→ flame1030: 韓職都沒比上了就比日職?尤其倪當初是小聯盟約根本不能 12/23 09:04
→ flame1030: 拿來比 記者... 12/23 09:04
推 magician5566: 輸步美又怎樣 灰原才是我婆 12/23 09:25
推 ryo923: 重點，自制力弱 12/23 09:31
推 augustlion: 實力才是問題吧 12/23 09:32
推 BlairWang: 園子才王道吧 12/23 09:32
→ kauw: 世界的大王輸出大失敗，還在肖想什麼 12/23 09:34
推 BorisGhost: 大家不要爭了...園子、灰原就是御姐、蘿莉，口味不同 12/23 09:35
噓 kkbox0800: 沒實力又整天桃色新聞 不意外啊 台灣球員 12/23 09:37
噓 danielleft: 留在台灣自制力也弱 12/23 09:40
推 AAvocado: 高層自己簽約金要壓在六百，有啥資格感嘆 12/23 09:44
噓 alecgood: 不是 有能力高中生都先去美國了! 美國再養不好 不能怪中 12/23 09:51
→ alecgood: 職了吧! 12/23 09:51
推 cr5: 除日韓頂級球員入札有大約外，其他都算是開福袋 12/23 09:52
推 bxxl: 難道頂級高中生全部留下來打中職,過個五年就能拚大聯盟嗎? 12/23 09:56
→ bxxl: 去小聯盟還能持續升級打怪,中職不就高1A,能升到哪裡去 12/23 09:58
推 DukeGD666: 簽約金還在600萬註定國內留不住好人才，然後整體實力 12/23 09:58
→ DukeGD666: 拉不起來無限輪迴 12/23 09:58
推 Number0: 留在中職的天分就是20-30萬鎂以下的 要輸出大聯盟 難喔 12/23 09:59
→ DukeGD666: 你把國內人才都送出去 國內實力自然不會越變越好啊 12/23 09:59
噓 Arodz: 我們跟日本投入的基數差很多好嗎… 12/23 09:59
→ DukeGD666: 所以我就問好人才留不住的狀況下中職實力要怎麼升級？ 12/23 09:59
→ bxxl: 海歸愈來愈多,洋將也比以前貴不少,哪裡沒提升? 12/23 10:00
推 alecgood: 對啊!去美職能升級打怪就去啊!但不能怪到中職頭上了吧! 12/23 10:00
→ DukeGD666: 海歸哪個回來是有符合期待的？多數都是國外不要了才回 12/23 10:00
→ DukeGD666: 來 12/23 10:00
→ DukeGD666: 而且這些人都已經定型了沒有成長空間欸 12/23 10:01
→ bxxl: 對啊 最強天分 最競爭的環境, 練到不符合期待, 是怎麼回事 12/23 10:01
推 Number0: 海龜就是失敗才回來了還想再輸出嗎XD 想太多 12/23 10:02
→ bxxl: 比中職現有的強就能提升啊 12/23 10:02
推 rahim: 中職就收不到頂級天分，怎麼可能養出能直升MLB的人 12/23 10:02
→ bxxl: 海龜是沒辦法再輸出,但是可以提升國內競爭程度 12/23 10:03
→ i4303348: 直升大聯盟太夢幻了，先努力到輸出日本吧 12/23 10:04
推 Number0: 中職水準有提升阿 但世界各國提升更多 主要還是科學化的 12/23 10:04
→ bxxl: 有沒有可能那些天分,不管給美職還是中職養,都無法站穩MLB 12/23 10:04
→ Number0: 訓練 中職進步的也沒別人多 12/23 10:04
推 alecgood: 中職是要養出進出MLB的人才本來就比別國困難好嗎? 12/23 10:04
→ rahim: 海歸提高國內薪水平均是提高很多啦 12/23 10:04
→ alecgood: 中職進步 別的聯盟不會進步? 12/23 10:05
→ Number0: 中職算高A好了 要在高A打出多好的成績MLB才有興趣花一筆 12/23 10:06
→ Number0: 錢直接拉到大聯盟保證名單? 除非是非常屠殺的成績才有一 12/23 10:06
→ Number0: 點點可能 12/23 10:06
推 rahim: 就像你質疑後段公立高中為何沒人能考上醫科差不多奇怪，啊 12/23 10:07
→ rahim: 就國中強的都去前幾志願或私校了呀 12/23 10:07
推 lions402: 直升大聯盟想太多 去小聯盟拚比較實在 但是誰願意吃苦? 12/23 10:12
噓 ultratimes: 為啥不能怪中職？中職就球員不想先去，才讓球員直接 12/23 10:13
→ ultratimes: 去小聯盟，你中職夠好人家會寧可先去小聯盟嗎？ 12/23 10:13
→ ultratimes: 不怪中職那怪誰？那怪誰？那怪誰？就是你 中職！ 12/23 10:13
推 bxxl: 現在是不管留下不留下 都上不了吧 12/23 10:13
→ bxxl: 應該說以上大聯盟為目標 感覺就很奇怪 12/23 10:14
推 Matsuzaka18: 留中職很難再進步 12/23 10:14
推 vovoson: 倪福德的成就實際上屌打台灣歷史上所有的野手吧 台灣有 12/23 10:16
→ vovoson: 野手站穩大聯盟輪值一整年的嗎？ 12/23 10:16
→ DukeGD666: 你錢給足 有些人會願意留在國內啊 要怪誰？ 12/23 10:16
推 Sabaurila: 東南亞聯盟卡死600萬 小聯盟約都比較多錢 12/23 10:16
→ DukeGD666: 還不就球團？自己共識不超過600萬簽約金 12/23 10:16
推 lizard30923: 先等能無縫輸日再來討論輸美吧 12/23 10:16
→ lizard30923: 輸日還沒有一個穩定長期好表現的 12/23 10:16
推 alecgood: 球員哪有不想去 就排後面的順位而已!真的不想去的話!小 12/23 10:18
→ DukeGD666: 或許球員能拿到百萬美簽約金那就祝福他，但30-50萬美 12/23 10:18
→ DukeGD666: 這種簽約金中職不可能出不起吧 12/23 10:18
噓 Arodz: 老話一句 多進場吧 12/23 10:18
→ Sabaurila: 18歲出國拿美金磨練個幾年沒升上去也能回來選秀爽領 12/23 10:18
→ alecgood: 聯盟回來的人幹嘛參加中職選秀? 12/23 10:19
→ instill8: 先養出守備好的一群選手再說 12/23 10:20
推 vovoson: 一拳都賺了快一億了 旅美幫賺的比他多的有沒有五個？ 12/23 10:21
→ alecgood: 錢又不是卡死600萬 又一堆績效獎金零零總總加起來超過 12/23 10:21
推 gogoDarvish: 3F XDD 12/23 10:22
推 z0: 不敢正視進聯盟變弱的事實 12/23 10:29
推 alecgood: 優先順位問題講成中職很爛錢開價少不想去?原來有些人看 12/23 10:29
→ ultratimes: 錢給足還有旅外的FA制度 還有訓練和使用都有影響 12/23 10:29
→ alecgood: 帶事物的眼光只有這樣? 12/23 10:29
→ ultratimes: 還有球探會不會想來看也有差，真要出去會不會又卡在 12/23 10:31
→ ultratimes: 制度上面？旅外FA是否真自由？決定權在球員還球團？ 12/23 10:31
→ u9596g12: 韓職都很少這種直接輸出的 還比到日職去 想多了吧 12/23 10:32
→ i4303348: 現在是走小聯盟體系的也沒有站穩的，那簽約金就根本無關 12/23 10:33
推 alecgood: 制度上...日本要一軍打滿九年才能行使海外自由球員... 12/23 10:35
噓 saiulbb: MLB是全世界棒球最高殿堂 競爭本來就激烈 適者生存而已 12/23 10:36
推 cityman9999: 夠強就不用擔心 12/23 10:37
→ jumperman: 不知道如果職棒先以把熱度炒高,不要限制洋將數,以大幅 12/23 10:40
→ jumperman: 提高競爭力和待遇,對本土就不要再保護了,藉此刺激一下. 12/23 10:42
→ jumperman: 要不然現在真的太多都在打公務員心態的野球,一出國才露 12/23 10:43
→ MikeChao: 手藝爛怪食材不夠好 日韓能把非一指的養到直上mlb 千賀 12/23 10:44
→ jumperman: 陷...已經有幾位的執教中職球團的日本教練都直接點出這 12/23 10:44
推 cjo76223: 難道留在中職就出的去嗎 難道小聯盟養成還會輸中職二軍 12/23 10:44
→ jumperman: 個問題... 12/23 10:45
→ MikeChao: 育成金賢洙練習生 山本也只是第四指名 中職連養到日職 12/23 10:45
→ MikeChao: 輸出都難站穩沒半個 留下來只會更爛而己 12/23 10:46
推 bxxl: 那鋒哥子偉部長無法站穩大聯盟,應該不是中職養成害的吧 12/23 10:47
推 dbdudsorj: 台灣球員已經沒有挑戰頂級舞台的想法了 每個就去過個 12/23 10:49
→ dbdudsorj: 水回來當海龜 整個生態爛掉 12/23 10:49
推 bxxl: 那簡單 中職不要花大錢喬回來 人家就會多挑戰幾年啊 12/23 10:52
→ bxxl: 建議你看到有人說要出月薪兩百萬找部長回來的 先罵他一頓 12/23 10:53
推 KWBilly: 我是真的覺得不該再像之前一樣在海歸投下大量的錢，應至 12/23 10:57
→ KWBilly: 少要用當下實力給薪(部長現在實力還是值得高薪) 12/23 10:57
推 liko7676: 我們有個靠彈力球被看破手腳 別想一步登天好嗎 12/23 10:58
推 jurickson: 都給美帝養了還養成這樣上不去 承認人種比較弱很難嗎 12/23 11:02
推 CrossroadMEI: 美國頂級人才太多了 那些旅美的根本被老美放牛吃草 12/23 11:07
→ CrossroadMEI: 吧 50萬簽約金對他們來說養壞也不痛不癢 12/23 11:07
→ scott0104: 中職也才一個倪輸出而已，而且先追上韓職好嗎！KBO比 12/23 11:15
→ scott0104: 中職早7年，輸出日職跟大聯盟人數跟成績都有一定水準 12/23 11:15
→ scott0104: ！不覺得中職跟KBO差距很大，但人家頂級的能輸出，沒 12/23 11:15
→ scott0104: 理由中職頂級球員只能留在國內，前幾天日本教練評價就 12/23 11:15
→ scott0104: 說中職球員跟日本球員差異不就在於中職球員「好像走到 12/23 11:15
→ scott0104: 這一步就可以了」心態！ 12/23 11:15
推 edhuang: 日本同一年出了美職歷史最大約跟投手最大約 真的猛 12/23 11:15
→ hans7192: 把人留下來給中職養對台灣棒球整體是好的嗎?好好想一下 12/23 11:19
噓 biggest1983: 中職簽約金最高才600w是想要留誰？ 12/23 11:19
推 direxiv: 手藝爛怪食材不好就算了迷迷還會怪人不進場 難吃的店誰要 12/23 11:19
→ direxiv: 去 還怪人不捧場害你手藝進步不了咧 12/23 11:19
→ hans7192: 鄭宗哲38萬 張育成50萬 這都是你們說要留下來的目標 12/23 11:21
→ hans7192: 他們真的被留下來現在有這成就? 12/23 11:21
→ Arens5566: 社會人都打不贏的 跟日本職業的在比什麼啦 12/23 11:24
→ scott0104: 海歸花大錢是因為人氣、實力跟國際賽熱潮考量不是嗎！ 12/23 11:24
→ scott0104: 中職要思考，是小朋友國際賽表現那麼好，怎麼加入中職 12/23 11:24
→ scott0104: 後跟其他國家差距拉大了，為啥頂級的小朋友大都選擇出 12/23 11:24
→ scott0104: 國，不能像日韓這樣留在國內職棒 12/23 11:25
推 bxxl: 職棒的重點還是經營國內市場,不是國際賽成績也不是輸出球員 12/23 11:29
推 wsx1983: 人家是日職一軍ACE，我們只是高中剛畢業的，還用比！ 12/23 11:34
推 s6525480: 中職每個都嘛接住 哪裡留不住 12/23 11:35
→ s6525480: 留不住的是日職美職 送出去了還不是回來 12/23 11:35
推 flame1030: 韓國頂級也是直接出國啊 朴孝俊裴智桓趙元斌張賢碩 12/23 11:36
→ flame1030: 這些比較近代的 還有一些不一一點名了 12/23 11:36
推 joker00507: 部長最強打者無誤 12/23 11:37
→ s6525480: 基數不夠 也是假議題 12/23 11:38
→ s6525480: 夾的次數累積到一定次數沒保夾 12/23 11:38
→ s6525480: 那就無關夾的人技術 因該是被打壓 12/23 11:38
→ luna2000sea: 就不用怪中職了 中職就這樣嘛 12/23 11:43
→ luna2000sea: 頂級都給你小聯盟練了 練出幾個站穩MLB的 12/23 11:45
推 CrossroadMEI: 我覺得除了主委 咖馬這種簽約金真的很嚇人的 其他 12/23 11:47
→ CrossroadMEI: 人的養成美國都是用練蠱的欸 不然台灣近年大聯盟的 12/23 11:47
→ CrossroadMEI: 登場率也太低了 12/23 11:47
→ CrossroadMEI: 甚至連3A的都很少 12/23 11:47
→ graphict: 只會說日本殺豬公，不然就什麼人材基數差太多 12/23 11:53
推 AllenHuang: 日職過去的本來就是日職一軍王牌等級的 12/23 11:53
→ AllenHuang: 台灣就高中生過去... 12/23 11:53
→ graphict: 不然扯改姿勢 12/23 11:53
→ graphict: 事實人家早就科學化訓練了 12/23 11:54
推 b258963147: 國外養球隊是賺錢，國內是贖罪 12/23 11:55
→ graphict: 那中職王牌呢？加入中職一年比一年弱…… 12/23 11:55
推 hornet01: 光競爭力就差多少了，進中職只會出不去 12/23 12:04
→ shifa: 不就是因為基數沒人家大更沒有玩煉蠱的空間才更要在意養成 12/23 12:21
→ shifa: 方法論嗎 12/23 12:21
噓 Wolverin5566: 失敗不是誰定義的 12/23 12:22
→ suzhou: 韓國那些高中旅美 失敗回去薪水直接拿韓職新人底薪 12/23 12:24
→ suzhou: 所以韓國高中要旅美 是要抱著必死決心去 不然回去很慘 12/23 12:24
→ suzhou: 台灣是高中旅美 回台灣還能繼續獅子大開口.... 12/23 12:25
推 bxxl: 球團願意付的啊, 中職球團省錢 能少付他們不想嗎? 12/23 12:29
→ bxxl: 以後建議不要再叫球團花大錢去喬旅外,就丟一張低薪愛來不來 12/23 12:31
→ suzhou: 中職可以用新人球員薪資限制就能讓旅外不能漫天喊價了 12/23 12:31
→ suzhou: 只是旅外可能會晚兩三年回來 看中職要不要賭而已 12/23 12:32
→ WasJohnWall: 頂級留下來主要是讓中職變強 12/23 12:34
→ suzhou: 養成體系還是需要內部競爭力 不然留下來也不一定能養出來 12/23 12:36
推 lon0623: 台灣海龜球星的效益太大了 應該不太可能只給底薪 12/23 12:53
推 joshtrace: 退貨海歸還能領大約本來就很可笑 12/23 13:04
推 GyroZeppeli: 不可能學韓國啦 台灣對球員是太好了 不管中高階旅外 12/23 13:17
→ GyroZeppeli: 都能搭上解兵役列車 12/23 13:17
推 shengping: 中職整體強度升不上去 起碼要達到2A水準 12/23 13:21
→ GyroZeppeli: 中職現在就只想撿在小聯盟養成完成體球員 還不用付 12/23 13:22
→ GyroZeppeli: 簽約金和時間成本 所以說也不能怪球迷迷信旅外 而是 12/23 13:22
→ GyroZeppeli: 連球團都是這態度 12/23 13:22
推 advise: 要不是現在才這樣 也只有成功輸出土地公到大聯盟 12/23 13:24
→ suzhou: 土地公是輸出小聯盟 自己拼上大聯盟 12/23 13:25
→ hans7192: 那些超級高中生出去也是1A起步居多透過MiLB升級進化 12/23 13:49
推 joshtrace: 倪是小聯盟約，中職從來沒有成功平行輸出大聯盟過 12/23 13:49
→ hans7192: 他們留在中職就是所謂的一軍即戰力不代表就能提升 12/23 13:50
→ hans7192: 中職整體層級 這是兩回事 12/23 13:50
→ hans7192: 比如張育成留在中職能進化成現在這樣嗎?如果沒有 12/23 13:52
→ hans7192: 那中職有變強嗎? 12/23 13:52
噓 ctw01: 講的好像留日職和留中職的概念是一樣的 12/23 14:10
→ MT6797: 中職強度是要打出什麼成績才能讓人相信可直接上大聯盟？ 12/23 15:35
推 KWBilly: 近年有越來越敢花錢的趨勢了，養成也有初步成果，過去的 12/23 15:39
→ KWBilly: 種種有很多是缺錢所致，沒必要受限於過去的紀錄 12/23 15:39
推 HyperPoro: 中職：不是我的鍋了吧 12/23 15:57
推 highwayshih: 進中職就出不去了 日職至少有3A等級 12/23 16:35
推 JER2725: 倪剛好是遇到球隊解散才有機會出去 12/23 17:47
→ salkuo: 而且日本是自從野茂之後年年都有人上大聯盟挑戰除了2017 12/24 00:41
→ salkuo: 台灣拿來相比... 12/24 00:41
推 deadknightvi: 中職根本沒有幾個輸出成功的例子 還好意思希望大家 12/24 01:05
→ deadknightvi: 留下來… 12/24 01:05