Re: [新聞] spc-為了林襄中斷廖健富的採訪...日媒

[ryanl ( )]

※ 引述《mutta (mutter)》之銘言：
: 看到這個真的為球員感到心酸
: 想起十年前開始開玩笑 男子附屬棒球隊，現在看來是成真了
: 覺得現在的球員真的非常不受聯盟或球團重視
原文恕刪

台灣的聯盟跟球團就是一個原則, 不想花錢也不想做事.
能花最少的錢, 作最少的事, 就能搞定是最好的, 很不巧啦啦隊就是這個最佳選項.
請啦啦隊跳花不了幾毛錢, 舞台直接用球員休息室上方平台簡單的弄一下也不麻煩,
但是卻可以有效吸引到現在這種平均五六千人程度的票房.


看看日本最破爛的養樂多

球場是近百年的明治神宮野球場, 使用的優先順位養樂多還在大學棒球之後,
甚至球場都沒有設置官店的空間, 只能在走廊下擺幾台的花車販售商品.

但是就算是這樣的百年球場, 座位都分成這麼多不同的區域跟票價.
https://ticket.yakult-swallows.co.jp/contents/pages/seats.html
連座位的視野都做了模擬的環景視野給你看

反觀台灣, 以算是台灣劃分比較多不同票價區域的洲際假日為例:

熱區前段600, 後段550, 本後500, 其他一般區域450.
熱區跟本後還行, 算是滿足了看妹子的, 跳應援的, 本質的, 這三種需求.
本質(本後)負擔最輕, 要熱鬧的(熱區後段)中間, 看妹子的(熱區前段)最貴,
畢竟請妹子跳是額外花的錢, 還是要加到票價上回本的.

但對於輕度球迷來說, 他不一定能買的到熱區或本後這些區域.
而一般區也許能買到緊鄰熱區旁邊的G區, 也可能只能買到最邊疆的JK區,
都一樣要花450, 沒有相對比較好一點位置, 想去的意願就沒那麼高了吧?
但邊疆要是更便宜些, 會不會覺得反正夠便宜, 還是買票進場的意願就高一些呢?

然後場內飲食賣店也是另一個問題
同樣是神宮為例
https://www.yakult-swallows.co.jp/pages/guide/gourmet
人家百年球場是這樣子, 反觀...算了.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.69.238 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1700380900.A.AD0.html
→ hy654: 台灣場均才那點人 你要塞這麼多店家是要讓他們賠死嗎
噓 kaidawang: 這案件看起來就工作人員白癡欠教育訓練，在不對的時機
→ kaidawang: 說不對的話，把工作人員電一電就好，球員薪水明明越來
→ kaidawang: 越好，球場每年都有些改善，不用每次遇到這話題就無限
→ kaidawang: 上綱啦
噓 donny51116: 確實是工作人員白痴！自己失禮還要給女孩坦
推 bxxl: 票價細分還要搭配一些監督的人力吧,成本不一定划算
噓 je6chen: 你先統計一下上古時期到現在還在進場看球的人口
噓 respectyo: 扯到球場完全不同概念啊
球場就是本質跟妹子重視哪方的問題阿
重視本質, 就得花大錢在球場上面, 包括硬體改造跟請更多的工讀生.
重視妹子, 不需要花幾毛錢, 但是能夠吸引到現在這種程度的票房.
推 kasim65: 球場餐飲業租金不便宜吧 店家根本沒那麼賺
→ kasim65: 就算租金免費也不一定有人想進駐 休賽期很長欸...
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 16:15:28
→ nakayamayyt: 其實就規模而言桃園球場已經很多飲食了 還有球隊自己
→ nakayamayyt: 的快樂炒
推 bxxl: 說真的啦啦隊沒那麼理所當然,也是有人先投資成功,其它人跟進
噓 SMG2016: 怎麼會覺得是靠啦啦隊平均5 6 千人啊
本質就是2012以前那樣場均兩三千人程度阿

靠著啦啦隊加上去才把2013熱潮帶來的人吸引住, 維持在場均五六千人的程度,
不然你以為為什麼2013那波熱潮受益最大的是Lamigo, 然後各隊紛紛效法?
→ bxxl: 行銷的嘗試也不少,啦啦隊只是其中之一
→ carwhat: 反正不賺錢啊 那就著重在虧損少收益高的地方了
推 SbHunt: https://i.imgur.com/rECESTZ.jpg 養樂多的啦啦隊
→ bxxl: 球場也是有不少改造啊
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 16:27:44
→ kasim65: 啦啦隊就額外收入阿 財報就擺在那 對球團來講就是香
→ kasim65: 但拔除球賽 啦啦隊自己開演唱會 表演 也沒人要去看就是
→ kasim65: 所以啦啦隊跟球隊還是互相綁定的 除了少數幾個TOP啦啦隊
小巨蛋那場票價太盤場地太大才是票房慘淡的主因
很明顯啦啦隊們都不是扛的起那種票價跟場地的當紅明星 XD
便宜點小場點, 像PS下個月就要辦的見面會就賣翻了.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 16:36:06
噓 MarchelKaton: 想請問養樂多哪裡得罪你了？還日本最破爛咧
→ MarchelKaton: 球場老舊跟破爛的差別可大了
→ MarchelKaton: 養樂多官店也在附近而已，是不會走過去喔？
你可以找一個12球團比神宮還破爛的本據地出來嗎?

然後這篇是在拿日職最慘的神宮跟台灣對比,
說養樂多在經營神宮球場上起碼都還比台灣球團努力用心多了,
跟旁邊不遠處的路邊有官店有關係嗎?
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 16:42:58
噓 MarchelKaton: 新就代表好哦，誰說老舊就等於爛？再怎樣舒適度都
→ MarchelKaton: 贏西武那個烤箱啦
→ MarchelKaton: 自己用字遣詞不尊重在那邊扯一堆
→ MarchelKaton: 你叫其他球團接神宮球場看看是能搞得多有聲有色？
是是是, 你說的都對.

到底我哪裡說養樂多對神宮經營不佳了? 我不都講了養樂多經營神宮有多苦嗎?
球場老舊, 優先權低, 我只差沒說他連委外經營權都沒有而已.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 16:57:28
噓 kenro: 吸引人數又不是啦啦隊關係，立論就錯誤了
噓 MarchelKaton: https://i.imgur.com/5aYUZGq.png
→ MarchelKaton: 送你關鍵字自己查，神宮球場根本就不是最後一名
你知道那些球場滿意度或是人氣排行的調查根本就是球隊排名跟人氣調查嗎?
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 17:02:12
→ MarchelKaton: 原來「球場老舊, 優先權低」就叫「破爛」喔？你要
→ MarchelKaton: 不要去離最近的國小問一下國文老師可以這樣用嗎？
噓 darkMood: 幻想
噓 bigguy: 亂七八糟懶得回 12年到13年成長怎會是靠女孩
→ bigguy: 笑死
→ arm370x: 時機若對
噓 MarchelKaton: 自己要講台灣啦啦隊是你家的事，你先提出「日本最
→ MarchelKaton: 破爛的是養樂多」的證據再來扯
噓 MarchelKaton: 等你真的有點進去看再說吧，呵呵
噓 SMG2016: 哇，原來2、3千拉到5、6千都是靠啦啦隊啊？那啦啦隊應該
→ SMG2016: 可以在小巨蛋每星期表演個一場吧？
噓 apenguin: 你說啦啦隊對進場有幫助沒意見，你說靠啦拉隊就想多了，
→ apenguin: 2013場均是直接從2400爆漲到6000的，只靠LMG是能吸引其
→ apenguin: 他三隊的主場觀眾？
我沒說"靠啦啦隊"就五六千人, 我是說Lamigo靠著啦啦隊這個系統,
最有效的把2013帶來的人潮留下, 各隊也紛紛效法Lamigo的一些作法,
例如全主場直接把原本的只有一邊的熱區擴大一倍變成兩邊都有.

這些做法導致現在的熱區現象, 票價基本上都是越靠近妹子越貴.
噓 MarchelKaton: 自己在那邊愛扯什麼最破爛，然後丟個滿意度調查證
→ MarchelKaton: 明不是最破爛又在那邊講說比人氣不算，都給你講呵
→ MarchelKaton: 呵
是是是, 你說的都對.

我懶得跟你辯了, 照你的看法札幌蛋就是最破爛,
東京蛋福岡蛋大阪蛋都是比神宮還要破爛的.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 17:18:29
噓 apenguin: 沒假球，場均也是5000以上，這都是你口中的本質迷，懂了
→ apenguin: 嗎？你頂多能說啦啦隊像催化劑，加速中職回血，說全靠啦
→ apenguin: 啦隊真是笑死人。
你知道上古時代的95~96年的時候票房就已經連兩年在跌了嗎?

假球腰斬後, 01年世界盃回春一波, 剩下三千多, 又假球再度腰斬.
09年咖馬曹跟爪爪再度回春一波, 還是三千多, 然後又假球再度腰斬.

最後13年WBC+曼尼史無前例直接暴增
暴增的人潮被Lamigo那一套台灣以前沒有的電音+妹子吸引住留下,
所以Lamigo受益最大, 然後熱區不夠了就乾脆全主場直接熱區變兩倍大,
各隊紛紛效法, 電音全主場...這些現在都變成所有中職球隊通用的基本.
噓 SMG2016: 啦啦隊之於球賽就是錦上添花，被你捧成可以場均2、3千拉
→ SMG2016: 到5、6千的主因，如果是這樣，小巨蛋那場表演票房就不會
→ SMG2016: 那麼慘了，什麼？見面會賣爆？那一年排個30場、300場見面
→ apenguin: 哦對了，LM引進的棒球文化，啦啦隊也只是一部分，還有主
→ SMG2016: 會不是更賺？
→ apenguin: 題日，比如爪的鬼滅日、歌手日，票房可是超級好，請問這
→ apenguin: 些票房跟啦啦隊有啥關係？
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 17:25:51
→ apenguin: 不止爪啦，近年各隊票房好的主題日，你去看看有多少是靠
→ apenguin: 啦啦隊吸票？有些是主題日內容吸票？保障後者為主。
→ SMG2016: 看球跟看啦啦隊本來就互不衝突，而且可以互相拉抬，真搞
→ SMG2016: 不懂老是有那種捧一貶一的
噓 MarchelKaton: 你還不是擅自認定說養樂多最破爛，啊叫你拿出來公
→ MarchelKaton: 認的證據又拿不出來，還敢講喔？
所以我說請你舉一個12球團比神宮還破爛的本據地出來啊, 你舉得出來嗎?
噓 kbwang: 球團如果靠這些本質迷，職棒早就收起來了
噓 sda84225: 可憐==
→ MarchelKaton: 我從頭到尾只澄清養樂多不是最後一名，然後你在那
→ MarchelKaton: 邊曲解成巨蛋更破爛？真的不懂你怎麼想的
→ MarchelKaton: 自己用字遣詞出錯結果死不認帳
我自己12個球團本據地都去過的感覺就是這樣啊

我也有一堆日本燕迷朋友, 甚至我們會一起去遠征, 對神宮感覺都一樣,
就是12球團最破爛的本據地, 那沒辦法, 先天限制就在那邊, 無解.

但再怎麼破爛, 那就是燕迷的家, 就跟台南球場再怎麼破爛, 他都是喵迷的家一樣.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 17:32:00
噓 typewang: 第一句其實不太公允，台灣球團怎麼會不願意花錢也不做
→ typewang: 事？
→ typewang: 如果在台灣有養樂多的場均跟場內外消費，還把球場弄成這
→ typewang: 樣，才是不願意花錢
雞生蛋? 蛋生雞?
台灣球團要願意花錢做事, 就不會洲際的椅子到現在還是那樣子了.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 17:34:20
噓 MarchelKaton: 呵呵，又一個「我跟我朋友的意見就是全部人意見」
所以我說請你舉出一個你覺得比神宮還破爛的本據地嘛, 你覺得也行阿.

西武除了冬涼夏暖雨天會飄雨跟地處偏遠以外, 摸著良心你說說他哪裡比神宮破爛?
然後冬涼夏暖雨天會飄雨這些, 神宮一個都沒少欸, 舒適度有比較好嗎?
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 17:36:52
→ MarchelKaton: 少在那裡講什麼要別人提最破爛球團的例子，我才不
→ MarchelKaton: 會做這種引戰的事
→ MarchelKaton: 我自己有喜歡和不喜歡的球團，但才不會像某些人很
→ MarchelKaton: 輕易把XX隊最破爛隨便拿來講
推 loveian16: 台灣啦啦隊算搞得滿成功的，小巨蛋那場真的是太盤才那
→ loveian16: 樣，不然像樂天現在每個月都好幾場香港澳門的商演，票
→ loveian16: 價也是很盤但還是有人買單，算是有紅到香港澳門去，還
→ loveian16: 吸引到港女跑來台灣徵選啦啦隊..
噓 typewang: 不是喔，我不是說雞生蛋的問題。我是說如果養樂多場均這
→ typewang: 麼多，球場還這麼破爛，您會批評他不願意花錢
→ typewang: 台灣球團花這麼多錢再改善軟硬體了，您都還說不願意花
→ typewang: 錢，怎麼會放過養樂多球場呢
呃...我以為我文章裡已經寫得很清楚了.

養樂多對球場基本上沒啥能動的, 球場不是他的, 也沒有委外經營權,
連使用球場的優先度都在大學棒球之下.

但就算是這樣子, 養樂多還是很盡力的把球場分區細分, 也有一些特殊席位.

而台灣的球團連最基本的球迷進場會待最長時間的座椅都不願意每年花錢維護.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 17:47:48
→ mushinc: 本來想噓 念在常發香香圖給箭頭
推 fanny0825: 笑死！每隊啦啦隊人數乾脆100人好了，場均不就破萬
欸還真的有可能
現在人數會卡在那邊, 很大原因是熱區大小的限制,
一次出一百個妹, 代表熱區會變很大, 熱區大了要場均破萬機會應該不小.
噓 d2x77: 你還是去發林可圖就好了
能不能來點會的?

到現在都沒有人可以反駁
"Lamigo那一套電音妹子全主場最成功收割13年熱潮, 所以各隊紛紛效法"這件事.

而Lamigo那一套的核心是什麼? 就是妹子阿.
不然電音+傳統的後援會大叔, 有誰覺得能有這種吸引力嗎?
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 19:26:00
推 mokumi: 覺得你應該不要用破爛，用先天體質最差之類的可能好一點，
→ mokumi: 你要講得是一個有先天心臟病兼肢障卻表現優異的故事，結果
→ mokumi: 你開頭寫，「他是個爛貨」後面再寫一堆捧的話，很容易會
→ mokumi: 錯意.
被戳到點的也就那一位而已不是嗎?
身為一個喵迷+燕迷, 台南跟神宮兩個古蹟球場就真的破爛阿.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 19:44:23
噓 sangoroger: 如果不想花錢不想做事 還來玩職棒幹嘛？
噓 SMG2016: 哇，連100個妹場均破萬有機會都說得出來，建議召集各球團
→ SMG2016: 所有啦啦啦隊成員，一年辦個300場簽唱會握手會還是見面會
→ SMG2016: 都可以，每場15個妹，門票平均500塊就好，對了，場地記得
→ SMG2016: 找3千人以上，畢竟依你看法中職場均就是被啦啦隊拉抬至少
→ SMG2016: 3千人，這樣一場營收500乘以3千，一場150萬耶，一年300場
→ SMG2016: 就4.5億耶，幹嘛給棒球蹭
欸你真的不懂耶

我從來沒有說"妹子"有那種吸引力, 有吸引力的是"棒球場上的妹子".
他是一整套的系統的, 你覺得電音+大叔可以留住13年熱潮進來的人潮?
還是你覺得過去那一套後援會應援可以留住?

就是因為Lamigo那一套成功了, 所以變成了中職的標配.

然後現在各隊票房卡關一大關鍵是熱區就那麼大,
畢竟不可能場場都是大趴吸引那麼多輕度球迷.

不要說一百個啦, 現在各球團每隊一場出動的啦啦隊翻倍就好,
舞台肯定塞不下那麼多人, 那麼就代表他們要另外開闢出新的熱區,
有新的熱區代表能不需要大趴就能常態性賣得動的區域變多了,
那票房不就漲了嗎? 樂天感覺已經有在往這個方向試了.

不要再單純的妹子還是本質二分了,
妹子離了球場什麼都不是, 本質離了妹子就是兩三千.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 19:57:03
→ cyjerk: 推這篇
噓 SMG2016: 理由這麼多，中職場均增加，很大一部分是假日主題日破萬
→ SMG2016: 拉高平均，滿到上層看台是跟啦啦隊有什麼關係啦
你以為一年能有幾場大趴? 沒有大趴的假日人怎麼來的?
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 20:03:12
噓 SMG2016: 洲際平日票房差，就跟球場地理位置交通條件有關，啦啦隊
→ SMG2016: 這麼有拉抬效果，就把平日啦啦隊人數加倍啊，這麼簡單怎
→ SMG2016: 麼小劉沒想到
平日其實不需要增加熱區範圍, 畢竟平日連原本的熱區都塞不滿, 沒有熱區太小的問題.
→ SMG2016: 沒大趴的假日觀眾人數就比較少啊，所以沒大趴的假日啦啦
→ SMG2016: 隊人數比較少嗎？
所以說你沒搞懂阿

大趴吸引的是輕度球迷

你有想過當沒有大趴也買不到熱區時, 輕度球迷沒有特別誘因為什麼要花那些錢進場?
你以為本質那麼多? 有那麼多本質, 桃園的尊猿席上座率就不會那麼慘淡了啦.

如果沒有大趴時能讓熱區變大, 吸引的同樣是那些輕度球迷.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 20:26:20
噓 MarchelKaton: 自己用錯用詞還在嘴硬
→ MarchelKaton: 你內文是寫「最破爛的養樂多」，而不是寫「最破爛
→ MarchelKaton: 的神宮」，你覺得球隊和球場是一樣的東西嗎？還是
→ MarchelKaton: 你學的中文裡面這兩者是一樣的？
→ MarchelKaton: 一邊講懶得辯，然後又忍不住回一大串還是沒搞懂自
→ MarchelKaton: 己錯在哪
→ MarchelKaton: 而且很明顯不是只有我一人看出你用詞有問題，然後
→ MarchelKaton: 還繼續辯，呵呵
是是是, 你說的都對, 行了嗎?
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 20:27:09
噓 MarchelKaton: 那就改內文啊
→ MarchelKaton: 自己用錯還想敷衍了事喔？
噓 SMG2016: 我看不懂的人是你耶，中職場均拉不上去是因為平日票房落
→ SMG2016: 差大，原因跟球場位置交通條件甚至台灣人工作型態都有關
→ SMG2016: ，既然你把場均人數增加都歸於啦啦隊，連啦啦隊增加到100
→ SMG2016: 人場均可破萬都說得出來，那何不從平日增加啦啦隊的人數
→ SMG2016: 配置做起？
→ SMG2016: 要不然啦啦隊增加到100人，平日票房三四千人是要怎麼場均
→ SMG2016: 破萬啦
平日連現在的熱區大小都塞不滿, 靠妹子無解啦.
假日沒有大趴的時候, 把熱區弄大就跟當初搞全主場直接讓熱區翻倍一樣的意思.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 20:41:51
→ SMG2016: 不是啊，場均問題就是平日太低，怎麼平日靠妹子又沒用了
→ SMG2016: ，這樣平日三、四千要怎麼場均破萬？假日100個啦啦隊，場
→ SMG2016: 場2萬人嗎？那龍邦喵要先換主場了
平日太低是另一個場均上不去的關卡, 那個需要其他解方.

但沒有大趴的五六日, 熱區能更大的話, 是不是輕度球迷進場誘因也增加了?
當五六日都常態性場場大趴般的人數, 場均不就拉上去了嗎?

我前面不是有說, 樂天很明顯有在往這個方向嘗試,
樂天除了前幾年斷斷續續的搞假日R區放妹子外,
現在還弄了大樂放鬆區也把妹子放過去了.

都講了, 不要再那邊本質妹子二分法, 最多的還是球跟妹子兩邊都要的.
兩邊都要怎麼解? 就是熱區阿.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 21:00:20
噓 pcfox: 喔是喔你說的都對
→ SMG2016: 邏輯好亂啊，場均上不去   主因、主因、主因   就是平日
→ SMG2016: 票房差，怎麼不解決它而一直說假日熱區愈大，觀眾愈多呢
噓 SMG2016: 用簡單的數學算看看，平日場均三、四千人，是要怎麼靠提
→ SMG2016: 升假日人數而場均破萬
卡關點一個是平日上不去, 另一個就是五六日沒大趴上不去.
平日暫時無解, 起碼我想不到什麼現實一點的解法, 各球團看起來也沒啥動靜.

但是沒大趴時的假日票房, 就已經有球隊看起來在嘗試改善辦法了阿,
手法一如既往從一隊一邊變成全主場那樣, 就是把熱區變大.
→ SMG2016: 本質妹子二分法的，就是那種認為中職場均靠啦啦隊從二、
→ SMG2016: 三千人變五、六千人的人吧
再說一次, 不要再單純的妹子還是本質二分了,
妹子離了球場什麼都不是, 本質離了妹子就是兩三千, 這就是中職現況.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 21:40:47
推 mistko: 我覺得值得補個血
噓 SMG2016: 一下妹子像萬靈丹，場均二、三千到五、六千都靠它，一下
→ SMG2016: 平日熱區塞不滿暫時無解，原來萬靈丹也分平假日藥效不同
→ SMG2016: 啊
→ SMG2016: 二、三千變五、六千中間包括多少改變，球場的改善，一二
→ SMG2016: 軍的完善，球賽的品質，各類行銷的改善（包括商品、啦啦
→ SMG2016: 隊、應援、球場氣氛），只有本質妺子二分法的人才會以為
→ SMG2016: 是某個萬靈丹吧
→ SMG2016: 提昇平日場均，各隊在做的很多，像是買x送x或是敦親睦鄰
→ SMG2016: 分區進場優惠之類的，這些帶來的人數都已經被包括在最後
→ SMG2016: 那個場均五、六千人的數字中
你還沒搞懂?

兩三千變成五六千的關鍵起因在2013的WBC+曼尼熱潮
然後這股熱潮進來的人, 被Lamigo那一套電音+妹子最好的收割下來了,
於是各隊紛紛效法跟進, 這一套就變成中職標配了.

你說的那些改善點, 啦啦隊, 應援, 氣氛...不就是都建立在電音+妹子這一套上面嗎?

然後誰跟你說妹子是萬靈丹的?

平日連熱區都塞不滿是一個問題, 這個擴大熱區也無解.

假日熱區太小讓很多輕度球迷止步則是另一一個問題,
而這個部分擴大熱區明顯應該會是有效的,
就如同開始搞全主場讓原本只有一壘的熱區變成一三壘都有熱區那樣.

你現在不就是極力在否認妹子的影響, 跟本質二分嗎?
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 00:22:32
→ SMG2016: 中職現況是本質離了妹子就是兩三千？中職現況是，目前的
→ SMG2016: 場均五、六千主要是靠各種主題日（如阪神日、賽後歌手演
→ SMG2016: 唱、動畫動漫聯名等等）、開幕戰、封王前的天王山之戰、
→ SMG2016: 可能的封王戰、季末季後賽資格及全年一爭奪相關比賽，這
→ SMG2016: 些場次拉高了場均，請問這些算是本質還是妺子？
你可以想像一下, 把妹子拿掉, 其他都跟現在一樣.

電音+小白+53哥這些後援會, 或者是只有後援會的傳統應援,
搭配上現在同樣的主題日, 然後其他非大趴的場次也都如此, 票房會怎樣.

本質到底有多少, 去看各隊客場的動員人數就知道本質有多少了, 就沒多少啦.
本質就是絕大多數都戰績迷, 而且都是輕度球迷.
不要說中職啦, 日職也是如此. 所以才會有落合博滿說"贏球就是粉絲服務"這種話.

中職的本質無法做到日韓那樣基數夠大,
2013之後一直都是靠著熱區的應援這一套維持現在的人數的.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 00:36:30
噓 SMG2016: 我提了一堆二、三千變五、六千中間的改變，包括妺子和非
→ SMG2016: 妺子，怎麼你就解讀成在極力否認妹子的影響呢？
推 SMG2016: 同樣的道理，電音+小白+53哥這些後援會，主題日跟非主題
→ SMG2016: 日的假日都是這些人，怎麼入場人數會有落差呢？你乾脆說
→ SMG2016: 把球場飲食拿掉人數會一樣嗎？怎麼會把人數歸於單一因素
→ SMG2016: 呢
輕度球迷們進場的動力, 除了爭冠關鍵外, 就是大趴跟熱鬧.

爭冠不是想做就能做到的
大趴如果那麼好搞, 早就每個主題日都是大趴了.
熱鬧就是現在電音+妹子這套應援模式

那麼擴大熱區這個中職有實例, 從只有一壘變成一三壘都是的每一隊標配,
是不是就是最具可行性的提升場均票房方式了?
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 00:58:11
→ SMG2016: 你列出進場人數多的比賽，除了主題日就是開幕戰跟一些封
→ SMG2016: 王戰績膠著的比賽，這不就是各隊一直捨不得放棄上下半季
→ SMG2016: 賽制的原因？這些多出來的人數是因為每場都有的妺子？我
→ SMG2016: 一直認為啦啦隊文化之於中職是相輔相成，互蒙其利，什麼
→ SMG2016: 都歸功（或歸咎）於啦啦隊文化的，才是本質妹子二分法
所以才說你沒搞懂阿

開幕, 大趴, 爭冠重點戰役這些破萬的已經是現在的頂點,
要再進一步滿場大概要超級大趴或是季後賽跟台灣大賽了.

平日二三四那種三四千的也沒有什麼有效提升方法,
那麼剩下那些六七八九千的五六日, 就是還有提升空間的重點了.

這些六七八九千的場次人都集中在哪很明顯吧?


喔對了, 再提一下, 你可以看看最一開始我寫的內容.

除了現在你跟我在爭論的擴大熱區吸引輕度球迷這一點以外,
細分票價讓買不到熱區的輕度球迷, 因為票價相對夠便宜,
而增加即使只能買到邊疆區域也會進場的意願可能也是個辦法.

這都是可能可以提升一般五六日票房的辦法

甚至更簡單一點, 而且爪迷實際吵過的部分, 光是開放上層看臺這一點,
也可以提升因為不想買邊疆區域而不進場的輕度球迷的進場意願.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 01:17:42
噓 SMG2016: 你還是沒搞懂啊，行銷包括很多東西，應援文化、主題日、
→ SMG2016: 聯名、促銷、甚至業配都是從以前場均二、三千到目前場均
→ SMG2016: 五、六千的原因之一，一直歸功於應援文化的單一行銷手段
→ SMG2016: 是你不是我啊
就很明顯的事擺在那邊, 開幕, 大趴, 爭冠重點戰役可以吸引滿滿輕度球迷票房破萬.

其他時候的五六日, 你看那些聯名促銷業配什麼的沒誠意趴, 票房有明顯不同嗎?
就沒有啊, 那不就只剩下應援文化這一點有吸引力, 所以人都往熱區集中,
沒有熱區也要靠近熱區, 邊疆地區不受青睞.

那我文章最一開始不就寫了嗎? 學學日職把票價分得更細, 讓邊疆更便宜,
看能不能增加輕度球迷的意願.

妹子變多熱區變大那是後面人家說每場一百妹啟不場均破萬?
我才說妹子變多熱區肯定要變大, 熱區變大那不就跟當初改全主場一樣意思嗎?
這也是能有效增加的方式阿, 搞不好還真的有機會.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 01:28:30
→ SMG2016: 靠近熱區賣得比邊疆地帶好是因為看球視野較好啊，怎麼什
→ SMG2016: 麼都可以說成是因為靠近應援團啊，洲際上層如果開放會賣
→ SMG2016: 得比邊疆好也是因為看球視野較佳啊
推 SMG2016: 本質以外的行銷手法那麼多元，怎麼什麼都歸於已經變標配
→ SMG2016: 的應援文化啊
你可以思考看看為什麼桃園的尊猿席上座率那麼慘, 那可是視野最好的區域喔.
台灣本質迷就是那麼少, 最多的是要看球也要熱鬧的輕度球迷.

已經變成標配的應援文化, 核心就是熱區, 熱區擴大這件事,
中職每一隊也都做過一次了, 如過還能再進一步擴大,
這不就是最有機會再把場均往上提的地方了嗎?

或者是仿效國外行之有年的做法, 把票價分區訂的更細價位帶更廣,
畢竟沒有賣不掉的東西, 只有賣不掉的價錢.
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 01:55:06
→ SMG2016: 標準的本質妹子二元化，賣得好是因為靠近熱區應援圍，賣
→ SMG2016: 不好是因為本質迷少，不過，會認為場均2、3千變5、6千都
→ SMG2016: 是因為妺子，會這麼想也合理
推 ALspeed: 其實原PO分析的很到位阿  怎被噓這麼慘
→ ALspeed: 轉折點真的是LM開始的各項措施   不然中職已經快被假球
→ ALspeed: 打倒  LM逆向操作  開始全主場  高薪  複數約  女孩
→ ALspeed: 當時全主場不知道被多少本質迷笑死勒
→ ALspeed: 爪迷當時還說 全台主場是爪爪獨有 爪迷太多才不要全主場