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我想表達二個重點 一.我上次發表的那篇文章「說林凱威逃兵的是不是不會抓重點」很高興有少數論點 被josh支持。 林凱威是因提出受傷證明,被棒協評估後被動退出徵召 教學醫院提出的診斷就是推估值,這是醫生專業沒人可以介入批評 可以懷疑的是,難道整個選訓會、體育署都隨便依球團說法就一切 給過就是了?況且人家球團明明就把後續狀況呈報棒協了,你不選怪誰? 這才是核心討論點,到底診斷上寫了甚麼?還是棒協一發現有問題就直接換人 反正還有很多人可以選? 搞不好真的是棒協乃至選訓會體育署,對於醫療證明皆是例行性蓋章通過, 沒有進一步查明 還有各說各話,沒有坐下來取得共識、任憑謠言滿天飛..... 不過重點還是在二 球員應該要接受噓聲嗎?棒球場上可以有噓聲嗎? 我的立場有點同Josh,我一直覺得,只要不涉及人身攻擊或誹謗,噓聲都應該要被 接受。難道中華職棒只是個純公益慈善事業,沒有半點資本主義的競爭在裡面嗎? 想想看,球迷買了昂貴的球票、周邊、轉播會員...等,那可能是好幾天的 薪水,他們花了這麼多錢,看你打成那個樣子,你說他們有沒有權利表達不滿? 那反面解釋下,你是不是也認為球員表現精彩時,球迷應該靜靜鼓掌就好,不要 瘋狂慶祝? 欸?這不是球迷自助餐嗎? 我一直對方昶詠這種牡蠣迷、還有Mama's boy強打中年發的那篇論球迷素質的文章 很感冒,不敢批評是因為反對批評,要用鼓勵的,因為球員很辛苦、比賽很有壓力 、練習很辛苦...等。欸不是吧...這些不都是球員進職棒前就想的到的嗎? 當全場球迷一致、全心全意、全神貫注的投入比賽,這才是職業球賽不是嗎? 而且你是公眾人物,本來就該接受公評,權利義務是相對的,鎂光燈、高薪水高地 位的權利下,承受批評就是你的義務。而不是像王則鈞、黃恩賜、方昶詠甚至某些 啦啦隊這種身為職棒球員、公眾人物,被批評就嗆約出來對決、互嗆單挑、發文 截圖公審罵人格局小、腦袋沒再用很心很好賣...等沒品言論。 妳要高薪水、名氣,就承受粉絲對你的球技、身材的一切批評指教,而不是事後再 那喊性騷染、球迷霸凌 再舉一例,戴資穎一直是我偶像,但是在東奧輸球後,一位球迷的IG表示內容也沒 涉及人身攻擊,直接被小戴截圖公審,嗆「站在場上的不是你,覺得我失誤太多, 可以不要看我打球」這樣的言論。這是我一直不能接受的。妳穿了國家隊球衣,領 了這麼多稅金(獎金)終身俸,靠了代言費的績效得到利益,但不能接受這些球迷批 判? 因工作緣故,我看過不少球員抱怨噓聲,我很納悶,連職棒先生彭政閔、台灣巨砲 陳金鋒都因為台灣大賽失誤或北京奧運表現不佳被噓了,他們也虛心接受。你是怎 麼覺得你今天這樣的爛表現會安全下莊? 洋基王牌Gerrit Cole曾經說過洋基球場的季後賽是一個神奇的體驗,因為全場球迷 都會百分之百地投入在每一球當中。而這樣的情緒高漲成為了Cole在季後賽先發時相 當重要的動力來源。我倒是很建議這些抱怨的人去試試看Cole的想法,嘗試將其化為 動力吧,況且中職球迷已經相對溫和了不是嗎? 看看國外的噓聲https://fb.watch/nk9AlxRCjE/ 沒那個本事也不要想挑戰大聯盟了 我不太會噓球員,唯一一次是在台南球場噓某個樂天球員「鬼腳猩猩」。 我認為球迷的噓聲基本上是他們能夠表達對球隊失望的最直接的管道。反過來檢討球 迷的高標準,最終會把球團跟球迷群體越推越遠。 有空可以去看看關於運動心理學的書,也有說到觀眾的反應與心理 為何職業運動中觀眾有可能比球員還激動,這並不是個變態行為而是正常反應 我們之所以崇拜這些運動員,除了精采表現、屹立不搖的練習過程外,就是欣賞 她的抗壓能力,5萬人10萬人滿場觀眾的叫囂、歡呼依然不為所動的心理素質 西羅、伊沙波娃、王建民、大谷翔平為何能站穩職業運動最高殿堂,其中原因就 是不會受到任何言論的影響 最後我想說,「球迷之所以對你報以噓聲,是因為他們還抱有期待為你歡呼。」 「我知道那種被噓的場面很難看,但那是因為球賽打得也很難看。」 共勉之 上述部分取自粉絲專業「洋基迷碎碎念」優質粉專,推薦給大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.197.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1695838429.A.B07.html
evangelew: 這想法太糟糕了 因為我對一件事情不滿 所以我就要對其 09/28 02:16
evangelew: 它好的事 也要稱讚 09/28 02:16
evangelew: 以彰顯我有多中立是嗎 09/28 02:17
evangelew: 回錯篇了 抱歉xd 09/28 02:20
evangelew: 這篇想法非常支持xd 我也對豹子腿那言論不怎喜愛 09/28 02:21
Owada: 沒有禁止的事情就是可以做 就這麼簡單 09/28 02:26
shindoragon: 支持理性討論 09/28 02:28
SPIII: 也沒有規定禁止吃屎啊 09/28 02:28
Owada: 對啊 所以你可以吃屎 怎麼了嗎 09/28 02:32
wpd: 也沒有禁止私訊給球員家人吃屎吧 09/28 02:35
wpd: 所以私訊給球員家人吃屎 怎麼了嗎 09/28 02:35
wpd: 就這麼簡單 可以私訊球員家人吃屎 球員家人也可以出來公審 09/28 02:36
wpd: 然後繼續私訊吃屎 繼續公審 沒完沒了又怎麼了嗎? 09/28 02:37
uncle0301: 我也覺得列管可能不嚴格,才導致球員球團並不重視國家 09/28 02:40
uncle0301: 隊的徵召,至於方昶詠都快要跟李亦伸差不多了,講的落 09/28 02:40
uncle0301: 落長,卻都沒有重點,所以自從他評棒球場的新聞後,我 09/28 02:40
uncle0301: 就不再看他的東西 09/28 02:40
s0914714: 人活在社會 誰不辛苦XD 09/28 02:46
penchiman: 有人在問名單怎麼沒有張育成 09/28 03:06
flowerabby01: 我只覺得錯字連篇 09/28 03:20
twTesla: 合理 09/28 03:28
avalon426: 方只要看啦啦隊就好 其他都不用看 09/28 03:51
mvpea: 推這篇論述 09/28 06:58
yes7242003: to10樓,怎麼會沒有,公然污辱罪阿,能不能先把你要講 09/28 07:00
yes7242003: 的上網搜尋一下就好,一點素質都沒有 09/28 07:00
bryan1802016: 扯到戴資穎就不太一樣了吧…她訓練又沒拿國家資源, 09/28 07:02
bryan1802016: 東奧冠軍賽當時很多不理性的罵聲 不懂比賽的人在罵 09/28 07:02
bryan1802016: 她只是沒拿那些出來公審而已…你去看看當時很多網 09/28 07:02
bryan1802016: 路平台的留言區也都有 09/28 07:02
1;33[m訓練沒拿國家資源,所以左營國訓中心是天上掉下來還是土裡長出來? 1;33[m再說了,終身俸哪裡來?誰發的?
Dhc789: 開頭就噓你,怎麼證明不是故意鑽漏洞躲徵召,如果是故意 09/28 07:04
Dhc789: 的不就是逃兵嗎 09/28 07:04
lmf770410: 第一點就是因為各自沒說清楚 也好像不想說清楚 09/28 07:10
lmf770410: 就用一個官方說法繼續下去 只說明不交代 09/28 07:10
G8PIG: 支持這篇論述,條理分明 09/28 07:22
A80211ab: 要證明人家犯法得拿證據 而不是要人家拿證據 09/28 07:23
b14011030: 有進左營國訓就是拿國家資源在訓練了…… 09/28 07:31
Yjizz: 第二點 百分百同意, 想拿掌聲又用網路力量反制球迷禁聲 09/28 07:32
Yjizz: 真正運動迷對認真努力的絕對不乏鼓勵 09/28 07:33
octopus4406: 推 09/28 07:33
Yjizz: 相對的看到一堆不合身價水準甚至太過低級的水準或是 09/28 07:34
djet: 純噓扯到戴資穎 09/28 07:34
Yjizz: 私下離譜表現,噓你也是剛好 09/28 07:34
Yjizz: 尤其這些不管靠MLB的大球星或是中直默契河蟹逃管制的太噁心 09/28 07:35
Yjizz: 有時候甚至懷疑推敲,非MLB的國家隊一些低調搓的作法是否 09/28 07:36
Yjizz: 就是因為旅美有球團(財團)擋,所以大家更願意"互相包容" 09/28 07:37
Yjizz: 中職 09/28 07:37
Yjizz: 反正大家吃到一次名額,之後只要有"可以拿出來的"理由,就 09/28 07:38
Yjizz: 能合理不接受徵召 09/28 07:38
Yjizz: 但那個審查的過程就是1了 09/28 07:38
Yjizz: 只能說能比一般兵役爽的機會,有辦法更爽絕對想安穩過去的 09/28 07:39
heyhey0511: 砸人我大哥跟酒駕沒事最棒了對吧 也不能噓他們唷 09/28 07:39
1;33[m當然可以啊。欸大哥,可不可以噓跟想不想這是兩回事欸
jae45: 我唯一一次噓也是在台南,噓89大哥一球砸掉季冠軍 09/28 07:39
Yjizz: 人應該佔這圈子不少比例,但認真願意參戰爭取自己以及團隊 09/28 07:40
Yjizz: (國家)榮耀的球員也是有一定比例 09/28 07:40
heyhey0511: 9+0還能上場你有噓嗎?還是很棒棒的給鼓掌呢 09/28 07:42
Yjizz: 現在的球場生態都強調"人品" "牡蠣" 好像一些反應援都變罪 09/28 07:42
Yjizz: 了XDDD 09/28 07:42
Yjizz: 人品<< 反而在要求球迷 有夠好笑 09/28 07:43
Yjizz: 一些私德還是酒駕的,只能在推文嘲諷 09/28 07:44
s81005123: 幫戴說話的有看過那篇ig原文嗎… 09/28 07:55
shifa: 我比較好奇這樣算不算OP XD 09/28 07:58
Logleader: 所以整篇跟台南有啥關係 09/28 08:03
fuyuo7963: 噓阿銀要確認喔 你想看你家破牛棚再被隨隊人員撞飛哪 09/28 08:04
fuyuo7963: 個( 09/28 08:04
ixdezalex: 你能噓,被噓的人不能不爽? 09/28 08:07
wpd: 私訊 公然污辱罪 你在講啥啦 你的上網搜尋素質呢 YES?? 09/28 08:13
allstarla: 知道戴資穎2017年放棄世錦賽? 09/28 08:13
ukimenustah3: 推 完全看不慣牡蠣迷的想法 球員拿高薪打得爛不能噓 09/28 08:14
ukimenustah3: 不能批評 怎麼對得起進場看球的球迷 09/28 08:14
andy831020: 但其實那篇文章的原文應該是在講味全的公關沒有出來 09/28 08:19
andy831020: 保護自家球員,讓球員承受無妄之災 09/28 08:20
redcardo: 所以不能牡蠣喔 09/28 08:20
zyic: 林凱威就只是被找個理由退掉他阿,主要是想要念庭打而已 09/28 08:24
double5915: 你知道戴資穎為了臺灣放棄世錦賽而打世大運嗎? 09/28 08:24
zyic: 弱點多很難用,說實在的,當初選他進名單才是很奇怪的 09/28 08:24
clgai: 同意,發文就是給人推或噓 09/28 08:27
passbyks: 「醫生專業沒人可以介入批評」啊你兩篇不都在影射診斷的 09/28 08:30
passbyks: 醫生是草包? 09/28 08:30
1;33[m我從來沒這樣說,我就認為就是三方評估不同導致的,沒證據的情況下我不想質疑誰 1;33[m最簡單的的說法,提出證明後,棒協評估應該趕不上,那就三方中一定有人有問題啊 1;33[m不然就是真的都是不可歸責任何人的天意吧?(我就問現代醫學到底誰可以精準判 1;33[m定?)[m amsmsk: 我不知道耶 發文是不是不能接受噓文 09/28 08:32
NXT0614: 不覺得需要噓他 但噓聲有什麼問題 09/28 08:37
kano2525: 純噓扯戴資穎,不會舉例真的不需要硬舉例 09/28 08:38
sun2014: 所以我很討厭純牡蠣迷,打的爛還不能酸 09/28 08:41
linmala: 我是來看球賽不是來看古典音樂會 09/28 08:42
aganhog: 兩篇邏輯在打架啊,前一篇罵嘴噓林凱威的不會抓重點,現 09/28 08:43
aganhog: 在又變成贊成噓又沒差 09/28 08:43
1;33[m邏輯打架的是你,能不能噓跟是否合理的噓完全兩回事。
icydream: 再說一次,方就是一個講棒球的綜藝咖,愛噌又無料,根 09/28 08:49
icydream: 本笑死 09/28 08:49
fishhy: 噓聲某種程度表示球迷在乎,對聯盟及球隊而言,最可怕的是 09/28 08:50
fishhy: 現場觀眾數偏低,回想以前假球案頻傳的年代…… 09/28 08:50
paul51110: 阿不就被噓的崩潰才要來解釋 怎麼反過來了 邏輯還好嗎 09/28 08:54
paul51110: ? 09/28 08:54
foreverfly: 戴資穎如果沒打出成績 會有那些補助?是不是搞混了你 09/28 09:00
lyk7304: 被人身攻擊還不能反擊歐?我支持有意義的批評跟噓聲啊, 09/28 09:00
lyk7304: 但網路上的大多都是無意義的謾罵跟短視的戰績迷,少踩在 09/28 09:00
lyk7304: 制高點看人了,就是一堆這種沒打過球不懂辛苦的只會躲在 09/28 09:00
lyk7304: 後面鍵盤嘴砲 09/28 09:00
droors52: 獅猿衝突地2天也很多人進場,噓給鬼聽? 09/28 09:01
droors52: 第二天 也沒很多人 09/28 09:02
stifling: 例子舉得超爛,而且接受批評噓聲跟性騷擾完全不是一個 09/28 09:03
stifling: 概念好嗎? 09/28 09:03
1;33[m一樣概念,被噓就接受,在那邊反擊說被霸凌被興騷擾,根本毫無公眾人物該 有的風度
Kevin0906: 牡蠣迷跟噓聲迷都可以有各自立場 我個人觀感是沒什麼好 09/28 09:03
Kevin0906: 不喜歡的 09/28 09:03
foreverfly: 阿銀被K就剛好而已 還真有人相信那貨色不是故意擋壘包 09/28 09:04
Kevin0906: 再者噓的角度你既然認為每人不同了 上篇又說別人是不是 09/28 09:04
Kevin0906: 抓錯噓的點 09/28 09:04
你噓陳傑憲打不出全壘打,你可以噓。但我也可以告訴你,他是安打型打者,打不 出全壘打是正常的。懂?
deny0022: 影片是不是下架了?? 09/28 10:37
BuBuLoop: 誰不辛苦 09/28 10:44
aganhog: 講白一點想理性討論,第一篇標題就不該那樣下 09/28 12:00
※ 編輯: Gerritsen (114.46.197.43 臺灣), 09/28/2023 14:05:24
lion3210: 嫌貨人才是買貨人 09/28 13:35
taddy0540: 非常同意。該姆厲就姆厲,該批評就批評 09/28 14:17
daniel021477: 你的論點就是我可以噓,然後看不起那些牡蠣的,你 09/28 15:26
daniel021477: 覺得感冒。那那些牡蠣的是不是也可以發一篇文說為 09/28 15:26
daniel021477: 什麼不能牡蠣,然後感冒你們這種噓的,本來就可以 09/28 15:26
daniel021477: 有不同方式做表達,沒必要去說Josh跟我的觀點部分 09/28 15:26
daniel021477: 一樣所以我說的站得住腳,用這樣的方式去表達我高 09/28 15:26
daniel021477: 人一等,因為我論點清晰邏輯清楚Josh還跟我一樣喔 09/28 15:26
daniel021477: 啾咪 09/28 15:26
Dhc789: 要噓 還要你同意喔 職業選手 拿醫生證明不能打很容易 09/28 22:17