Re: [討論] 中職是差在沒有球監嗎？

[YKM519 (來聊天吧)]

職棒球團的立場來說
個人覺得應該是鼓勵頂尖新秀先去國外磨練的
因為這個可以省去大量的養成時間跟成本
又可以把養成失敗的風險轉嫁給國外球團
所以認真說
不只是頂級新秀會想去國外
其實球團的角度也希望他先去國外
就算最後上不去大聯盟還是日職一軍
只要有一定實力回來
可以省一筆高額簽約金又可以補即戰力
如果又附帶高人氣 那對球隊來說根本是爽賺
當然這個前提是不要報選秀又去國外
不然就浪費社會資源了 XD

覺得球監制度影響最大的其實是本土球員權益
試想在一二軍練這麼久
結果每年都會有旅外回歸的海龜學長卡位置
這其實是對本土選手有很大的影響
有可能讓一些一號變板凳 二號就從此下二軍了



※ 引述《ZaneTrout》之銘言
: 差別絕對不是在沒有球監而已
: 球監只是讓旅外缺乏阻力，可以更無後顧之憂往外衝
: 最根本的還是錢和養成
: [錢]
: 雖然中職最高簽約金依然是蔡仲南600萬
: 但這幾年高卒大物簽約看得出來實質上是超過這數字
: 劉基鴻：簽約金590萬+ 20萬訓練費
: 徐若熙：簽約金490萬+不知道有沒有其他名目的獎金
: 林子豪：簽約金550萬+160萬激勵獎金
: 余  謙：簽約金550萬+200萬激勵獎金
: 曾子祐：簽約金570萬+140萬激勵獎金
: 王念好：簽約金555萬+175萬激勵獎金
: 林佳緯：簽約金540萬+100萬激勵獎金
: 這幾位野手是當年比較有機會應屆就出國的
: 再看看差不多同期的旅外選手簽約金
: 陳聖平：30萬鎂
: 林暉盛：30萬鎂
: 林鋅杰：25萬鎂
: 王志庭：23萬鎂
: 鄭宗哲、林昱珉這些本來就不同等級的就不列
: 中職就算簽約金+額外獎金也沒比國外高多少，甚至大部分還比較低
: [中職養成]
: 雖然美職體系可以說是大練蠱場，但中職養成真的能把大物們養好嗎？
: 來看看2017-2019年前兩輪的高中生選秀今年成績
: 2020年以後的高中生現在談論感覺還太早
: 球員名字   選秀年分   選秀順位   今年(被)OPS+
: 廖健富       2017       1-1       一軍162.9  -->他算練武奇才基本上沒養成過程
: 楊晉豪       2017       1-4       二軍109.2
: 戴培峰       2018       1-1       一軍 53.0
: 古林睿煬     2018       1-2       一軍 48.6
: 張偉聖       2018       2-2       二軍100.8
: 劉基鴻       2019       1-1       一軍129.3  -->他算運氣好，味全有空間讓他暢打

: 岳政華       2019       1-2       一軍118.0
: 徐若熙       2019       1-6       一軍 40.0  -->傷癒復出，現在談論還太早
: 羅暐捷       2019       2-4       二軍110.1
: 李承禎       2019       2-5       去年戰力外
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→ KGarnett05: 會回來實力還不錯能打出符合身價的反而是少數吧，現在
→ KGarnett05: 不是超盤不然就只是還可以用但價碼也不低稱不上什麼風
→ KGarnett05: 險轉嫁國外球團吧
推 erotica: 盤還不是球團愛捧高薪簽  或者 簽不下又覺得可以硬要選
→ erotica:                                              惜
→ erotica: 然後拿去交易
推 erotica: 你先去問球團為何海龜簽下來的薪水 只有少數能符合身價
→ erotica: 阿不就球團看走眼  然後解法是用球監來減少球團預測失敗?
推 DrFord: 但是近年來海龜表現亮眼的很少，大部分都是普普通通
→ DrFord: 甚至還不如許多中職養成的球員
推 gotohikaru: 台灣又沒薪資問題 哪有啥盤不盤
→ RozenMaiden: 海龜搶位置也就算了 還結黨搞派系作威作福 沒做好榜
→ RozenMaiden: 樣給後輩看
→ starchiang: 你前面兩句不對吧，是你自己感覺....還是球團想法
→ starchiang: 去國外磨練有芬短期跟長期，你說的是哪一種
推 vini770803: 人影響一切，要看怎麼用怎麼救，話說愛用回來海龜墊底
→ vini770803: 某隊，戰績 球員各種成效沒那麼好吧？結果從上到下方
→ vini770803: 方面面都是朝向不好地方走
→ shifa: 兩件事情：球團對自己養成有沒有建立出模式 還有
→ shifa: 你為什麼把海龜當非本土球員在講 XD
→ shifa: 「以前」建議先出去在於國內養成不給力加上假球的時代因素
→ shifa: 不希望球員在中職這環境下沒有兌現自己天花板的狀況
→ shifa: 但現在中職球隊慢慢看到養成對於戰績的好處比較願意投資
→ shifa: 加上對於假球也有一定的防治能力以及大聯盟海外新秀限制
→ shifa: 改變 在中職debute也是選項之一
→ shifa: 但是中職目前還缺很好的向上輸出範本 無論是數量或是品質
→ shifa: 都還沒建立出可依循的「穩定」模式，會影響吸引力
→ shifa: 再來就是海龜身價高昂就是不佔洋將缺=本土
→ shifa: 海龜會影響的就是1.5軍實力的球員1軍登場時間減少
→ shifa: 但他本來就是1.5軍，被擠下去是日常，能不能拼上輪值要看
→ shifa: 努力，所以才說理論上海龜返鄉可以加強內部競爭
→ shifa: 與其讓一堆1.5軍在那邊拿一軍PA練 或許讓海龜空降成為主力
→ shifa: 加強球隊內部競爭 影響會更正面
噓 charliehuang: 實際上就是中職培養不出球員
→ charliehuang: 旅外回來也沒有帶來競爭壓力
→ charliehuang: 所以只剩引進韓職啦啦隊，成為啦啦隊聯盟
噓 charliehuang: 白話中職2軍成立多年沒有實質作用
→ charliehuang: 旅外回來只有帶來薪水高漲
→ k33536: 好像很久沒聽到人喊一指換三指了
推 CHINAVIURSWH: 其實這幾年進步最大的是中職土投 亞冠賽上陳克奕江
→ CHINAVIURSWH: 國豪王志煊以為要核爆了
推 typewang: 您第一段就對外國有誤解了，國外的養成就是練蠱，那些留
→ typewang: 洋過的老闆都知道
→ typewang: 一年光選秀就1500人，一個球隊才三個教練，要怎麼養
推 typewang: 第二段更有趣，幾個旅外回來有即戰力的XD
推 Arodz: 怎麼會培養不出選手 講這種話的有看球嗎
→ chdc: 哪一隊一年選1500人？
推 seimo: 樓上char 中職哪培養不出球員。是還沒有突破日本美
→ seimo: 國輸出成功我承認。但不少球員突破自己原本天花板
→ seimo: 一大堆好嗎？
→ seimo: 如果有在追基層。你就能看到一堆130末端戰隊進了中
→ seimo: 職突破到近150甚至150都不少人啊。
→ seimo: 以前才可怕。一堆號稱max:146進了中職一年能看到14
→ seimo: 0可能沒10球。我可以提好幾個出來…
噓 matsuhuang: 整篇都在亂扯
→ chironys: 這就台灣整體運動風氣問題，根本沒啥人要運動，整個社
→ chironys: 會還是唯有讀書高的觀念，運動產業當然起不來，一項運
→ chironys: 動基層人數少，你的職業聯盟當然也沒辦法跟人比
→ chironys: 看對岸足球跟日本足球發展就知道，職業聯盟我是砸大錢
→ chironys: 就能成功，還是要基層推廣才能成為強國。
→ chironys: *不是砸大錢