玩法 還是希望可以把相關規範訂好 08/10 22:00
bigbigcc: 草創聯盟 08/10 22:00
YoGlolz: 草創不意外 規則會轉彎 08/10 22:00
otz870705: 所以才禁止這個權利交易啊 啊人家簽下來用錢賣出去就符 08/10 22:01
otz870705: 合規章了 能怎麼管 08/10 22:01
Y1999: 什麼寫假的 是根本沒寫好嗎 08/10 22:01
Y1999: 今天有人願意無償送東西 你是要怎麼嚴懲 08/10 22:02
TenRings: 所以台鋼不是願意承擔風險就是傻了.. 08/10 22:02
jhkujhku: 有契約 樂天不履約就上法院阿… 怎麼會覺得可以不履約 08/10 22:02
Y1999: 今天有人賣東西願意收芭樂票 你能跟他說不要嗎 08/10 22:02
Puye: 就是相信默契吧 通常也不會出事 只是出事就很難搞 08/10 22:02
gemboy: 當初優先議約權也是大王旅外才搞出來 08/10 22:02
achanhan: 玩完不給錢就不是交易了 08/10 22:03
nlwt: 台鋼是吃素的嗎? 怎麼那麼多人說到時台鋼被婊就好笑了... 08/10 22:04
johnson44: 過陣子把林襄換球員回來就史上最扯交易了 08/10 22:04
otz870705: 聯盟立場就站穩啦 你不透過規章的球員交易就是不承認 08/10 22:04
otz870705: 但現在拆成兩筆 兩邊都說好 你要跳出來說無效也不對吧 08/10 22:04
nlwt: 台鋼一定是有把握才敢這樣換啊(例如私下簽其他契約).. 08/10 22:04
otz870705: 都照著規章 08/10 22:04
otz870705: 台鋼願意當這個盤子 能有什麼辦法 上有政策下有對策 08/10 22:04
TWKaner: 如果事先簽約說要送,不算是交易議約權嗎 08/10 22:04
gemboy: 因為聯盟沒想到真的有球隊用送的 無償對中職來說太過空前 08/10 22:04
TenRings: 而且還是送大咖球員 08/10 22:05
nlwt: 默契只是對外說法啦,私下一定有簽約啊,真當台鋼吃素的喔 08/10 22:06
bbluejay: 爸爸們之間的默契當兒子的也不好說什麼是吧 08/10 22:06
goemkyt: 回來就一定要回原球團本身就是個笑話 結果拿這個漏洞製 08/10 22:07
goemkyt: 造出更大的笑話 08/10 22:07
chien955401: 私下簽啥聯盟一定不會認的,到時候出問題你們自己想 08/10 22:07
Y1999: 私下一定有簽約 但聯盟規章上就是贈與沒禁止 08/10 22:07
chien955401: 辦法 08/10 22:07
jhkujhku: 只是聯盟不能擔保 真的不履約 就上法院告 債務不履行就 08/10 22:08
gemboy: 看樂天跟台鋼私底下有沒有白紙黑字說優先議約權用送的 08/10 22:08
jhkujhku: 好了 08/10 22:08
tue678: 大型交易會簽合約阿 樂天怎麼翻臉不認人 08/10 22:08
nlwt: 就私下簽約了幹嘛還要聯盟認,台鋼敢簽的約一定就是讓樂天不 08/10 22:08
tue678: 就是大王回歸後 遊樂天完成簽約 再送去台鋼 08/10 22:09
LinChinHoung: 本來沒規定的事情就是回歸契約自由阿 08/10 22:09
nlwt: 不敢毀約啊,根本就不需要聯盟出面 08/10 22:09
chien955401: 所以聯盟就說默契沒啥問題,你們有沒有簽啥不管,出 08/10 22:11
AndyJheng: 私下有另外簽約那就是陰陽合同 那問題更大了吧XD 08/10 22:11
chien955401: 事情別來找我就對了 08/10 22:11
nlwt: 而且也沒什麼好規範的吧,優先議約權就只是個解釋的名詞,如 08/10 22:11
Puye: 但為了聯盟好 還是要管 萬一打官司 聯盟處境也太尷尬了吧 08/10 22:12
nlwt: 如果硬要規定不能有優先議約權,那兩隊的私下約就不講出來, 08/10 22:12
gc1319: 笑死 08/10 22:12
i4303348: 聯盟現在的態度就是之後破局了,你台鋼不要來跟我吵說要 08/10 22:12
chien955401: 那就要看規章裡面有沒有限制能不能陰陽合同了 08/10 22:12
i4303348: 王柏融 08/10 22:12
TenRings: 交易前要先通報聯盟 所以聯盟早就知道了 08/10 22:12
chien955401: 交易的部分 08/10 22:13
nlwt: 明年一樣先簽回來再說用金錢交易就好,實際有沒有交易誰知道 08/10 22:13
slluu2: 笑死 08/10 22:13
gc1319: 可憐 規章都是寫好玩的嗎? 08/10 22:13
catsondbs: 你情我願 08/10 22:14
chien955401: 通報聯盟的交易肯定只有三換一的部分啊 08/10 22:14
LinChinHoung: 規章就沒寫 當然是回歸雙方當事人約定 08/10 22:14
LinChinHoung: 基本的法律常識都這麼缺乏的嗎 08/10 22:15
nlwt: 陰陽合同是要同一件交易吧,私下簽的約不用提跟這交易有關啊 08/10 22:15
gemboy: 有白紙黑字說優先議約權用送的就沒有陰陽合同問題啊 08/10 22:15
gemboy: 規章本身沒規範用送的是禁止事項 08/10 22:16
JKjohnwick: 規章寫好玩的,該寫清楚的地方不寫清楚 08/10 22:16
swfaem: 台鋼吃不吃素不重要 現在的狀況就是出包出事起爭議的機率 08/10 22:17
swfaem: 不為0 一出事就是難看 規定寫好至少能杜絕出事的機會 08/10 22:17
nlwt: 私下簽約就只寫明年要交易給台鋼,這樣會有陰陽合約問題? 08/10 22:17
Puye: 優先議約權不是標的不能送 實際上是等樂天簽下大王送球員 08/10 22:18
Puye: 但大王還沒回來跟樂天簽約 這就是私下約定的部分 08/10 22:19
otz870705: 要怎麼寫規定 議約權禁止交易所以走先簽後換 08/10 22:19
otz870705: 契約權在母隊手上 大王就只能回母隊 棒球又沒有什麼薪 08/10 22:19
otz870705: 資匹配這一套 08/10 22:19
nlwt: 規定寫好不能交易優先議約權,那就是兩隊不把這件事公布而已 08/10 22:19
nlwt: 然後要是被婊還是一樣會發生,根本無法根除被婊的機率啊 08/10 22:20
otz870705: 說不能用送的 那就是台鋼名義上貼錢出來買而已 結論就 08/10 22:20
otz870705: 是不管怎麼樣都能成立 08/10 22:20
ZachBritton: 到時候反悔就好笑了 08/10 22:20
i4303348: 一堆人規章有漏洞,我真的不知道要怎麼寫才能補 08/10 22:21
dick929: 我覺得重點在於大王的約要怎麼簽,如果樂天談不攏合約要 08/10 22:21
dick929: 怎麼處理? 08/10 22:21
otz870705: 理論上球隊會以自身利益為優先 不太可能冒過大的風險 08/10 22:21
otz870705: 但台鋼就要冒這個風險 能怎麼辦 08/10 22:21
Puye: 合乎規章 聯盟可以裁決阿 不然萬一吵起來就是上法院 08/10 22:21
Puye: 所以覺得聯盟還是要管 優先議約權也是當初聯盟搞出來的 08/10 22:22
Puye: 不然入札出去 回來就是自由接觸了 08/10 22:22
TenRings: 所以議約權沒有交易沒違規,用讓的就變成聯盟說的默契 08/10 22:22
TenRings: ,看不見的交易手段 08/10 22:22
nlwt: 規章唯一能改的就是實際把優先議約權納入交易的範圍吧 08/10 22:24
Puye: 對阿 包含沒履行或者怎樣的條件規範 都討論一下 08/10 22:24
ymca0135: 草創聯盟,玩文字遊戲啊,爽 08/10 22:25
otz870705: 是說 08/10 22:25
otz870705: 大王那個不是優先議約權 是契約權 08/10 22:25
otz870705: 所以沒有什麼談不攏 談不攏就是大王回不了中職 要修規 08/10 22:25
otz870705: 章頂多只能修這邊= = 08/10 22:25
chris11522: 草創聯盟 08/10 22:25
etop: 聯盟:你們爽就好 08/10 22:25
ui: 王柏融這case就繞過正常交易手段,沒有違規但聯盟也不擔保 08/10 22:25
ui: 台鋼就風險自負。其他就等領隊會議再去談要不要禁止額外餽贈 08/10 22:26
ui: 這次就是被樂天、台鋼找到漏洞可以鑽,也只有王柏融有這情況 08/10 22:26
otz870705: 優先議約是選秀還沒談完就出國 因為仍然無所屬所以有優 08/10 22:27
otz870705: 先議約 08/10 22:27
otz870705: 大王是三年旅外 綁的是契約 不由樂天註冊就是不能回中 08/10 22:27
otz870705: 職 08/10 22:27
diabolica: 默契野球 08/10 22:27
ui: 所以也才要兩隊出來開季者會,用影片擔保契約權有被轉讓 08/10 22:27
ui: 不然一般球員交易也很少看到要開記者會的 08/10 22:28
Puye: 這個權利是聯盟搞出來的 但也是樂天的資產 現在就是要完善 08/10 22:29
Puye: 不然擁有在另一個聯盟球員的權利 也是滿怪的 還可能被規避 08/10 22:30
Puye: 講白了 如果王不回來 這個聯盟到底擁有什麼強制力 08/10 22:30
otz870705: 那就是修旅外條款啊 跟交易本身就無關聯了 08/10 22:30
otz870705: 沒有強制力 但聯盟本來就不承認這部分 08/10 22:31
Puye: 這個權利就是這筆交易的問題啊 08/10 22:31
otz870705: 所以聯盟完全站的住腳 受傷的是台鋼 但台鋼自己要答應 08/10 22:31
otz870705: 的 08/10 22:31
swfaem: 對 優先議約權納入交易範圍 讓交易的選手完全脫離原隊伍才 08/10 22:32
swfaem: 是對的 08/10 22:32
i4303348: 這筆權利交易聯盟並沒有承認,一直要聯盟負責就很怪 08/10 22:32
tw88: Air~ 08/10 22:32
nlwt: 所以王不回來、樂天簽不下來、樂天婊人不交易,都是台鋼要冒 08/10 22:33
shortoneal: 猿夢 08/10 22:33
nlwt: 的風險,但這些風險我們都想得到,台鋼會想不到嗎 08/10 22:33
nlwt: 搞不好樂天都已經去跟王談過了,確定要回來台鋼才點頭 08/10 22:34
otz870705: 聯盟就不承認 頂多是未來規章修的讓球員自由度比較高 08/10 22:34
otz870705: 今天是報紙報出來 但實務上可以理解成 台鋼做了一筆很 08/10 22:34
otz870705: 不等值的一換三 大家笑他盤 然後隔年或幾年後大王回來 08/10 22:34
otz870705: 樂天簽完後突然賣給台鋼 大家笑樂天莫名其妙 08/10 22:34
TAKAKO28: 別隊出不了更好的 ? 08/10 22:35
nlwt: 對啊,所以兩隊公布這個默契,也不是為了要聯盟負責啊 08/10 22:36
Puye: 台鋼願意承擔 而且大概率不會有問題 只是這規章不就是個隱憂 08/10 22:36
nlwt: 就只公布一換三的話,台鋼怕被人家笑盤,不好對球迷交代 08/10 22:37
Puye: 要嘛就可以交易 變空氣也你家的事 但私下默契真的不好 08/10 22:37
Puye: 沒出事都不是問題 問題出事該怎麼解決 08/10 22:38
otz870705: 出事該怎麼解決不就照規章走 有人翻臉不承認就是交易不 08/10 22:39
otz870705: 成立 兩隊鬧翻要聯盟負責? 08/10 22:39
swfaem: 現在就是沒有規章造成有鬧翻的機率啊 到底是要講幾次啊 08/10 22:40
Puye: 照什麼規章 就私下默契了 有什麼規章 08/10 22:41
otz870705: 現在聯盟的角度就是沒有大王這筆交易 只有一換三咩 08/10 22:42
otz870705: 啊要翻臉就是照規章樂天有契約權回母隊= = 08/10 22:42
Puye: 阿 默契就是大王要到台鋼阿 08/10 22:43
Puye: 所以要聯盟 兩手一攤 任由你們去打官司嗎 08/10 22:43
otz870705: 默契聯盟就不背書啊 你們要翻臉是你家的事啊 交易破裂 08/10 22:44
otz870705: 又不少見 一切以提交給聯盟為準 08/10 22:44
otz870705: 不然呢 聯盟在這之間有任何責任嗎 兩隊合意 簽了一個聯 08/10 22:45
otz870705: 盟不承認的東西 然後自己私下破裂 08/10 22:45
Puye: 竟然會這樣 為什麼不規範 08/10 22:45
otz870705: 從頭到尾聯盟都不幫你背書啊 08/10 22:45
swordmr20: 如果統一 中信 味全 富邦有人要翻臉就有趣囉 08/10 22:46
i4303348: 規範就是聯盟不承認這種交易 08/10 22:46
Puye: 如果出事就可以一邊打官司 一邊打球了 也是影響聯盟阿 08/10 22:48
otz870705: 規範什麼 禁止默契? 這東西怎麼禁止= = 08/10 22:48
otz870705: 今天只是因為大王的未來式爆出來 如果沒爆出來就只是兩 08/10 22:48
otz870705: 筆盤子交易 08/10 22:48
AaronWang: 不愧是擁有史上最佳會長的中職 08/10 22:48
Puye: 契約權的交易 或者是未履行的補償阿 難道不能規範嗎 08/10 22:49
otz870705: 要為了一個自己願意簽高風險的球隊去修改本來沒問題的 08/10 22:49
otz870705: 交易規則 不就是轉彎嗎 08/10 22:49
Puye: 現在就是要繞過 才要默契阿 把這件事變成不用默契不就好了 08/10 22:49
swfaem: 這不是我聯盟不幫你背書就能解決 難看是全中職一起難看給 08/10 22:50
swfaem: 全世界看 聯盟至少要有態度讓人覺得我不讓事情有變難看的 08/10 22:50
swfaem: 機會 不是這不關我的事 08/10 22:50
Puye: 從契約權開始就是問題了 08/10 22:50
swfaem: 今天爆出這麼多討論怎麼會是沒問題的規則 08/10 22:51
adwn: 明顯是漏洞,條文不修一下嗎 08/10 22:51
otz870705: 補償這東西要建立在這筆交易被承認欸 這樣聯盟才能插手 08/10 22:53
otz870705: 欸 08/10 22:53
otz870705: 契約權這東西本來就是旅外條款的問題 該找那邊去修才是 08/10 22:53
swfaem: 你直接把規則訂好 至少就先不讓有球隊去冒高風險造成起爭 08/10 22:54
swfaem: 議的機會 你聯盟不用擔心出包球隊間也不會吵 這樣沒比現在 08/10 22:54
swfaem: 好嗎? 08/10 22:54
hchs31705: 默契 還在草創? 08/10 22:54
nlwt: 我覺得要說是漏洞好像也怪怪的,因為王議約權只是個說法 08/10 22:54
nlwt: 實際就是兩隊講好,我今年會提一個交易案,明年再提一個交 08/10 22:55
otz870705: 現在不就是規則訂好了還有人願意去冒高風險 08/10 22:55
nlwt: 易案,只要有提交易案,聯盟就會給予保障。 08/10 22:55
i4303348: 要修也要有時間,現在就是有球團願意冒風險阿 08/10 22:56
nlwt: 那明年的交易案會不會提出來,就是台鋼自願要冒的風險 08/10 22:57
nlwt: 可以說為了讓規章更完善,把這種契約權納入交易 08/10 22:58
nlwt: 但要說這是規章上的漏洞,我覺得也不太對啊 08/10 22:59
swfaem: 當然不是啊 現在是把沒規則當成我不用負責的擋箭牌 啊你聯 08/10 23:00
swfaem: 盟開給大家玩規則就是寫的越清楚越沒爭議這不是常識嗎 08/10 23:00
jumilin927: 這回答我給讚 08/10 23:00
nlwt: 畢竟規章有漏洞,可能是讓球團不得不面對風險,還得吞下去 08/10 23:00
nlwt: 但這件事就是球團自願冒風險,意義上差很多 08/10 23:01
i4303348: 現在的規則就是聯盟不允許這種交易,但有球隊願意冒險默 08/10 23:03
i4303348: 契,一直說聯盟沒規定就很怪 08/10 23:03
i4303348: 覺得現在不夠完善應該是球團提出怎麼修,而不該是默契 08/10 23:04
canno128: 哈哈哈默契哈哈哈哈 08/10 23:09
ia220629: 不覺得算是規章漏洞 但一開始新聞說的優先議約權講得很 08/10 23:18
ia220629: 像在鑽漏洞XD 08/10 23:18
youngpaper: 不愧是台灣 連職業運動也喜歡遊走灰色地帶 08/10 23:53
backspace393: 球團按照交易規章走,聯盟照規章執行 08/10 23:53
financial911: 沒規定不行就是可以 08/10 23:53
financial911: 要是樂天翻臉可以要求賠償,不過聯盟不會介入 08/10 23:54
sfw0199: 就是文字遊戲 規章不定清楚難怪會被鑽漏洞 08/10 23:57
z030060374: 球團間的默契 口頭補述 又來了 08/11 00:15
nlwt: 我覺得所謂優先議約權、默契這些都只是解釋上的用詞,是這些 08/11 00:18
nlwt: 用語才造成後續這麼多討論。 如果今天兩球團的記者會是這 08/11 00:19
nlwt: 樣說: 為了雙方利益,我們決定執行兩筆交易,第一筆是一換三 08/11 00:19
nlwt: 執行時間是現在,第二筆是王柏融現金交易至台鋼,執行時間點 08/11 00:20
nlwt: 是王柏融回歸樂天后(金額無所謂,反正有沒付也沒人知道) 08/11 00:21
biggest1983: 重點是其他四個球團沒意見阿,你聯盟就乖乖背鍋吧 08/11 00:22
nlwt: 提出這種對於未來的規劃,總沒問題吧。 08/11 00:23
nlwt: 交易會不會被提出,本來就是各球團的問題,聯盟就是確保球團 08/11 00:25
nlwt: 向聯盟提出交易後,該交易確實被執行 08/11 00:25
MDAISUKE18: 講到底在這個規章下,現階段的現實面就是樂天用老殘包 08/11 00:41
MDAISUKE18: 換到林子偉 08/11 00:41
lolaiva: 感覺沒啥好吵的 樂天根本沒必要賴皮,而且台鋼怕賴皮,2 08/11 03:27
lolaiva: 方另外再簽一份契約就好了 08/11 03:27
lolaiva: 樂天又不是路邊攤販,都開記者會了,還會翻臉不認人 08/11 03:28
lolaiva: 而且記者會上講的內容明明都是先簽後換,一直執著優先議 08/11 03:30
lolaiva: 約權跟規章做什麼 08/11 03:30
carwhat: 地位就只是幫忙辦事的 哪來資格介入 連吭聲都不敢 08/11 04:39
hyc0725zz: 默契野球 08/11 05:55
smallz: 默契默契 那還要聯盟幹嘛? 08/11 06:49
laechan: 中職變形蟲契約權 08/11 07:03
a1len: 笑死 規則虛設還需要設嗎?祝台鋼n年後等到大王 08/11 08:51
a1len: 而且聯盟還承認默契這種東西,真的禮義廉 08/11 08:52
typenephew: 管不到的事情 就只能默契阿 第一天出社會喔 08/11 09:35
elviswhite: 我也不懂聯盟要立什麼規章,今天A隊把球員無償交易給B 08/11 09:54
elviswhite: 隊,只要B隊肯承接球員合約,聯盟有什麼立場阻止,要 08/11 09:54
elviswhite: 規定最低交易金額嗎? 08/11 09:54