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最近看到亞錦賽年輕球員有好表現,老人如我開始懷念起那些年的傳奇球員... 突然很好奇,以台灣最大的棒球論壇ptt來說,如果要選出台灣棒球的GOAT,誰會得到最 高票呢? 以下列舉幾位人選: 王建民 原因:那些年瘋建仔、半夜看球的回憶,應該不用多說,也是台灣在MLB成就最高的球員 沒有之一 彭政閔 原因:國際賽之鬼,被稱作中職先生,引退賽超過兩萬人高喊「彭政閔!」,現在想想還 是雞皮疙瘩 陳金鋒 原因:台灣棒球前進MLB的領頭羊,台灣永遠的四棒,棒打達比修應該是台灣棒球史上最 經典的一幕 另外還有像是曾紀恩、郭泰源、王桑等人啦...就不一一列舉了 剛好也看到最近有文章在討論台灣體壇GOAT,這邊也放上來給大家參考。 參考來源:https://bit.ly/3RyacQj -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.90.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1702027047.A.0D7.html
O10lOl01O: 大樹>>>>>>Others 毫無爭議 12/08 17:18
pool220: 雖不想承認但很明顯是陳偉殷 12/08 17:18
belucky: 陳金鋒啊 大聯盟和國際賽的第一人 12/08 17:18
pool220: 他邁阿密那張合約王投一輩子也沒有一半吧 12/08 17:19
belucky: 第一個上大聯盟的人 和國際賽鬼神表現 最偉大目前就鋒 12/08 17:19
belucky: 哥 12/08 17:19
biggercookie: 我只認老王 12/08 17:19
karlc998: 郭王曹陳 這幾位勇闖大聯盟的先驅 12/08 17:19
A80211ab: MLB成就最高 不好說 12/08 17:20
achanhan: 鋒哥跟鋒瓜必須分開 12/08 17:20
same60710: 當然是王建民 12/08 17:20
hanghking: 大樹哥 沒有之一 12/08 17:20
lmf770410: 偉大的定義從來都不一樣 12/08 17:20
ericinttu: 目前看來 幾人並列都不為過 沒一定要只能選一人 12/08 17:20
AisinGioro: 郭泰源啦 12/08 17:20
leonjapan: 陳偉殷? 12/08 17:20
qaed: 光哥~~其他人差太多 12/08 17:21
Notif520: 老王 12/08 17:21
airswalker: 一投一打就樹哥跟鋒哥 12/08 17:21
fp737: 鋒哥讚 12/08 17:21
darvipon: 小小郭一票 當初出國被封殺這樣 最後還是願意打國家隊 12/08 17:21
kdevil: 大樹哥無誤 12/08 17:22
fman: 就算大聯盟或日職也都不會講誰是最偉大棒球員了,因為棒球不 12/08 17:22
pollux945: 王建民、郭泓志、陳金鋒、郭泰源 12/08 17:22
NTUST: 吳波 12/08 17:22
fman: 是一個人打的,又有時空背景因素,所以都是採用名人堂模式, 12/08 17:22
fman: 將最偉大的棒球員"們"列入 12/08 17:22
wasir66: 鋒哥第一 12/08 17:23
foreverII: 我選朱鴻森可以嗎? 12/08 17:23
jhgfdsa123: 成績最高光絕對是大聯盟連兩年19勝 12/08 17:23
pollux945: 小小郭道奇那一年也是一生經典 12/08 17:23
jiaanhan: 大樹哥屌打 12/08 17:24
Uchiha0901: 王建民 12/08 17:25
cho840929: 這些是近代現代的 如果要像貝比魯斯一樣有歷史意義的 12/08 17:25
cho840929: 那還有得討論 12/08 17:25
CrossroadMEI: 中華民國籍就算的話 當然是OH啊 12/08 17:25
idc80035: oh 12/08 17:25
rocky9137: 朱鴻森 12/08 17:25
NoLimination: 我們要如何定義偉大 12/08 17:25
phix: 不是王就是陳啊 12/08 17:26
Anakin: 按照台灣棒球名人堂的選法,是王貞治或陳潤波 12/08 17:26
starxls: 絕對王建民 恰只是中職最偉大 12/08 17:26
dyrhue1126: 鋒哥跟老王啊 12/08 17:26
scottlinshu: 王建民 12/08 17:26
YAGAMI: 郭泰源日職名人堂沒半票 成就明顯不如有獲得票的郭源治 12/08 17:26
bigtien6292: 中職最偉大跟台灣棒球史最偉大可以分開來看 12/08 17:26
Makimywife: 王貞治 12/08 17:27
bigtien6292: 彭跟陳都是英雄但辦法當第一 12/08 17:27
turndown4wat: 王建民 12/08 17:27
coffee112: 我會想選鋒哥 真的是為了台灣 12/08 17:27
flash710015: 王建民 12/08 17:27
EASON0213: 朱鴻森 12/08 17:27
goury: 台灣GOAT包含想要中國籍而選中華民國的嗎?這對他不尊重吧 12/08 17:28
goury: 王貞治是跟台灣很友好的中國籍日本人,但不能等於台灣人 12/08 17:28
danson6614: 王建民屌打 有多少人因為他而打棒球 12/08 17:28
leonjapan: 還有誰可以大聯盟一年19勝? 12/08 17:28
wangderful04: 大樹 賽揚二很明顯吧 12/08 17:28
Darvish0831: 王建民吧 連兩年19勝 台灣應該後無來者了 12/08 17:28
s9451204: 王建民 那時期全台灣都瘋 12/08 17:29
Guoplus: 王貞治或郭泰源吧 12/08 17:29
goury: 且...有台灣人會想說世界全壘打王是台灣人嗎? 12/08 17:29
Anakin: 台灣棒球名人堂已經選進陳金鋒,王建民落選 12/08 17:29
Iamjkc: 王建民沒有其他 12/08 17:30
chunfu: 吳昌征 12/08 17:30
righthand: 不限球員 改成「影響台灣棒球史最多的人」的話 12/08 17:30
bigtien6292: 多少小朋友把王建民當標竿、當時多少人因為王建民開 12/08 17:30
bigtien6292: 始關注棒球 12/08 17:30
righthand: 覺得是洪騰勝 12/08 17:30
terry1043: 辜仲諒吧,也打過棒球 12/08 17:30
alexhsu0909: 彭政閔怎麼跟王建民比? 12/08 17:30
bigtien6292: 影響力跟中職偉大的球員完全不同層次 12/08 17:30
trolleybus99: 老王最高 其他沒得比 12/08 17:30
yesno41: 王沒有之一 12/08 17:30
dramy8148: 王 12/08 17:30
afa76: 老王 峰哥 12/08 17:31
CLucci: 絕對是王建民,鋒瓜有什麼大聯盟實績 12/08 17:31
rahim1211: 王建民+1 12/08 17:31
coutji3184: 王建民強到連隊友們都為人所知 12/08 17:31
howerd11: 反正不會是陳金鋒 12/08 17:32
goury: 以棒球界而言,覺得視王貞治就是“日本的”世界全壘打王, 12/08 17:32
goury: 應是最為恰當的 12/08 17:32
barton50195: 偉大的話應該是王建民,最重要應該是陳金鋒,沒有他 12/08 17:32
barton50195: 搞不好沒辦法度過黑暗期 12/08 17:32
howerd11: 大聯盟被電爆的咖 12/08 17:32
piercingX: 鋒哥不是只尻過達比修有.. 12/08 17:32
Satoman: 大樹解了一堆亞洲第一的成就,他第一完全沒爭議 12/08 17:33
sky419012: MLB累積成就 陳偉殷比王好吧? 12/08 17:33
polanco: 等辜仲諒成為亞洲大聯盟之父啦 12/08 17:33
sharkpops: 以收入來看 就是陳偉殷了 12/08 17:34
k20040704: 只能是王 12/08 17:34
tk12431: 論能力 王跟鋒吧 但是其實為這個運動付出的球員 大家都 12/08 17:34
tk12431: 很偉大 12/08 17:34
phoenix286: 陳偉殷 成績就他最好 12/08 17:34
instill8: 郭泰源 12/08 17:35
aro3810: 王連兩年19空前應該也絕後了 12/08 17:36
jeangodard: 老王 沒有之一 12/08 17:36
aikensh: 只有王葛格 12/08 17:36
DJYOSHITAKA: 王柏榕 12/08 17:36
agn0000099: 雖然鋒哥很強 但這題還是老王莫屬 12/08 17:36
yiangluen: 鋒哥 打開台灣人去美國打拼的路 12/08 17:37
jasonrgogo: 一定是建仔,大學上課老師都直接讓我們看球賽 12/08 17:37
ladyssica: 王建民成就最高 國際賽實力也是很明顯跟其他人差一截 12/08 17:37
thb96300: 老王 12/08 17:37
q169: 絕對是王,早餐店阿嬤都知道 12/08 17:37
s955346: 如果小郭是近10年投出這成績 應該會是最偉大 12/08 17:38
ronale1104: 大樹連兩年19勝 12/08 17:38
hydra7: 我只服大樹 12/08 17:38
ichiro322: 鋒哥 12/08 17:38
etop: 一定是老王 MLB連2年19勝 12/08 17:39
mikekyoa: 陳金鋒 12/08 17:39
Ares: 陳偉殷 大聯盟局數最多的亞洲左投 柳緊追在後 12/08 17:39
KomeijiYuki: 王建民沒有之一吧 最高聯盟的成積擺在那 再來陳偉殷 12/08 17:39
KomeijiYuki: 郭泓志選一個 12/08 17:39
LoseElk: 偉大跟成績沒有絕對關係吧 用成績講偉大怪怪的 12/08 17:40
goury: 個人喜好上的GOAT是小郭,問題他就沒打過MLB,沒法去比較, 12/08 17:40
goury: 當然,現在好像也有一些人會叫郭泓志小郭的 XDD 12/08 17:40
TBdrays: 絕對是老王 12/08 17:40
vltw5v: 若不限中職的話,大樹哥當之無愧 12/08 17:40
guns: 實力王,精神鋒 12/08 17:40
ladyssica: 王建民生涯末期我們沒贏過的日本職業國家隊都拿他沒轍 12/08 17:40
LoseElk: 雖然大樹成績很好 但是偉大的地方不是是在球場外 12/08 17:41
Nuey: 王啊 12/08 17:41
chan184966: 王建民 其他人只能爭第二 12/08 17:41
h1y2c3y2h1: 國際賽的鋒+中職的恰 讓台棒撐過黑暗期的兩人 12/08 17:41
LoseElk: *是在球場外 12/08 17:41
WasJohnWall: 大樹 12/08 17:42
koyosky: 王建民吧 誰全盛期有他深受全台愛戴 12/08 17:42
k33536: 怎麼定義偉大? 成就? 國家隊? 薪水? 紀錄? 職業生涯? 12/08 17:42
vavamk: CCF帶臺灣走向世界,老王讓世界看到臺灣 12/08 17:43
FantasyChopi: 陳偉殷 12/08 17:43
k33536: 知名度這種東西太虛幻了 12/08 17:43
sxxs: 老王>>>>>其他 12/08 17:43
qazxc312: 棒球板不是一堆數據派的?怎麼推陳偉殷的人那麼少 12/08 17:44
Hettt5655: 把題目改成中華民國最偉大棒球員就沒有爭議了 12/08 17:45
arubis: 知名度 王 薪水 陳 12/08 17:45
lsj049: 老王 那個風潮空前絕後了 很難有第二個了 12/08 17:45
sustainer123: 不就王建民和陳偉殷 打者陳大豐吧 12/08 17:46
bn5566: 王建民吧 那個時候那個熱潮 真的無人敵 12/08 17:46
ico80541: 我這個時代投手就王建民 打者就鋒哥 12/08 17:46
scott123321: 王貞治應該不算“台灣”人 12/08 17:46
goury: 陳偉殷最巔峰期的成績未必比王建民好啊,GOAT若公認是比累 12/08 17:47
goury: 積的話,NBA就是山羌上位了 12/08 17:47
ladyssica: 王建民是連棒球都不知道的台灣人也至少聽過的名字 12/08 17:47
jessicadang: 絕對是王 無庸置疑 12/08 17:47
Krishna: 成就是王建民,但貢獻度我覺得其他兩位較高 12/08 17:47
HOLYXXXX: 郭泰源 大樹哥 金鋒 擇一 12/08 17:47
SABA0: 想投鋒哥 幾十年野手第一個摸到大聯盟的 12/08 17:49
goury: 野手YOH未必輸陳大豐喔,不是只有打擊是貢獻 12/08 17:49
poasdm: 王貞治 12/08 17:49
hexokinase: 鋒哥吧 永遠的四番 旅美先驅 12/08 17:49
richshaker: 辜辜啊 從小就打棒球 被某群人吹成台灣最愛棒球的人 12/08 17:50
richshaker: 質疑他還會被嗆在棒球上花的錢有他多嗎? 12/08 17:50
twofaceman: 老王啊 完全不用比 12/08 17:50
leonjapan: 後面還有誰能站穩大聯盟?? 12/08 17:50
leo255112: C.M. WANG 12/08 17:51
s504518: 打者 光哥 投手 大樹 12/08 17:51
haleyye: 影響力列入偉大的話只能是大樹了,除非再出一個不然每人 12/08 17:51
haleyye: 能超越了 12/08 17:51
smallGY: 王建民連兩年19勝,放到現在也是很神 12/08 17:51
xrayxrayxray: 老王 12/08 17:51
paul51110: 勞工之光陳偉殷 12/08 17:52
bluefire: 早餐店都會背的打線 我會選王 12/08 17:53
Y225: 鋒哥讓大家知道MLB,老王讓大家看MLB 12/08 17:53
ives522: 林志傑??? 12/08 17:54
YiJane: 絕對是王建民啊 12/08 17:54
troops: 老王無疑 12/08 17:54
jdn325: 早餐店阿姨都知道的選手還不夠偉大? 12/08 17:54
ShaNe1993: 王建民>=陳偉殷>小郭>其他旅日的老前輩跟中職老前 12/08 17:55
ShaNe1993: 輩 12/08 17:55
AJhe0924: 認真講目前就王葛格啦 12/08 17:55
sustainer123: YOH巔峰沒大豐長 巔峰可能贏 但總體贏不了吧 12/08 17:55
pochaccofang: 陳偉殷 郭泰源 12/08 17:55
Howard7: 王建民海放 12/08 17:56
k85564: 目前一定是王啊 12/08 17:56
Ee0936: 老王啊 一堆中職洋將當過老王粉絲就知道 12/08 17:56
mchotdoggy: 陳偉殷屌打其他人 12/08 17:57
rayes: 投手 大樹哥 打者 朱佬 讓全世界看到助跑打擊 12/08 17:57
d06: 成就 王建民, 精神情懷 陳金鋒 12/08 17:57
alonzohorse: 王建民啊,連早餐店阿姨都會背他隊友名字 12/08 17:57
baobao18: 我只認朱佬 12/08 17:58
DMM: 王40沒有之一 12/08 17:58
KEDEN: 王建民 沒有之一 12/08 17:58
wolfgofff: 大樹哥第一當之無愧 12/08 17:58
xinsky13: 都很都很重要 但選一個的話絕對是王建民 12/08 17:58
dynamo: 王還曾是CY候選人的樣子,以成就看偉大一定是他 12/08 17:58
steffihsueh: 老王的大樹哥風波 蒙上一層灰 加上國際賽也沒什麼代 12/08 17:59
steffihsueh: 表作 12/08 17:59
talentchih: 投王打鋒 硬要二選一只能選王 12/08 17:59
pjy1234: 大聯盟連兩年19勝超神 12/08 17:59
steffihsueh: 我推鋒哥 國際賽看到鋒哥出場 就是一種熱血 12/08 17:59
keltt: 王建民 12/08 18:00
mar5566: 美職-大樹 日職-小郭 中職-恰恰 國際賽-光哥~ 12/08 18:01
supreme0731: 老王 12/08 18:01
goury: Yoh生涯累積可能比不上,但就跟王建民生涯累積比不上陳偉殷 12/08 18:01
goury: 一樣,要先定義GOAT是看累積還是巔峰,但是過去所知不少大 12/08 18:01
goury: 眾認知裡,巔峰還是會略比累積更重要一些,就如同過去數十 12/08 18:01
goury: 年裡,隔壁棚的Jordan的地位還是高於Jabbar一般 12/08 18:01
rotusea: 鋒哥 12/08 18:02
chenstar1234: 一定老王 12/08 18:02
bnb89225: 陳偉殷 12/08 18:02
Cathay: 老王 12/08 18:03
lovebulls: 王累積WAR也沒輸陳阿 而且巔峰期ERA+王強過陳很多 12/08 18:03
daniel021477: 其實真的是老王 12/08 18:03
waterflysky: 老王 12/08 18:03
TS28: 老王國際賽沒什麼代表作?? 就算末年也壓制日本欸 12/08 18:03
goury: 日職其實大小郭算是並列了,可能沒有誰很明顯大於誰的認知 12/08 18:03
coffee112: https://i.imgur.com/0Ub5ziM.jpg 12/08 18:04
Cathay: mlb強度比所謂的國際賽不知道高幾個量級 12/08 18:04
lovebulls: 所以純比數據王也沒輸 只是錢少賺很多 另外偉殷還有NPB 12/08 18:04
dcba321: 唯一鋒哥 12/08 18:04
lovebulls: 時期的榮譽的加分項 12/08 18:04
FannWong: 19勝 12/08 18:04
Cathay: 所謂的國際賽,球員實力實際上也是強弱不一,素質參差不齊 12/08 18:05
dslite: 王貞治 12/08 18:05
rickcoo: 王建民吧 當時的風潮很可怕 12/08 18:05
HiSop: 洋基隊有加成效果嗎 12/08 18:05
YAGAMI: 日職名人堂投票委員已給了答案 大郭>>0票小郭 12/08 18:05
woody31317: 王建民有帶起看球風氣吧 12/08 18:06
loveiu0406: 鋒哥 恰 12/08 18:06
JWalk77: 一定是王建民 12/08 18:06
jayzhu: 我投王柏融一票 12/08 18:06
DMM: jordan為什麼偉大 因為把nba帶到全世界 12/08 18:06
DMM: 王40把mlb帶到全台灣每個角落 12/08 18:06
DMM: 轟動程度沒人能比 12/08 18:06
jacob815123: 絕對是老王 12/08 18:06
goury: 老王對不起我錯了,那到底為什麼不少人印象中陳偉殷成績累 12/08 18:06
goury: 積會比王建民高啊 XD 再次說聲抱歉 12/08 18:06
pingtung34: 老王吧 退化還是壓得住日本全明星 12/08 18:06
watchout: 打者:鋒哥 先發:老王 救援:小小郭 12/08 18:07
gotohikaru: 要看成績選GOAT 人選只有老王一人 12/08 18:07
cphs102007: 誰的大聯盟成就最高 誰就是goat啊 12/08 18:08
gotohikaru: 只不過跟中文偉大的感覺有點差距 12/08 18:08
korzen: 林書豪Linsanity個幾場就炸成那樣 老王是強了整整兩年 12/08 18:08
sean0212: 鋒哥啦,我的第一人不一定是成就最高 12/08 18:08
jsai: 老王阿 經典早餐店打線欸 12/08 18:08
goury: 若要說最巔峰ERA+,其實王建民跟陳偉殷也根本是一樣 XDD 12/08 18:08
korzen: 現在還有什麼運動員可以霸佔媒體頭版的? 12/08 18:08
takeshikun: 王建民 沒有之一 12/08 18:08
DMM: 比成績比風潮比能見度比帥氣? 都只會是王啊 12/08 18:08
kenjames0426: 一定是老王啦 生涯成就+影響力就是最頂的 12/08 18:09
BBBen: 大樹+鋒砲,投打雙雄無庸置疑 12/08 18:09
lovebulls: 偉殷局數有贏多200局 王生涯ERA+比較好 兩個主流版本 12/08 18:09
basacola: 2013真的永遠的記憶 12/08 18:10
LEEWY: 大樹沒有之一,前無古人 12/08 18:10
BeeGeesbest: 個人心中就是老王 12/08 18:10
lovebulls: WAR平均王是贏的 只是偉殷還有日職時期的榮譽就是 12/08 18:10
goury: 單季125跟123差不到3,聽說這叫做“誤差範圍內” XD 12/08 18:10
ckk10050: 最偉大的話應該就是老王了 當時應該全台都知道 12/08 18:10
yeng1217: 勞工之光陳偉殷 12/08 18:11
goury: 王125陳123,笑死,到底為什麼不少人包含我都有奇怪印象 12/08 18:11
young112114: 郭李建夫、郭泰源、陳金鋒、王建民 12/08 18:11
DMM: 我周遭沒看球的 不認識鋒哥恰恰信安 12/08 18:12
DMM: 但認識王建民跟林書豪 12/08 18:12
DMM: 棒球就是王 籃球不知道 林好像不算台灣人? 12/08 18:12
lovebulls: 我巔峰時期是指王最強那四年 比兩人最強的前四年 12/08 18:12
OtaniShoei: 朱老 12/08 18:13
jayzhu: 林書豪在NBA打9年好嗎.. 不是只有林來瘋的時候 12/08 18:13
y800122155: 王建民沒有之一 12/08 18:13
nsbgm: 三個字 陳金鋒 12/08 18:13
ZaneTrout: 大樹 12/08 18:13
goury: 比幾年你還要指定的話,那就沒辦法了 怎麼訂4年還是8年呢? 12/08 18:13
lovebulls: 兩個人顛峰期很明顯都是生涯前四年吧 12/08 18:14
HiSop: 為什麼有林書豪 他當時算台灣的嗎.... 12/08 18:14
mayday92208: 王建民 全台瘋洋基 連早餐店阿姨都會背打線 12/08 18:14
goury: 不過反正這我純瞎扯,沒意見不反對 12/08 18:15
lovebulls: 比生涯比最強一年也都是王贏阿 12/08 18:15
cheer67: 兩次19勝~ 12/08 18:15
julian42: 王貞治 王健民 12/08 18:15
hihihiccc: 鋒哥,唯一 12/08 18:15
kiergh: 王建民啊 我高中時早餐店阿姨都會背洋基打線 有夠扯 12/08 18:15
duo05182: 王建民 開啟國內MLB熱潮 無線台轉播棒球 12/08 18:15
julian42: 吳征昌 12/08 18:16
goury: 林書豪從出生就有中華民國籍,而且他父母都是從台灣過去美 12/08 18:16
goury: 國的純台灣人,算是非常純的台灣小孩了 12/08 18:16
duo05182: 鋒哥 恰恰 未來都是台灣名人堂成員 但"最"偉大就是王 12/08 18:17
steany: 偉殷哥: 在爭什麼? 12/08 18:17
aotom: 覺得老王和郭泰源都算 12/08 18:17
king9122: 你隨便問路邊一間早餐店阿姨,她講得出的名子就是 12/08 18:17
fatuo: 一定是王建民,連蕭美琴都要蹭的男人欸 12/08 18:17
goury: ERA+125跟ERA+123,我是不會得出這樣叫做贏就是,但要認為 12/08 18:17
goury: 這樣是贏也無妨,純個人不認同有實質意義 12/08 18:17
SABA0: 老王當年賽揚第二 票選分數亞洲有人破嗎? 12/08 18:17
duo05182: 王的影響是"現象"級的 12/08 18:17
jumperman: 論引爆台灣在短時間內的或長時間持續的熱潮,國際賽或國 12/08 18:17
jumperman: 與 12/08 18:18
Araks: 王建民 12/08 18:18
goury: 印象中亞洲人CyA-2至少有3位? 12/08 18:18
shishio7: 老王和二郭一莊在我心中都很偉大,我不會去分誰比較強 12/08 18:18
jumperman: 外職業聯盟的,除了王建民絕對沒有第二個人.... 12/08 18:19
aotom: 但老王回來打13經典加分很多,雖然當時有一目的應該是投給 12/08 18:19
lovebulls: 王多投27局有更好的ERA+ 而且FIP也贏 12/08 18:19
htyhzn: 郭泰源 12/08 18:19
hung0925: 王建民 12/08 18:19
aotom: 球探看,但結果就是好的 12/08 18:19
its0130: 老王 12/08 18:19
a25270672: 王建民讓我開始看棒球 12/08 18:20
lovebulls: BWAR王單季最高是6這是明星球員等級了 陳才3.4 12/08 18:20
kenny719: 林書豪哪來出生就有華國籍 他不是前幾年才拿的 12/08 18:20
goury: 看了一下,王肯定不是亞洲票選最高的CyA-2 12/08 18:20
ramirez: 當然是王葛格!根本國民初戀! 12/08 18:20
KuroCYR: 第一想法是恰,但的確峰跟大叔成就高太多 12/08 18:21
lovebulls: fWAR 王單季最高3.8 陳才2.8 12/08 18:21
m3jeffery: 一堆菜雞不知道ccf國際賽成名多早 12/08 18:21
goury: 林書豪前幾年拿的那個叫做護照,詳細相關可以搜尋一下蕭候 12/08 18:21
goury: 選人 (x 12/08 18:21
b36252s: 益全 12/08 18:22
duo05182: 王讓沒接觸過棒球的人開始看棒球 這種影響力才是最偉大 12/08 18:22
jumperman: 看在年初WBC的時候,我們都還一直回想王在13年的WBC是怎 12/08 18:22
kenny719: CCF真的是有求必應 打好幾位大投手 當時給了大家希望 12/08 18:22
drogmn: 恰總中職咖偉大? 12/08 18:23
goury: lovebulls嗯你對,我沒真的反對你,只是單純指ERA+論而已( 12/08 18:23
jumperman: 麼壓制住日職明星隊陣容的..除了他之外,歷史上還真的沒 12/08 18:23
goury: 也明白ERA+只是其一) 12/08 18:23
rickcoo: 一定是王建民,早餐打線朗朗上口 12/08 18:23
jumperman: 有第二人做得到..重點是他那時候已經完全不是巔峰期了. 12/08 18:24
DerekLo: 第一個不代表偉大 大樹各方面屌打光哥 12/08 18:24
Vios3: 論國籍的話肯定是王貞治啊…只能討論第二名是誰了 12/08 18:24
lyk191947: 大樹阿 那個高度有誰能達到 12/08 18:24
heatlion: 偉大的球員 偉大的道歉 12/08 18:24
timidwei: 當然是王建民 沒有之一 12/08 18:24
lovebulls: 查了一下 2006年王bWAR在全大聯盟所有球員排第11名 12/08 18:24
Cowyau: 樹鋒 12/08 18:24
gum30925: 小郭 小小郭 王 鋒 殷 12/08 18:24
somebody1025: 曹錦輝 12/08 18:25
lovebulls: 這個強度 往後台灣球員要追上很難了 卡仔今年新人王也 12/08 18:25
lovebulls: 才排到18名 12/08 18:25
timidwei: 陳金鋒 沒在看棒球根本不認識 王建民是連路邊大媽都認識 12/08 18:25
DeRozan5341: 絕對是大樹 12/08 18:26
lizard30923: 王建民 12/08 18:26
nuggets0916: 陳偉殷才是成績最好== 12/08 18:26
Richie1105: 最好陳金鋒沒有路人認識 12/08 18:26
Allen9251: 打者沒半個站穩大聯盟的 怎麼跟王 陳比 12/08 18:26
jimmy1688: 很明顯就是王建民啦! 12/08 18:26
niceright: 王建民 12/08 18:26
phants: 肯定王建民,陳金鋒沒直接經歷那個年代的人很難感受到他的 12/08 18:27
phants: 強大 12/08 18:27
lizard30923: 陳金鋒國際賽發揮好,王建民也不差 12/08 18:27
jamessytba: 問就是王建民 沒有他 就沒有MLB粉絲 12/08 18:28
T19871124: 陳信安 12/08 18:28
Logleader: 陳偉殷阿 曾經mlb單年度最高薪投手 12/08 18:29
loloool: 中華民國籍應該是王貞治 12/08 18:29
kobebrian: 王建民 巔峰數據沒第二個台灣球員能比 12/08 18:29
jiunchenlee: 彭政閩只有爪在捧,阻礙中職發展的毒瘤,還有臉撐 12/08 18:29
jiunchenlee: 什麼中職先生,時機對了喔? 12/08 18:29
goury: 還在說陳偉殷最好的,往上看一下推文啊 XDD 這印象真有趣 12/08 18:29
t55020255: 王建民 若以國內來講我覺得是恰恰 12/08 18:29
taiwanesgoi: 王>小郭=鋒哥 12/08 18:29
weiojo3: 陳金鋒 我心目中的鋒神 12/08 18:29
kobebrian: 絕對不會是王貞治 美國人誰會覺得他是台灣人? 12/08 18:29
duo05182: 有哪個球員每次出場都能夠上報紙頭版阿 12/08 18:30
dante110059: 老王 12/08 18:30
MiTeuna: 王建民 12/08 18:30
xxhuang: 王強的時候那種全台瘋狂是從來沒有過的 12/08 18:30
kobebrian: 王建民巔峰期的War就是大聯盟名列前茅的 哪一個台灣人 12/08 18:31
cofee: 打者當然是陳大豐 12/08 18:31
kobebrian: 鬼成這樣? 12/08 18:31
cliff2102: 台灣的棒球員就是王建民&其他 12/08 18:31
kobebrian: 退化後壓制全明星日本隊一分未失 誰能做得到? 12/08 18:31
dd1115dd1115: 當然是大王 12/08 18:31
goury: 但王貞治就是日製的世界全壘打王,他的中華民國籍也是為了 12/08 18:31
goury: 父親要當中國人,各方面來說都不適合,更該尊重王的意願 12/08 18:31
weiojo3: 在台灣職棒環境最黑暗的時候,也撼動不了的神主牌 12/08 18:31
MonkeyD5566: 實績老王,但鋒哥是一種信仰 12/08 18:32
kobebrian: 我們最接近的兩次能有日本全明星都是王大樹先發 12/08 18:32
kobebrian: 能贏* 12/08 18:32
kobebrian: 是巧合嗎?我不認為 12/08 18:32
timidwei: 陳偉殷賺的屌虐其他人 不過很多人不知道XD 12/08 18:33
bread220: 王建民,無庸置疑 12/08 18:33
jonsir: 建仔啊 能讓一般人看到背出洋基打線 應該沒下一個能做到 12/08 18:33
e761031: 老王! 12/08 18:33
Sensitive: 除了王以外之討論其他的都是搞笑 12/08 18:33
monkeyaaaaa: 鋒哥已經是神了 扛起中華隊球衣這麼多年 12/08 18:33
Marshalkobe2: 0.091也能當第一笑死 12/08 18:34
andre9: 鋒 12/08 18:34
kobebrian: 賺得多跟偉大與否關係不大 12/08 18:34
Marshalkobe2: 純論中華隊我同意 12/08 18:34
jerry5988: 陳金鋒 12/08 18:35
kobebrian: 反正全台灣人 只要當面已經有記憶的不可能不知道王建 12/08 18:36
kobebrian: 民是誰 12/08 18:36
dr900143: 王 12/08 18:36
kobebrian: 當年* 12/08 18:36
chinjason50: 投 老王 打 鋒 12/08 18:36
kobebrian: 搞不好還一堆年輕人是2013年看他投日本後才認識的勒 12/08 18:37
Dino14124: 會回答王建民以外的人都是雲,沒啥好說的 12/08 18:37
Dino14124: 全台灣不分年齡性別唯一認識的就是 12/08 18:37
nottell: 王建民吧 最偉大在MLB 0.091實在說不過去 12/08 18:37
Dino14124: 王建民 12/08 18:37
TosakaSakura: 當然是王貞治 12/08 18:38
Leaves827: 王+鋒 12/08 18:38
sleah: 扁維拉 12/08 18:38
Hooz: 一定王建民啦 其他差遠了 12/08 18:39
alvis000: 一定是王建民 12/08 18:40
j341256: 王 其他都不用討論 包括鋒哥 12/08 18:40
Giovinazzi99: 當然是陳王 講其他人的一定是只看中職的 12/08 18:41
aotom: 王06、07我剛好國小,老師上課還會跟我們講當下老王的狀況 12/08 18:41
wukoko11: 王建民.. 12/08 18:41
alvis000: 當時可是全台為之瘋狂 12/08 18:41
dk31odd: 陳致遠 陳凱倫 12/08 18:41
aotom: 當時的王旋風是真的很扯 12/08 18:42
jodolan: 站不穩MLB的都別提了吧,陳王二選一 12/08 18:43
takamiku: 先發一定是大樹 中繼一定是小小郭 兩個單季成績在大聯 12/08 18:43
takamiku: 盟能歷史留名 12/08 18:43
frank45328: 朱鴻森大推 12/08 18:43
uthinkz: 建仔的高度真的太高了 12/08 18:44
clarksnow: 遠古神話-吳昌征 12/08 18:44
NUMB43: 王阿 12/08 18:44
tonykingtwo: 陳金鋒 12/08 18:44
Dino14124: 小小郭跟王建民比差太多了,小小郭的強是棒球圈才知道 12/08 18:44
Dino14124: 的強,王建民那是全台灣的 12/08 18:44
aotom: 小小郭也是很猛,當年老王受傷後,開始換他發光發熱 12/08 18:45
Vinccc: 最偉大肯定王== 回答0.091真的別鬧 12/08 18:46
timidwei: 用ACG的術語來說 只有王建民是有紅到出圈的 其他都沒 12/08 18:46
kaiba: 只有老王啦 12/08 18:46
stock01: 成就最高是陳偉殷,就王早了幾年,不然陳比王強 12/08 18:47
alvis000: 土司今天太噴惹 12/08 18:48
cyuan0301: 絕對是王建民 12/08 18:48
skyj865: 肯定是老王 台灣棒球史上成就最高毫無懸念 12/08 18:48
Marytin: 小曹! 12/08 18:48
Dino14124: 陳偉殷也是棒球圈的,以臺灣偉大度來說,比郭鋒更低 12/08 18:48
Dino14124: 唯一突破棒球圈的只有王建民,根本不用比 12/08 18:49
hagai0407: 私心覺得還是彭,沒有他總覺得中職早就沒了 12/08 18:50
Arodz: 王建民啦☺ 12/08 18:50
Alderint: 陳偉殷 12/08 18:51
mirror0103: 建仔絕對第一 鋒哥第二吧 12/08 18:53
KBBEN21: 王建民 12/08 18:53
stock01: 王是知名度最高,成就最高是陳偉殷,單季ERA+最好,陳12 12/08 18:53
stock01: 3 王122 12/08 18:53
alvis000: 早餐店都在放洋基比賽的年代 12/08 18:54
alvis000: 其他人沒得比 12/08 18:54
alwaysstrong: 陳金鋒 台灣闖大聯盟的領頭羊 國際賽無役不與 12/08 18:54
deathsman: 台灣人就王貞治喇幹 誰比他屌的說看看啊 12/08 18:54
katzlee: 你列的跟王比都是others 12/08 18:54
surahinagiku: 陳偉殷 郭泰源 12/08 18:54
likeyouuu: 連台灣棒球的羊都無法決定 難怪隔壁吵不膩 lol 12/08 18:55
stock01: 卡仔成績應該會海放所有人,如果未來入籍台灣,歷史最偉 12/08 18:55
stock01: 大就是卡仔了 12/08 18:55
Adam111: 應該陳 不過大家比較喜歡王 12/08 18:56
Jyeva: 真的是王建民 12/08 18:56
Schnell: 建仔 洋基隊王牌 很難超越了 12/08 18:56
stock01: 王是第一個輪值,知名度高,不是最強 12/08 18:57
Dino14124: 在比臺灣最偉大不是最強好嗎,別雲了 12/08 18:57
goury: ERA+到底是有多難查啦?XDD 12/08 18:58
vvnbear: 最強:王建民。最偉大:陳金鋒 12/08 18:58
GIE13: 王建民 12/08 18:58
smalldra: 鋒哥 12/08 18:58
goury: 說一下王建民2006年ERA+是多少好嗎?笑死 12/08 18:59
shaqhon: 連兩年在MLB拿19勝,王肯定是第一神 12/08 19:01
busters0: 王貞治 12/08 19:01
Dino14124: 當年在路邊隨便攔一個老阿婆都可以把洋基一到九棒排出 12/08 19:02
Dino14124: 來,陳偉殷的隊友就問你棒球板的專業人士能叫得出幾個 12/08 19:02
Dino14124: ,笑死我了,真的有夠雲,臺灣就沒人跟王建民有得比 12/08 19:02
tedandjolin: 認真說一定是王哥哥 12/08 19:02
wei32372: 郭泓志 第一個開轟跟參加明星賽的人 12/08 19:03
zerofield: 只有一人能讓早餐店阿姨背出打線順序 12/08 19:03
howard1218: 老王吧,那樣的大聯盟成績,下個能比擬的台灣人不知道 12/08 19:04
howard1218: 什麼時候能出現 12/08 19:04
gc1319: 王建民 12/08 19:04
mirage2000: 台灣的話應該是王 中華隊是鋒 中職應該是恰了 12/08 19:05
fireforce: 近代的話 王鋒恰殷 12/08 19:06
rea1: 對台灣貢獻絕對是鋒哥,最強大樹沒問題 12/08 19:06
kof101: 巔峰王建民 國際賽陳金鋒 累積陳偉殷 中職恰 12/08 19:09
arod5566: 王建民 不論MLB 還是國際賽都很優異 12/08 19:09
kaojet: 陳金鋒 12/08 19:09
innocence321: 陳偉殷 12/08 19:10
vasia: 大樹金峰恰恰並列 12/08 19:11
gn01914120: 王>鋒=郭>殷=恰 12/08 19:11
monkeydpp: 鋒哥 沒有他王建民不會去美國 12/08 19:11
ak74box: 我投陳金鋒 12/08 19:12
timidwei: 王>>>>>>>>>>>>殷>鋒>恰=郭 12/08 19:12
ivanos: 不是陳致遠嗎 12/08 19:13
sati5663: 怎麼想都是我偶像殷仔 12/08 19:14
x284yk6cjo5: 郭泓志道奇進明星賽那年真的有夠殺 看他上來關門基 12/08 19:14
x284yk6cjo5: 本都可以洗洗睡了 12/08 19:14
v11nce1217: 問就是老王 12/08 19:15
menu1720: 王建民 12/08 19:16
mapoy: 真的就是老王 12/08 19:17
HFang: 王建民 沒看過棒球也知道 12/08 19:17
baseball5860: 不是王就是殷啊,鋒就是信仰而已 12/08 19:17
Kimitsao: 郭泓志進過明星賽耶 小小郭一票 12/08 19:18
ivanos: 整天在那邊王建民的就是一群見識淺薄之輩 12/08 19:18
sustto: 王鋒洽小郭嘟嘟 12/08 19:20
yoml: 除了鋒哥其他我都不符 12/08 19:20
sustto: 老王就是棒球最屌的 12/08 19:21
DavFlow: 賽揚二的大樹沒有之一 12/08 19:21
DarylMorey: 唯一推 陳金鋒 陳鏞基 12/08 19:23
davin1994: 大樹 12/08 19:23
JKjohnwick: 王建民啊 12/08 19:23
t0ny: 王建民是唯一能夠影響台灣股市的球員,當年必勝方程式:王7 12/08 19:23
t0ny: 局QS、張伯倫setup8局、李維拉關門9局=股市漲 12/08 19:23
aax: 打 鋒哥 投 王葛格 12/08 19:24
sakeru: 鋒哥 12/08 19:24
Currahee52: 鋒哥擺第三個就是欠噓 你叫王郭曹殷選他們自己都會選 12/08 19:25
Currahee52: 鋒哥好嗎 12/08 19:25
badboyzp: Wang 12/08 19:25
Naver: 朱佬 12/08 19:28
b11223456789: 王建民 12/08 19:29
Isinging: 老王跟鋒哥是目前我覺得台灣最偉大的棒球員 12/08 19:30
hong1126: 都沒差了 都是臺南人,臺南人宇宙最強 12/08 19:32
jlhh: 呂明賜 12/08 19:33
loleea: 影響力絕對是王 12/08 19:37
disbc80158: 王建民 12/08 19:39
CJ2048: 能取獎名的 投就大樹 打就金鋒 12/08 19:39
qqstory: 當然是老王。唯一能撼動股市的棒球員 12/08 19:39
Sugimoto5566: Wang Soto 12/08 19:40
tnl0716: 陳偉殷 台灣最強投手 12/08 19:40
phitenbieler: 老王 12/08 19:42
gx15687: 絕對是 陳金鋒 太偉大了 永遠給希望 12/08 19:43
max011060: 老王再來就鋒哥了 12/08 19:44
smove: 比MLB的war值就是王>>>others 12/08 19:45
co66550: 講認真不是老王就是陳偉殷了,其他都有差距 12/08 19:45
wheatear7: 除了王建民 哪有其他人選? 12/08 19:45
co66550: 樓上你忘記陳偉殷了嗎 12/08 19:45
co66550: 我說s大 12/08 19:45
f750319s: 鋒哥偉大,但老王的影響力太大 早餐店打線 ... 12/08 19:45
QQAndyOrz: 王建民! 12/08 19:46
co66550: 鋒哥有他的地位,但拿國際賽成績來看GOAT(棒球)不對吧 12/08 19:46
co66550: 先驅者的角色也不足以讓他成為GOAT 12/08 19:47
co66550: 倒是我覺得『最偉大』跟『GOAT』是不同一回事 12/08 19:48
jakevin: 老王 鋒哥 恰恰 12/08 19:49
kauw: 王建民吧連續兩年19勝還是在洋基,撼動台灣整個國家狂熱的 12/08 19:49
kauw: 人,陳金鋒的0.091真的完全沒什麼可以比 12/08 19:49
Brusolo: 當然是老王,MLB強隊Ace,兩季美東19勝,2006賽揚 12/08 19:49
Brusolo: 奬票選第二 12/08 19:49
yuki476375: 台灣王建民!中職彭政閔!國家隊陳金鋒!薪水偉殷 12/08 19:49
ykd: 有夠驚險 12/08 19:50
doseidon: 卡仔算嗎 臺媒不是老愛卡仔了 12/08 19:50
co66550: 抱歉我錯了WAR老王比陳還高 12/08 19:50
kauw: 要說陳金鋒國際賽的偉大,那早遠時代的趙士強也是很神 12/08 19:50
jurickson: 王建民 12/08 19:52
Ares: 排除隊友因素影響的fWAR 陳是台灣累積最高的 12/08 19:52
Wb2029T: 老王吧 12/08 19:53
karta1288826: 王建民 12/08 19:53
slugprince: 恰恰,沒有之一 12/08 19:53
bkk: 老王啦這輩子、下輩子還可能有洋基王牌嗎 12/08 19:57
steven11107: 王建民 12/08 19:57
Latteboy21: 第一個想到就是王建民 12/08 19:59
indoman: 國際賽鋒哥 大聯盟樹哥 12/08 20:02
sky121: 王建民吧 隊友連早餐阿姨都背的出來 想不到還有誰有這種 12/08 20:03
sky121: 影響力 12/08 20:03
zxvf: 歷史地位是陳金鋒,成績是王建民或陳偉殷 12/08 20:07
cocojohn111: 陳偉殷提名都沒有喔 唯一日美都成功的 這可是當今棒 12/08 20:07
cocojohn111: 球兩個最強霸主 台灣以後要再出一個這樣的幾乎不可 12/08 20:07
cocojohn111: 能了 12/08 20:07
c760709: 陳金鋒 12/08 20:08
FASorange: 當年報紙頭版有王建民 你7點要去買就沒了 12/08 20:09
zxvf: 中職是林智勝 12/08 20:09
Mikufans: 比影響力想不到王建民以外的,當年風潮真的誇張到不行 12/08 20:09
yomiuri15: 陳金鋒 12/08 20:10
chjimmy: 股市都還會隨著老王勝利而漲,沒人有這種本事 12/08 20:10
gtoselina: 我也不懂陳偉殷為什麼在恰光之下… 12/08 20:11
chjimmy: 還搞到一堆人跟拍老王,這也是獨一無二 12/08 20:11
FASorange: 那個收視率說有多扯就有多扯 12/08 20:12
metam: 當然老王,退巔峰投日韓,照樣打爆 12/08 20:12
gtoselina: 能被提的真的只有王建民跟陳偉殷 12/08 20:13
timidwei: 陳偉殷很低調的存在 連有在看棒球的很多都對他不熟 12/08 20:14
bobbiechubby: 王建民 高中連教官室都在收看 12/08 20:16
lloop: 郭泰源 12/08 20:18
xxoxx: 2016MLB賽揚獎第二高票的王建民 12/08 20:19
chigo520: 這三個先剔除彭 12/08 20:20
RiceLover: https://youtu.be/p_aimOg4va8 12/08 20:21
RiceLover: 這四個人也完全沒忽略陳偉殷 影片規則上陳偉殷還比大 12/08 20:21
RiceLover: 樹小小郭便宜 12/08 20:21
RiceLover: *完全忽略 12/08 20:21
Danbo1109: 推 王建民,影響力範圍廣泛 12/08 20:22
superwhite: 只服Kaku或鋒哥 12/08 20:23
FirePopcorn: 說陳偉殷的是不認識王健民嗎 12/08 20:27
ngt047: 王 12/08 20:27
eric0925a: MLB成就 陳偉殷大於王吧... 12/08 20:31
derek0212: 老王 沒有人看得到他的車尾燈 12/08 20:34
derek0212: 樓樓上 陳偉殷只有薪水贏老王吧 12/08 20:36
cccwtw: 王建民 12/08 20:36
kiaee: 王啊 無庸置疑吧 12/08 20:37
fairwarning: 當然是王建民 12/08 20:38
good234561: 陳偉殷合約那麼偷只有錢多好嗎 12/08 20:42
freeru: 背號40號+52號,唯一臺灣人都認同的92共識 12/08 20:43
justin0309: 王葛格吧 12/08 20:46
good234561: 論影響力跟實力真的只推大樹哥 12/08 20:47
good234561: 陳金鋒跟彭政閔也是不錯拉 12/08 20:48
tigerzz3: 最有感的一定是王 勿忘早餐店大家都知道洋基打線 王生涯 12/08 20:50
tigerzz3: 末期還帶我們做了WBC的美夢 12/08 20:50
abxtpml56: 王40 沒有第二了 12/08 21:04
vivanight: 王建民,唯一一個就算半夜一定起床支持的人 12/08 21:16
onewalker: 絕對是鋒哥,開創旅美,如同野茂英雄。。 12/08 21:24
hoined: 光哥 12/08 21:26
gooff: 王健民 12/08 21:29
donami999: 絕對是王建民 12/08 21:29
maple2378: 這有老王以外的選項嗎 12/08 21:32
alfonsosoria: 大聯盟跟日本哪有沒在列...照三餐吵好嗎 12/08 21:39
Leo1993: 只能是老王 12/08 21:40
zka: 又是高志綱 12/08 21:41
Cardern: 半夜不睡覺看王 其他? 12/08 21:45
neverending: 老王啊,不然還有誰 12/08 21:47
ioopoo: 沒有王建民各電視台根本不會引進MLB 12/08 21:51
MikePiazza: 鋒哥 12/08 22:03
magician5566: GOAT除了個人收入 更重要的是在該領域的影響力吧 像 12/08 22:12
magician5566: 喬丹把Nba推行到全世界,戴資穎在台灣帶動羽球熱潮, 12/08 22:12
magician5566: 陳偉殷除了收入 看不出在台灣的影響力哪點贏過大樹 12/08 22:12
rex510: 真的是王,其他的說不定都是受到王影響才上大聯盟 12/08 22:14
yojj: 老王 沒有其他 12/08 22:15
shuuptt: 影響力王建民第一無懸念 12/08 22:18
jay60202: 王 12/08 22:24
Xliao: 投打各一個名額吧 鋒哥!建仔! 12/08 22:29
teata: 王建民吧!當初真的全台瘋 12/08 22:36
kimi1014: 沒有郭泰源郭源治?不及格的名單 12/08 22:38
pocketwolf: 居然有人講抱小孩 12/08 22:53
loopdiuretic: 王建民 鋒哥 其他 12/08 23:03
teajimmy: 就是只有王建民吧 12/08 23:11
sevenlong: 王建民! 12/08 23:43
qazw222: 中職的話我覺得潘威倫 12/09 00:02
TCPai: 實力絕對是大樹 12/09 00:24
balabababa88: 王40 沒有之一 沒有王40 根本不會去看洋基跟MLB 12/09 00:28
balabababa88: 當年職棒簽賭 就沒再看了 直到王建民才又開始看棒球 12/09 00:29
Heedictator: 全民上班看轉播,加搶蘋果頭版 12/09 00:35
Heedictator: 鋒哥第二,01年 再出發 鋒砲的感動, 12/09 00:37
Heedictator: 還有04雅典、07亞錦,台灣第一巨砲。 12/09 00:42
tupacshkur: 王建民 12/09 01:20
kuorobo14: 大樹啊 全台灣多少人為了他熬夜 12/09 01:29
ashyang: 棒球台灣之光大樹哥成名前有鋒哥、狂曹,之後有不死鳥、 12/09 02:05
ashyang: 陳偉殷接棒,再來到林來瘋,台灣之光就轉去籃球了 12/09 02:05
jeremysam: 吳明捷 12/09 05:38
abl5566: 王 12/09 06:27
twitch5566: 王遠遠大於其他人,不管事大聯盟成績 國際賽成績都跟 12/09 07:26
twitch5566: 鬼一樣 12/09 07:26
tank820211: 絕對不會是陳偉殷 12/09 08:12
polotower: 王建民 12/09 18:15
webster1112: 去看看 蘋果日報 整版面 誰最多 ? 12/09 21:46
fact: 不要問 12/11 21:23