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https://udn.com/news/story/7001/7668653 和田毅認為育成選手不是職棒球員 千賀滉大認同說法 2023-12-27 12:35 聯合新聞網/ 綜合報導 日職軟銀鷹隊42歲老將和田毅近日點出球團養成出問題,強調日職育成選手並非職棒球員 。現效力大都會隊的千賀滉大,過去也是軟銀育成選手,他在社群網站發表對此事的看法 。 和田毅直言軟銀自從千賀滉大和鐵捕甲斐拓也後,就沒培養出讓人印象深刻的球員。他認 為育成選手不是職棒球員,儘管背號是3位數,但背負軟銀的名字出賽很奢侈,他表示至 少要升上二軍才能穿與一軍相同的球衣。 千賀滉大支持和田毅的看法,「我與和田先生和制服組說這件事很多年,支配下的二軍的 球員也應該這樣。」千賀認為支配下二軍球員,也不能和一軍穿相同球衣。 千賀滉大堪稱史上最強育成選手,2010年以育成選手身分加盟軟銀,2012年轉支配下球員 ,2016年起繳出王牌身手,去年季後取得海外FA資格。他今年以5年7500萬美元合約轉戰 大都會,再度超乎外界預期,成為球隊王牌。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.226.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1703654392.A.0B4.html
DellSale999: 是不是在 12/27 13:23
bluepahahaha: 小玉成球員 12/27 13:25
Guoplus: 美國->開始改善小聯盟待遇 日本->育成沒資格算職棒 12/27 13:27
AllenHuang: Wang Soto 12/27 13:28
Chanlin01: 這兩個是覺得這樣講很有優越感嗎 12/27 13:30
discoveryray: 小玉: 12/27 13:32
l23456789O: 這樣畫清界限要幹嘛? 12/27 13:33
Resco: 日本人個性就這樣啊 責任對他們來說是很重要的 不像台灣 12/27 13:33
hankwtc: 所以mlb小聯盟中的新人聯盟、低階1a算不算職業球員? 和 12/27 13:33
hankwtc: 田毅就滿滿的歧視而已吧 12/27 13:33
Resco: 他們也不想讓還沒練出身手的人背負龐大壓力吧 12/27 13:33
murmur38: 可是也不算業餘吧 介於職業與業餘之間的薛丁格的球員 12/27 13:34
murmur38: (照他們的說法的話)_ 12/27 13:34
johnli: 小聯盟那些只是有合作吧 又不是MLB的球隊 12/27 13:34
CHINAVIURSWH: 看旅外小聯盟新聞下面一堆吹捧推文 還以為他們是大 12/27 13:35
CHINAVIURSWH: 聯盟球員 12/27 13:35
wwewcwwwf: 和田去金鶯養傷好幾年 還敢講啊 都靠上原在撐 12/27 13:35
wwewcwwwf: 出聲的都投手 看打者沒有捏 12/27 13:35
gfabbh: 美國小聯盟球員不都被當成未出師的學徒對待嗎? 12/27 13:36
polanco: 會把那些小聯盟球員誤會成大聯盟是你自己的問題 12/27 13:36
CHINAVIURSWH: 小聯盟都只是養成 和中職一軍輸贏完全不同等級 看 12/27 13:37
CHINAVIURSWH: 國際賽王彥程和土投差距表現就很明顯 12/27 13:37
b99202071: 軟銀育成球員到底幹了什麼ww 12/27 13:38
polanco: 原來王彥程是小聯盟喔 12/27 13:38
cpujerry: 軟銀人真的太多了,還有三軍四軍 12/27 13:38
CHINAVIURSWH: 小聯盟,二軍,育成有差嗎?沒輸贏的壓力都不是職 12/27 13:39
CHINAVIURSWH: 棒球員 12/27 13:39
salkuo: 大小聯盟球隊之間是合作關係;不過人力部分都是大聯盟提供 12/27 13:39
CHINAVIURSWH: 總以為自己還有時間還有退路 12/27 13:40
salkuo: 的沒錯吧 12/27 13:40
polanco: 是不是職棒不是你說了算啊 天才 12/27 13:40
polanco: 是說整天愛黑旅外就算了 為什麼講王彥程卻不敢提林昱珉 12/27 13:42
polanco: 投太好自動除外嗎 12/27 13:42
theDorcus: 和田毅也不是職業球員啊 2A的咖也敢大聲喔 12/27 13:42
salkuo: 而且雖然個小聯盟球隊是獨立運作;可是還是有一個Milb統一 12/27 13:42
gfabbh: 只要拿薪水打球,不包含其他職務的球員,其實都是可以算 12/27 13:43
gfabbh: 是職業球員,但競技水準有高有低而已。 12/27 13:43
salkuo: 組織 他們的薪酬待遇也還是有規範 12/27 13:43
WasJohnWall: 王彥程當初就那種留下一輪的等級,跟那種拿50萬以上 12/27 13:43
WasJohnWall: 的明顯有差好嗎 12/27 13:43
Godofgreen: 和田一個大聯盟退貨仔是在優越什麼 12/27 13:44
salkuo: 對阿 其實有時候想想職業球員到底怎麼定義 競技水準一定有 12/27 13:44
salkuo: 差就是xd 12/27 13:44
CHINAVIURSWH: 自費9萬就能旅外XD 12/27 13:45
gfabbh: 真要說,連獨立聯盟球員也可以算是職業球員。 12/27 13:48
Merkle: 小玉:在臭? 12/27 13:54
cocojohn111: 台灣連國外的事都要幫忙牡蠣了喔 連這麼客套的日本 12/27 13:55
cocojohn111: 都要講重話希望能救育成了 一直牡蠣有什麼用難怪日 12/27 13:55
cocojohn111: 本越來越強大賽全部通殺 12/27 13:55
strikes: 已經到四軍了?真OP 宇宙軟真不是叫假的 12/27 13:55
cocojohn111: 甚至千賀本人還是從育成爬起來的都不想牡蠣了 12/27 13:56
HansLee: 領職業薪水卻表現不到位那該叫什麼選手? 12/27 13:56
strikes: 棒球也快一點跟足球一樣搞青訓吧 相信可以更競爭 12/27 13:56
darkiori: 自己買一支球隊來這樣子搞啊XDDD 12/27 13:58
CHINAVIURSWH: 看冬盟都要洪中跳下來扮黑臉說重話了 二軍育成小聯 12/27 13:59
CHINAVIURSWH: 盟真的會讓年輕球員怠惰以為自己還有時間 12/27 13:59
hans7192: 事出必有因 他是第三個這樣說的人 應該真的有些問題 12/27 14:01
nobeldd: 育成之神 千賀 12/27 14:02
strikes: 主要還是棒球供給需求不多吧 要是跟英國足球一樣有四級 12/27 14:03
strikes: 聯盟近百隻球隊 隨便都能卡個位 12/27 14:03
Y1999: 其他人就算了,育成大學長千賀都這樣說,應該是真的有問題 12/27 14:04
slimfat0202: 薪水就是最好的回饋,有人只為了穿一軍而奮鬥,得到 12/27 14:04
slimfat0202: 就滿足?不懂在操作什麼 12/27 14:04
Corydoras: 我相信毅哥這樣講應該是看到了什麼 而不是鄉民看的這 12/27 14:06
Corydoras: 麼簡單 12/27 14:06
f99999993: 二軍選手以後穿吊嘎打球好了 12/27 14:08
hans7192: 球衣只是一個說法指的是身份 不用一直糾結在"球衣" 12/27 14:09
gama: 應該是軟銀這批育成就有什麼問題不然不會只有一個人這樣說 12/27 14:10
slimfat0202: “教練跟球員都這樣說,一定有他們的考量,都是為球 12/27 14:10
slimfat0202: 員好” 12/27 14:10
cl520756: 玉不成器 12/27 14:11
TWKaner: 應該是軟銀二三四軍太鬆散,一堆球員看不下去跳出來唸。 12/27 14:11
TWKaner: 不過這應該是球隊管理方面的問題。 12/27 14:11
coolboxliu: 這就是80呀。 12/27 14:11
strikes: 可能要有大動作了吧 現在只是鋪墊 12/27 14:11
coolboxliu: 明明背號就區分的出育成,還要讓球衣不同 呵呵 12/27 14:11
strikes: Toshiba都退市了 日本經濟不好也不是一兩天 運動得帶頭 12/27 14:13
strikes: 表現起到定心丸 12/27 14:13
cheer67: 確實~ 12/27 14:14
MarchelKaton: 明明大家批評的是和田千賀「評判的方向不對,不該 12/27 14:16
MarchelKaton: 只批評球衣」,然後從昨天到現在一直有人不知有意 12/27 14:16
MarchelKaton: 或無意講成「親友團幫育成講話」、「大學長都講話 12/27 14:16
MarchelKaton: 了為何要質疑」 12/27 14:16
MarchelKaton: 拜託一下好嗎,根本沒有人質疑他們說育成不上進, 12/27 14:16
MarchelKaton: 而是質疑他們提出改進的方法完全治標不治本啊 12/27 14:16
joshtrace: 八成只有台灣才會把小聯盟跟二軍育成當成職業球員XDDD 12/27 14:19
joshtrace: 畢竟台灣一堆號稱最強天賦的小聯盟旅美大咖 12/27 14:20
polanco: https://i.imgur.com/o9ngmPA.jpg 12/27 14:22
darkiori: 不是職業球員 那是什麼? 12/27 14:22
polanco: 只有八成台灣人不曉得是怎麼算的 不過無知成這樣也是不 12/27 14:22
polanco: 簡單 12/27 14:22
polanco: 喔看錯了 原來是講八成只有台灣 不好意思啊 雲仔 12/27 14:23
luna2000sea: 想酸台灣沒人夠格叫職業球員而已 他沒有惡意 12/27 14:23
MarchelKaton: 小聯盟球員又不是免費打球,怎麼不是職業球員?人 12/27 14:24
MarchelKaton: 家只是待遇比較差 12/27 14:24
adwn: 其實就是1軍高人一等的心態 12/27 14:26
polanco: 明明是在講軟銀育成有問題 某些硬要牽拖其他球隊甚至其 12/27 14:27
polanco: 他體系的到底是在想什麼 12/27 14:27
saintlin: 其實就是他們兩人就是在噴球團對於二軍跟育成管理有問題 12/27 14:29
saintlin: ,只是日本人真的講話很不直接。 12/27 14:29
WoYaoDa: 某些人就腦補成老害要害球隊 12/27 14:29
ane2001617: 還是不吃白飯比較有用 12/27 14:30
humaisme: 小聯盟只是養成 日本二軍育成不是? 你要不要看看你在 12/27 14:30
humaisme: 說啥啊 還有人拿小聯盟跟大聯盟球隊不是同老闆出來嘴 12/27 14:30
humaisme: 簽約是跟大聯盟球團簽的啊 是舔白屌舔到失智嗎 12/27 14:30
NXT0614: 他們在職棒球團打球就是職棒球員啊 這兩個人優越感太重了 12/27 14:31
NXT0614: 吧 12/27 14:31
saintlin: 要不然哪可能軟銀二軍以下的球員全都在擺爛不上進喔?薪 12/27 14:32
saintlin: 水也沒多少,真如大部份都在擺爛沒把自己當「職業球員」 12/27 14:32
saintlin: 的話,那更表示軟銀是怎選球員的?都選來玩玩的而已? 12/27 14:32
hans7192: 重點就是育成選手心態跟球團管理有問題 12/27 14:32
hans7192: 甚麼拿小聯盟比喻不恰當或是糾結在球衣之類 都不是重點 12/27 14:33
NXT0614: 全職在職棒球團打球=職棒球員 如果育成不是職棒球員那他 12/27 14:34
NXT0614: 們職業是什麼? 12/27 14:34
MarchelKaton: 所以才說你換掉球衣也沒解決育成心態不好和球團管 12/27 14:35
MarchelKaton: 理不善的問題啊www是覺得換掉球衣後問題會自己消失 12/27 14:35
MarchelKaton: 嗎? 12/27 14:35
hans7192: 然後甚麼治標不治本 和田有講球團有球團考量 他只點出來 12/27 14:35
ksutme: 雜魚本來就不能算職業球員,這種來湊人數的待遇本來就該 12/27 14:36
ksutme: 差點 12/27 14:36
strikes: 這兩個只是打嘴砲沒啥用處 還是等球團代表出來講實際一 12/27 14:36
strikes: 點的 並且行動再說 12/27 14:36
ksutme: 出社會在公司上班,打工仔跟你同樣待遇你會爽? 12/27 14:38
nask: 陳偉殷屌打千賀,陳當過投手最高薪,台灣之光 12/27 14:39
Alvarez: https://imgur.com/UU35isz.jpg 12/27 14:39
Alvarez: 背號3位數已經夠丟臉了 還穿不同球衣? 那怎麼一起比賽 12/27 14:40
polanco: 薪水就有差 怎麼可能是同等待遇 12/27 14:40
MarchelKaton: 薪水差一大截還說同等待遇www 12/27 14:41
ericinttu: 不要跟那些亂舉例的回應對話拉 12/27 14:44
ksutme: 雜魚肖想跟那些明星球員穿同一件球衣,可以理解千賀跟和 12/27 14:45
ksutme: 田不爽 12/27 14:45
ksutme: 去日本新聞看留言,大部份日本人可是都認同千賀跟和田的 12/27 14:46
bestteam: 以後入選過明星賽或拿獎的球衣也要特製版 12/27 14:47
scjh123: 球團應該也懶得去設計雜魚專用球衣 12/27 14:48
bestteam: 這樣一般球員也會更努力吧 12/27 14:48
WoYaoDa: 薪水差這麼多哪裡同等待遇 在雲什麼 12/27 14:49
jb0110: 搞階級鬥爭不會有好結果 12/27 14:50
MarchelKaton: 難道你口中的「雜魚」不是軟銀自己選的嗎?怎麼不 12/27 14:53
MarchelKaton: 問軟銀要選這種人當育成? 12/27 14:53
MarchelKaton: 又不是人家逼軟銀選他們 12/27 14:53
joshtrace: 正因為是雜魚所以才是育成約吧,不然怎麼沒有直接選秀 12/27 14:57
nakayamayyt: 就球團也沒想理這兩個 不然怎麼講那麼久都不改 12/27 15:07
kenkenken31: 千賀認為支配下二軍那句,值得高光一下吧,真是處處 12/27 15:09
kenkenken31: 想要激勵他人呢! 12/27 15:09
kenkenken31: 第三段真的很有建設性,對吧? 12/27 15:10
kenkenken31: 我想安樂前輩也是如此,你說他霸凌,在日本人眼裡是 12/27 15:11
kenkenken31: 在樹立球隊威權體系啊!只是過頭了點被下克上了而已 12/27 15:11
lobaseballve: 純粹一個球員管太寬 12/27 15:18
tgtg: 人家台鋼大王欸 12/27 15:19
yankees733: 就想搞階級劃分還找這麼多理由 12/27 15:20
tue678: 既然覺得育成球員都是不夠格當職業球員 不配穿一樣球衣 12/27 15:21
tue678: 球團也不幫忙準備 那育成求援制度 還有需要嗎? 12/27 15:21
tue678: *育成球員 12/27 15:21
tue678: 要不要勸退這些人 早點轉職 12/27 15:22
nyust9314014: 看甲斐會怎麼說 他也是育成出身 12/27 15:47
ZIQQ001: 不要一直嗆 台灣至寶小玉 12/27 15:54
akira30: 是說很多鄉民幫育成選手森七七是為什麼 12/27 15:59
bigtien6292: 這主題是要吵幾篇== 12/27 16:08
ismwing0205: 笑死 一堆外國鄉民覺得自己比球隊內部球員還要懂 12/27 16:12
ismwing0205: 難怪日本經典賽奪冠台灣要打資格賽 12/27 16:12
ismwing0205: 從育成選手投到大聯盟王牌的千賀怎麼有ptt鄉民懂球 12/27 16:13
ismwing0205: 懂軟銀 對吧? 12/27 16:13
AAaaron: 這和懂不懂棒球有什麼關係..這就是在歧視弱者而已 12/27 16:41
rei196: 就跟公司有正職員工跟約聘員工一樣的意思啊!育成就不是正 12/27 16:54
rei196: 式選手啊! 12/27 16:54
tsuyoshi2501: 日本公司有些正式與派遣是穿不一樣制服的 12/27 16:58
tsuyoshi2501: 再說他嗆的是軟銀自己的,跟火腿沒關係呀? 12/27 16:59
Yofu: 一軍有責任和榮耀的意思 12/27 17:00
andy818102: 大王: 12/27 17:32
yenchihh: 衣服差異化,提升自我優越感,乾脆跟當兵一樣,上面秀 12/27 17:39
yenchihh: 梅花或星星之類的...滿足老屁股的虛榮心 12/27 17:39
dick929: 換了位置換了腦袋 12/27 17:52
dick929: 當初當育成選手的時候怎麼不說 12/27 17:52
dick929: 現在大尾了,育成選手不配穿跟你們一軍選手一樣的球衣 12/27 17:53
dick929: 為什麼推文大多數會為了育成選手抱不平? 12/27 17:54
dick929: 因為大多數人都是基層、一般人 12/27 17:54
dick929: 這些一軍選手就是人中之龍,是金字塔頂端的存在 12/27 17:55
dick929: 薪水待遇福利就是育成選手拼命的動力 12/27 17:56
dick929: 穿一樣的球衣又怎樣?太懶散就開除啊 12/27 17:57
Kydland: 派遣人員的雇主是派遣公司 又不是任職公司 會有不同制服 12/27 18:07
Kydland: 還算有道理 到底在講什麼? 12/27 18:07
haoyin0105: 低階聯盟都有自己的隊名不是嗎? 12/27 19:06
mazinger: 3a跟大聯盟也穿不同球衣啊 12/27 22:17
lb01833364: 標準自己以前是乞丐變有錢人後看不起乞丐 12/27 22:36
akira30: 不就個激將法叫育成選手拚命一點不要老當育成選手而已, 12/27 23:50
akira30: 不知道這麼多人在氣什麼 12/27 23:50
Jaguarsu: 怎麼看都像是軟銀育成可能太鬆散還怎樣,這能扯到歧視 12/28 00:28
Jaguarsu: 還挺厲害的 12/28 00:28
AAaaron: 因為確實就是歧視 12/28 08:56
CY40: 張育成:有種出來對決啊! 12/29 04:32
ejnfu: 拿錢打球就是職業球員啊 12/29 11:00
ejnfu: 日職的優越感真噁 12/29 11:01