→ cena0605: 這些老人之後被丟掉就可以撿了 你拿林子偉去換 08/10 23:01
推 Evan811007: 這三個年底你會拿不到我想不出理由 08/10 23:02
→ adolph666: 紅中覺得超賺 08/10 23:02
推 f22313467: 小鷹 08/10 23:02
→ jim12441: 愛將無價 08/10 23:03
推 same60710: 「這些人不管是場上拚鬥精神，還有倫理方面，都是值得 08/10 23:03
→ same60710: 小鷹學習的對象。」 08/10 23:03
推 pchunters: 你要老鷹，季後一堆可以撿，還更便宜 08/10 23:03
噓 kidd168: 斯德哥爾摩症候群? 08/10 23:03
推 pikachu5566: 這三個很可能拿不到啊 樂天繼續低價續約或教練約 08/10 23:03
→ same60710: 紅中的意思是主委沒有這樣的能力？？？ 08/10 23:03
推 furret: 你開心就好 08/10 23:03
→ youare: 先找幾個愛將來 不然我看隊上根本沒人想理他 08/10 23:03
推 Arodz: 有合作過比較知道要做什麼吧？ 08/10 23:04
→ same60710: 所以他是拼鬥精神還是倫理有問題膩 根本亂扯 08/10 23:04
噓 arthurhsu123: 笑死 主委什麼位置都能守 還在MLB打過 難道不是好 08/10 23:04
→ arthurhsu123: 的學習對象？ 跟日二都快不行的要學什麼 08/10 23:04
推 LEEWY: 這幾個不會掉出60人吧，18人要付750萬也不會選老的 08/10 23:04
→ youare: 主委這麼大牌 到時候隊上的人都聽主委的不理總教練還得了 08/10 23:04
推 LuLin28: 紅中喜歡就好 08/10 23:04
→ scott0104: 明年我就看這三個留幾個 08/10 23:04
推 vvw5555: 這三個你年底的確拿不到，翁、藍會續，王的約早就簽好了 08/10 23:04
推 swordsgod: 要老鷹季後撿其它球隊釋出的就好，這三位有必要用狀元 08/10 23:04
→ swordsgod: 籤換？ 08/10 23:04
→ youare: 拜託 這根本不是戰力考量好嗎 單純怕大咖來搶走自己發言權 08/10 23:05
推 GyroZeppeli: 好的 盤子 08/10 23:05
推 duck812105: 姊姊和藍88年底60人就不在，翁可以等擴編選秀…… 08/10 23:05
噓 kidd168: 翻譯：MLB經驗比不上育成選手的經驗 08/10 23:05
推 pikachu5566: 擴編選秀750萬選翁？好喔 08/10 23:05
推 rioforreal: #經驗傳承 08/10 23:05
推 hoha1111: 大王永遠是心裡最柔軟的那一塊 08/10 23:05
推 TenRings: 你們看不出來紅中在組自己人嗎 他可以控制的 08/10 23:06
推 jizzCPBL: 通篇結論就是認為林子偉沒能力帶小鷹 08/10 23:06
→ youare: 難怪紅中到哪隊都會跟人結怨 愛將野球不意外 自己人最大 08/10 23:06
推 GenjiEd: 在紅中眼裡 王>=子偉吧 08/10 23:06
推 Mradult: 吱18人名單外，紅中大概會撿永維或德龍吧 08/10 23:06
→ chdc: 林智平都還在60人了 哪來的信心這幾個人年底可以60人外撿XD 08/10 23:06
推 finalstar: 幫吃3個2軍咖的薪水,加攻守兼具的主委賭前"大王"夠盤了 08/10 23:06
噓 IIEII: 本來是覺得林子偉在台鋼有種一枝獨秀的感覺 換多點人也不 08/10 23:06
→ IIEII: 錯 但換這些戰力差這麼多的老人是? 08/10 23:06
→ adolph666: 藍今年都還有上一軍過了 更多的是還沒上一軍的放60外 08/10 23:07
→ Mradult: 剛好內野外野投手都有一個老將帶 08/10 23:07
推 pw080325043: 那兩個老的拿不到 還有其球隊的老人啊 08/10 23:07
推 LSLLtu: 那幾個要拿可以但不是在交易拿啊 08/10 23:07
→ IIEII: 變沒半枝可以秀了 08/10 23:07
推 angel6502: 講這麼多就愛將呀= = 換這些人家一軍都沒啥上的... 08/10 23:07
噓 sasadog: 你爽就好啊紅中 08/10 23:07
推 gn01948540: 這交易真的會笑死人 08/10 23:07
推 Y1999: 喔喔喔喔喔是喔 08/10 23:08
推 canno128: 小鷹？我知道有人把餌放好了 08/10 23:08
→ angel6502: 尤其拿姐姐真的莫名 他是還能投多好 08/10 23:08
→ swordsgod: 這三位就算撿不到，跟其它釋出的戰力會差多少？ 08/10 23:08
推 herbertlin: 推y大觀點 不能被搶走話語權 08/10 23:08
推 ccsu1234: 別碰我的垃圾.jpg 08/10 23:08
→ IIEII: 王溢正這種待退老人還可以拿來當交易籌碼 台鋼真的天才 08/10 23:09
→ ecojerez: 拿狀元換經驗..怎麼不早點跟統一說XDD 08/10 23:09
推 www90173: 吱吱18人本來就沒啥好拿的，自己列就知道了，翁 藍都還 08/10 23:09
→ www90173: 真是本來可能名單 08/10 23:09
→ www90173: 你要配球皇帝 紅軍也是可以 08/10 23:09
推 william67583: “老”鷹還有時間嗎？ 08/10 23:10
→ davidex: 你選的選手也沒啥時間可言 08/10 23:10
噓 ParuruChan: 要MLB經驗趕快去挖釣蝦 08/10 23:11
噓 lsps40803: 需要時間 然後就撿了兩個老人 08/10 23:11
噓 D1: 子偉不夠資深不能帶領？？ 笑死 08/10 23:12
推 gn1698: 蝦輝蔣：總欸勿忘我們 08/10 23:13
推 angel6502: 就矛盾啊XD 我是不相信MLB經驗會比較差啦XD 08/10 23:13
推 starxls: 倫理XD 紅中乾脆說這些都我愛將還比較好 08/10 23:13
推 kenny0120: 這幾個倒不如不拿 還60人撿勒 08/10 23:13
噓 PTTpluto: 小鷹需要時間沒錯啊，但你們也是盤子不衝突 08/10 23:13
→ angel6502: 他就只差沒直接講我就是喜歡這些我帶過的愛將 08/10 23:13
→ calculus9: 如果姊姊馬上退休呢 08/10 23:13
→ PTTpluto: 而且小玉大王也沒那麼快回來 08/10 23:14
→ duck812105: 姊姊快40歲了再投沒幾年了 08/10 23:14
推 Yjizz: 盤 08/10 23:14
→ diabolica: 笑死 08/10 23:15
→ Blanche: 要經驗年底一堆老人可以撿 18人要選也有 基石不選 在那 08/10 23:15
→ Blanche: 邊換老人 08/10 23:15
推 goldseed: 紅中484在幫某個做錯誤決策的人打掩護???? 08/10 23:15
推 JimmyBlue: 王溢正都已經簽教練約了你要怎麼撿 08/10 23:15
噓 isshc: 噓倫理方面，能公開挺衝車大將的你說這有優良球場倫理 08/10 23:15
→ adolph666: 姊姊就教練約 台鋼也缺二軍教練 合理阿 08/10 23:16
→ sorrycar: 不要在凹了 要老將帶小鷹 季末一堆沒舞台搶著進來隨便找 08/10 23:19
推 bluepahahaha: 超越校長的感動 08/10 23:19
推 adwn: 拿這3個還不如當初撿一拳 08/10 23:19
推 Seikan: 就決定是你了！台鋼盤鷹！ 08/10 23:20
→ sorrycar: 這幾個成績 說是愛將組團還差不多 不然中職季末老人一堆 08/10 23:21
推 apestage: 說教練約合理的還好嗎 08/10 23:22
→ Daniel4maste: 台鋼簡稱盤盤XD 08/10 23:22
推 kenny0120: 看討論度就知道 上好美盤 還是最頂的那種 08/10 23:23
推 jkduke: 簡單來說 他去富邦學到的就是 旅外的他不要 08/10 23:23
→ fosil: 紅中哪次爛交易自己覺得有問題？ 08/10 23:24
推 fatedate: 可是有2為已經快沒時間了 08/10 23:24
推 ohmyya: 你覺得年輕球員會效法MLB的還是待退老人 08/10 23:24
→ jkduke: 因為旅外的觀念可能跟他不一樣，又是球隊頭牌，弄不好又是 08/10 23:24
→ jkduke: 下一個旅長 08/10 23:24
→ sorrycar: 付王溢正的球員高薪水當教練用 真的要組建自家人馬認賠 08/10 23:25
→ jkduke: 大王、88至少是他帶過的 08/10 23:25
→ LSLLtu: 所以都是旅長的錯 08/10 23:25
→ iusocute: 親手送走票房和周邊購買力 08/10 23:25
→ adolph666: 教練都要找自己人馬阿 紅中人馬都在邦吱 08/10 23:25
→ sorrycar: 王那數據擺明連二軍都投不了 08/10 23:27
推 syong: 我就不信林子偉長打會輸王柏融 08/10 23:27
噓 ICEN: 林子偉就不想去台鋼啊 還有啥好討論 08/10 23:28
推 TAZUSA: 三個中職老球皮，勝過一個有大檸檬經歷的球員~~ 08/10 23:30
推 jack2324: 小鷹成長需要時間所以找來38歲的老投手？不要瞎掰好嗎？ 08/10 23:31
推 J0J3J1J3: 新球隊看的是長遠 一般人看不到 08/10 23:32
→ J0J3J1J3: 球迷都是賺的 08/10 23:33
噓 e821017: 盤子就盤子 跟小鷹有啥關係 08/10 23:38
推 rebot: 洪不悔2.0 08/10 23:39
推 asdjjdsa: 被當資源回收廠還這麼開心 08/10 23:40
推 pttboy99: 林立廖建富其一竟然都沒出到== 08/10 23:40
推 ji394up: 自己隊伍拿不出好貨，再酸紅中的人，心態是? 08/10 23:42
推 youngpaper: 場面話啦 被搶了也不用哭給你們看吧 08/10 23:43
推 knight714: 需要時間 換三個上不了場的 讚喔 08/10 23:43
推 jack2324: 可能他們領隊叫報紙腿吧，這樣都還覺得是雙贏局面XDDDDD 08/10 23:46
推 deadknightvi: 不能說不對 但這幾位應該用不著動到狀元去換 08/10 23:46
推 BJshow: 只能說台鋼覺得大王是神吧 08/10 23:47
→ BJshow: 所以這三個的包都能吞下來 08/10 23:47
推 zephry: 就愛將啊 盤就是盤 還怕人說 08/10 23:49
→ MoWilliams: 樓下支援大象盤子圖 08/10 23:51
推 financial911: 贏球治百病，讓子彈飛 08/10 23:52
→ bbs0840738: 洪不悔2.0 08/10 23:55
推 dar1016: 倫理方面？ 08/10 23:57
推 darwincell: 需要資深選手年底一堆免費的又不用拿主委換 08/10 23:58
推 n10617: 所以是說子偉打擊不豪放嗎 08/11 00:02
噓 Edison301076: 小玉有豪放打擊？ 08/11 00:03
推 adleyhjc: 我也覺得洪一中在組自己人的球隊 藍跟王都是LM時期有愛 08/11 00:06
→ adleyhjc: 又打出實績的 08/11 00:06
→ mchotdoggy: 三隻老殘雜魚換大聯盟等級野手 08/11 00:07
→ w515013: 鷹兒要花時間長大 08/11 00:09
推 pot1238: 要孳生球員季末一堆可以撿的 08/11 00:13
→ bbs0840738: 要豪放打擊 我喵有林子豪喔 08/11 00:13
推 Maupassant: 你開心就好 08/11 00:14
推 senza07: 紅中大賺啊 哪有盤 紅中自己人的球隊超舒適 08/11 00:16
推 virginmary: 上好美盤 08/11 00:16
噓 looks143895: 幾年前就說紅腫跟不上時代 偏偏這版紅粉很多 08/11 00:19
推 rkilo: 就簽不下主委，也只好找理由解釋 08/11 00:23
推 iamfreefrog: 擴編選秀就算進來，也只會有一個樂天的，其他4個紅中 08/11 00:24
→ iamfreefrog: 說得動嗎？他也說了這些人倫理跟拼勁，紅中自己很瞭 08/11 00:24
→ iamfreefrog: 解，這才是關鍵，再說1個來帶，跟4個資深經驗球員來 08/11 00:24
→ iamfreefrog: 帶年輕人，每天潛移默化灌輸觀念，影響層面跟效率一 08/11 00:24
→ iamfreefrog: 定不同 08/11 00:24
推 Hiabtd: 不是，又沒人罵小鷹們，交易包裹也跟他們沒關係，交易包裹 08/11 00:27
→ Hiabtd: 被薛關養成時間啥關係==更何況上面講的那些功能林子偉做不 08/11 00:27
→ Hiabtd: 到？應該說林子偉的效果更好吧？說要給空間，阿林子偉一 08/11 00:27
→ Hiabtd: 個人占的空間不是比三個人少嗎，自相矛盾欸 08/11 00:27
推 josongla: 現在來下半季就可以幫小將練兵，年底撿太慢了 08/11 00:27
推 yaieki: 所以主委沒有帶領小將的能力 只有樂天的老球員有？ 08/11 00:28
→ yaieki: 其實紅中是交易過往子弟兵來做未來教練團吧 自己組的比較 08/11 00:30
→ yaieki: 聽話 08/11 00:30
推 Bears: 對洪一中來說算是賺，主因是他在安插他的人馬，球員裡的lea 08/11 00:31
→ Bears: der比什麼打擊教練、守備教練來得有用，魔球裡總經理對老將 08/11 00:31
→ Bears: David Justice對話的那一段就是在講這個，換句話說，洪一 08/11 00:31
→ Bears: 中在富邦就是沒有球員間的人馬，所以被搞成這樣，這也是洪 08/11 00:31
→ Bears: 一中在這幾年間學到的事，不是嚴厲、紀律就可以把球隊帶好 08/11 00:31
→ Bears: ，更重要的是在組織中的派系。 08/11 00:31
→ Bears: 這也是為何桃猿的老將就可以，其他隊的老將就不行，因為藍 08/11 00:31
→ Bears: 跟王都是洪一中帶出來的，他們的技能價值已經快沒了，但領 08/11 00:31
推 iamfreefrog: 你一個主委是神人嗎？一次要帶多少人？還是要開課聽 08/11 00:31
→ Bears: 導價值(尤其在一群年輕人當中)才正要發揮。雙方都有他們要 08/11 00:31
→ iamfreefrog: 訓，棒球學長學弟都是一個對一個的傳承，才能知道問 08/11 00:31
→ iamfreefrog: 題在哪啊 08/11 00:31
→ Bears: 的東西，洪一中要藍、王幫他帶球員(一投一打)，藍、王也看 08/11 00:31
→ Bears: 到更沒競爭可站穩退休後職缺的機會(教練或行政)。球迷們畢 08/11 00:31
→ Bears: 竟是年輕，以公司來說，就是都用技術能力、工程師角度來看 08/11 00:32
→ Bears: 此交易，但洪一中是用管理能力跟派系建立來思考，所以我認 08/11 00:32
→ Bears: 真覺得洪一中有拿到他想要的。 08/11 00:32
噓 areett: 原來沒有自己的愛將就不會帶球隊了...真的漲知識了 08/11 00:32
推 alvis000: 跟公司很像啊 有沒有自己的人馬在管理階層差很多 08/11 00:35
→ alvis000: 社會人士正常都能理解 08/11 00:35
噓 chuusan: 如果真是紅中自己人 需要怕那些老將在轉教練約時不過去?? 08/11 00:39
推 Midiya: 高層主管到新公司後把原本中意的下屬一起帶來很常見啊 08/11 00:39
→ Midiya: 用一般職場的角度想就可以理解了 08/11 00:39
推 hotrain13: 台鋼雄盤 08/11 00:39
→ Midiya: 只是職棒環境下屬沒有說不的權利XD 一般職場的話還可以 08/11 00:40
→ Midiya: 考慮要不要去 08/11 00:40
推 Bears: 一般職場角度，還是要有點歷練得才看得懂，2-30歲的工程師 08/11 00:47
→ Bears: 只會瞧不起只出一張嘴巴搞政治的中階主管為啥可以連報告都 08/11 00:47
→ Bears: 不會寫就可以領他3倍的薪水，這就是專業技能跟政治技能的差 08/11 00:47
→ Bears: 別。 08/11 00:47
推 areett: 主管還是要有專業技能啦~不然刁下屬太凶人家爆氣嗆：不然 08/11 00:54
→ areett: 你上啊 怎麼辦？ 08/11 00:54
噓 h07880201: 連林益全這ops破百的都會放在60人名單外了 你說吱吱這 08/11 01:01
→ h07880201: 些二軍咖不會 太捧這包了吧？ 08/11 01:01
推 Bears: 會講就好，不用要會做，主管的價值在於趨動工程師把事做好 08/11 01:04
→ Bears: ，而不是自己把事做好。 08/11 01:04
→ h07880201: 然後說洪要安插人馬幹嘛 鷹都是新人怕什麼？小葉有拿 08/11 01:05
→ h07880201: 王維中換自己人馬嗎？教練安插自己人就可以帶穩穩的 08/11 01:05
→ h07880201: 新球隊的球員又沒有養出海龜神主牌大勢力 這些幼苗你 08/11 01:05
→ h07880201: 不爽還沒長大就可以把它掐掉了 08/11 01:05
→ Bears: 主管自己把事做好，其實是很扣分的，那代表你無法drive工程 08/11 01:05
→ Bears: 師做事，淪得自己跳下來做。 08/11 01:05
推 wdouglas: 就選一些自己熟悉的學長來帶學弟這樣 08/11 01:06
噓 echo3283: 要經驗？嘟嘟、國慶不是更好？ 08/11 01:14
噓 Nesterovic: 時間 蛤 工沙小 來兩個老人？ 08/11 01:17
推 gene51604: 需要時間 那直接用高薪教練約挖王溢正就好了== 08/11 01:21
推 dwood123: 笨蛋！台鋼需要的是一個從沒在中職上過場的新鮮明星， 08/11 01:23
→ dwood123: 那幾個都老面孔了 08/11 01:23
推 Midiya: 以往樂天用學長帶學弟的方式效果不錯(球員也講過很多次) 08/11 01:32
→ Midiya: 所以紅中想要在台鋼也用這一套吧 所以找信得過的球員 08/11 01:32
→ Midiya: (也可以說是愛將)過來帶 08/11 01:32
推 Cliffx: 問題是這些人根本都沒人要 你還拿林子偉去換 08/11 01:41
→ Cliffx: 到底在幹麻 08/11 01:41
→ Cliffx: 浪費一個狀元 08/11 01:43
推 nanako81240: 建立派系需要時間 08/11 01:53
推 sfw0199: 你爽就好 明明可以年底再撿就好 08/11 02:58
→ lover19: 新球隊拿大聯盟資歷歸國的去換三個老人，是要怎麼吸引新 08/11 04:33
→ lover19: 球迷支持…… 08/11 04:33
推 doomsday0728: 原來是經驗包 08/11 05:39
噓 hidexjapan: 當初靠鋒哥地下打教爽賺的都忘了逆 08/11 07:13
→ hidexjapan: 姐姐還能帶學弟這個我相信，88是要帶學弟看骨科？翁 08/11 07:15
→ hidexjapan: 是要帶學弟一起迷航？ 08/11 07:15
噓 tony900735: 好的 盤子 08/11 07:28
推 garry79618: 搞來搞去紅中才是最大問題... 08/11 07:30
推 ayue: 年底撿，你因為18人名單外可以無限撿？ 08/11 07:36
→ hidexjapan: 台鋼上頭看起來比當初Chris還天真，有沒有先有籃球隊 08/11 07:39
→ hidexjapan: 的都會以為職棒很好搞的八卦？ 邦邦問題在管理層放任 08/11 07:39
→ hidexjapan: 球員，和劉家放任紅中相反，連海歸小葉拿冠軍都被鬥 08/11 07:39
→ hidexjapan: 走了，找來校長後變成多頭馬車 08/11 07:39
→ hidexjapan: 18人之後還有戰力外跟不續約能撿又不貴，而且台鋼到 08/11 07:45
→ hidexjapan: 現在也沒自培，味全的菜那麼爽到現在都還有一軍替補 08/11 07:45
→ hidexjapan: 落差大的問題在，台鋼現在是有點戰力的野手還湊不出 08/11 07:45
→ hidexjapan: 一隊先發：杜家明、曾子佑，沒了，寶弟6月底開始沒力 08/11 07:45
推 ciafbi007: 年底一堆老人可選 干 08/11 07:51
噓 PeterHenson: 阿當初六兩時期怎麼不說小熊需要時間把陳金鋒交易掉 08/11 08:04
推 shazna: 上面一堆人討論都直接無視大王的存在，單用三位去換當然是 08/11 08:14
→ shazna: 盤子，但是主菜是大王啊。還擴編選秀撿勒，那三位都會在60 08/11 08:14
→ shazna: 人名單內，真的花750萬選那台鋼才真正是大盤子 08/11 08:14
推 jellinek: 推上面bear大 08/11 08:20
→ hidexjapan: 主菜不確定狀態跟明年回不回來，750萬是18人名單，這 08/11 08:34
→ hidexjapan: 三個都不可能在18人，60人應該也不會有翁，88的年紀 08/11 08:34
→ hidexjapan: 、傷和棒子應該不會保，你要不要搞清楚狀況 08/11 08:34
→ hidexjapan: 姐姐是有複數年合約護體，拿一個狀態明顯能殺中職的 08/11 08:36
→ hidexjapan: 主委換3個2軍+1個狀態不佳的大王還不盤？ 08/11 08:36
→ hidexjapan: 說帶學弟建立球隊文化，現實是紅中兩年後會不會續約 08/11 08:38
→ hidexjapan: 也是個疑慮 08/11 08:38
推 shazna: 擴編選秀18人名單是保護不能選、名單外的選一位要給原球 08/11 08:46
→ shazna: 團750萬，60人名單外其他球團可以無償跟球員簽約不需補償 08/11 08:46
→ shazna: 原球團。以上規定應該是這樣吧。你要無償得到那三位除非 08/11 08:46
→ shazna: 那三位都在60人名單外耶，先不說姊姊還有複數年約，其他 08/11 08:46
→ shazna: 兩位也還是有戰力的，樂天會這麼佛心放到60人外？ 08/11 08:46
推 beneton33: 生澀很容易解決啊...二軍繼續待 待到不會生澀...職業 08/11 08:53
→ beneton33: 不是讓你實習的...能力不足就回甲組啦 08/11 08:53
→ taddy0540: 要老人一堆季後可選，教練可選 08/11 08:55
推 beneton33: 一堆人再刷林不想去台鋼...沒有不想去 只有錢給不夠啦 08/11 08:56
→ anthony67: 所以林子偉沒有拼鬥精神 08/11 08:59
推 our5566: 認同 08/11 09:00
→ anthony67: 對你有指教剛好啦 傻瓜都知道這是搶劫 沒錢打職棒解散 08/11 09:00
→ anthony67: 比較快 08/11 09:00
推 willywasd: 錢怎麼可能給不夠 除非主委開的價碼太誇張 08/11 09:01
推 beneton33: 樂天 可以滿足 台鋼 不能的話 不就台鋼 給不夠 08/11 09:06
→ willywasd: 就主委不想陪二軍練球 不然都敢選了 怎麼可能出不起 08/11 09:10
→ rock0525: 台鋼覺得好就好呀 08/11 09:57
→ kakain: 同理，樂天也需要時間，中職幫忙開後門不就是為了能讓林子 08/11 10:18
→ kakain: 偉最快時間能亮相，結果是好的，但是這種做法，讓規章可以 08/11 10:18
→ kakain: 隨意滾動的聯盟看起來很可笑而已 08/11 10:18
→ kakain: 這種交易肯定是建立在兩隊、球星間一定程度的默契上才開始 08/11 10:20
→ kakain: 談，哪有什麼誰搶誰，可以接受的範圍內各取所需而已 08/11 10:20
推 wcc0315: 笑死 狀元換戰力外..還在自嗨 08/11 10:22
推 SNAILRICE: 諸葛紅中 先知，看看上面的推文XDDDD 10/07 21:55
推 james0318tw: 上面的推文真是有趣 10/07 23:44
推 tareliang: 啪啪 10/21 08:20