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不是很懂為何大家可以腦補這麼多訊息。 和田毅說的很清楚:育成選手 育成選手算是日職體系才有的位子,拿小聯盟來比擬根本不對。 撇開技術性放到育成名單的選手不談,育成球員就是球團連放在二軍名單都不想,所以不能跟一二軍球員穿同件球衣很合理吧。 說不算職業球員這句比較重,但我會比較偏向是指能力還不到職業水準,也許育成球員一樣努力但實力就真的沒到位。 假設你在最頂的設計工作當實習生,你會覺得自己可以跟公司的設計師平起平坐嗎? 大概是這樣吧? ※ 引述《GOD5566GOD (o'_'o)》之銘言: : https://udn.com/news/story/7001/7668653 : 和田毅認為育成選手不是職棒球員 千賀滉大認同說法 : 2023-12-27 12:35 聯合新聞網/ 綜合報導 : 日職軟銀鷹隊42歲老將和田毅近日點出球團養成出問題,強調日職育成選手並非職棒球員 : 。現效力大都會隊的千賀滉大,過去也是軟銀育成選手,他在社群網站發表對此事的看法 : 。 : 和田毅直言軟銀自從千賀滉大和鐵捕甲斐拓也後,就沒培養出讓人印象深刻的球員。他認 : 為育成選手不是職棒球員,儘管背號是3位數,但背負軟銀的名字出賽很奢侈,他表示至 : 少要升上二軍才能穿與一軍相同的球衣。 : 千賀滉大支持和田毅的看法,「我與和田先生和制服組說這件事很多年,支配下的二軍的 : 球員也應該這樣。」千賀認為支配下二軍球員,也不能和一軍穿相同球衣。 : 千賀滉大堪稱史上最強育成選手,2010年以育成選手身分加盟軟銀,2012年轉支配下球員 : ,2016年起繳出王牌身手,去年季後取得海外FA資格。他今年以5年7500萬美元合約轉戰 : 大都會,再度超乎外界預期,成為球隊王牌。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.190.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1703658293.A.F3B.html
zxc906383: 是連二軍球員都要換球衣吧 12/27 14:27
polanco: 建議從第一篇開始看 12/27 14:28
monkeygirl: 就算是三軍的育成選手,也有限制名額才能去打二軍比 12/27 14:28
zxc906383: 話說小聯盟是和田毅先舉的例子欸 12/27 14:28
是很多推文歪成,小聯盟不算職業球員?跟和田比喻的差很多
monkeygirl: 賽,不是所有育成選手都能打二軍的 12/27 14:29
SoloHomerun: 育成選手就不是農場嗎? 12/27 14:30
Corydoras: 那些在噴的 有看日職嗎(好奇 12/27 14:31
SoloHomerun: 和田是說二軍以下球員都要換球衣。 12/27 14:32
※ 編輯: roy1109 (49.216.190.251 臺灣), 12/27/2023 14:32:11
AAaaron: 拿小聯盟比擬的不就是和田毅他本人嗎 12/27 14:33
你有看懂他說小聯盟的意思嗎==
WoYaoDa: 看fb還有人腦補成 和田跟千賀羨慕現在年輕人過太爽 所以 12/27 14:34
WoYaoDa: 叫球團不要給他們一樣的待遇 12/27 14:34
※ 編輯: roy1109 (49.216.190.251 臺灣), 12/27/2023 14:35:06
slimfat0202: 你不也是腦補?文中主張連二軍也不該,況且什麼平起 12/27 14:36
slimfat0202: 平坐?日本輩份極重,讀空氣… 12/27 14:37
他自己認為至少要到2軍才能夠穿上和一軍相同的球衣。 二軍也不該是千賀說的
pcfox: 腦補成平起平坐的是哪位啊 滿會補的耶工讀生www 12/27 14:38
※ 編輯: roy1109 (49.216.190.251 臺灣), 12/27/2023 14:41:11
ksutme: 雜魚本來就不應該算職業球員,和田跟千賀算是講出真話 12/27 14:41
ksutme: 去日本新聞下的留言看,一堆日本人覺得中肯 12/27 14:42
monkeygirl: 千賀甲斐周東牧原都是育成出身,靠自己的努力穿上侍 12/27 14:43
kenkenken31: 日韓的前後輩階級文化是最沒有必要去師法的東西 12/27 14:43
無關前後輩是能力問題
monkeygirl: Japan的球衣,重點應該是球員自身的努力 12/27 14:43
AAaaron: 和田毅拿小聯盟球員跟大聯盟球員球衣並不相同來比擬 12/27 14:44
※ 編輯: roy1109 (49.216.190.251 臺灣), 12/27/2023 14:44:15
AAaaron: 我有講錯什麼嗎? 12/27 14:44
monkeygirl: 而不是因為穿了跟一軍一樣的球衣就自滿不努力,年底 12/27 14:44
monkeygirl: 戰力外就是很現實的事 12/27 14:44
salkuo: 真的 連日韓都想慢慢改掉階級文化了 還去學那過時的東西真 12/27 14:44
salkuo: 的是有點搞笑www 12/27 14:45
ksutme: 這跟階級有個屁關係,人家是講實力問題,雜魚實力不夠還 12/27 14:48
ksutme: 想要好待遇啊 12/27 14:48
ksutme: 雜魚以為在網路吵人家就會認同你嗎? 12/27 14:50
rbki3: 講難聽 就是瞧不起人而已 你還沒資格進我們這個圈圈 12/27 14:51
這是事實啊,用此來激勵球員往上爬啊
polanco: 照這邏輯 你不也是你口中的雜魚嗎XD 12/27 14:51
zxc906383: 球衣算啥好待遇嗎 12/27 14:52
rbki3: 就好像我在這邊宣布 上站次數沒3000次的 都是PTT菜鳥 沒資 12/27 14:52
AAaaron: 都是同一個球隊的人,實力差或是不夠努力是一回事,跟球 12/27 14:53
AAaaron: 衣有什麼關係?這跟黑人要有專用廁所意思差不多吧,只是 12/27 14:53
AAaaron: 一個是膚色的歧視一個是實力的歧視 12/27 14:53
bestteam: 最好用年薪區分 億元男的球衣要特別版 加閃卡效果好了 12/27 14:53
rbki3: 格自稱PTT鄉民這樣 但是人家上網不一定要在PTT 擺老而已 12/27 14:53
bestteam: 這樣能激勵球員不要從億元男的位置掉下去 12/27 14:54
kenkenken31: 同A阿朗 12/27 14:54
bestteam: 學遊戲分R SR SSR UR 這樣四種版本 每月檢視成績發球衣 12/27 14:55
rbki3: 類似 還有像是嘲笑四個月 不算當兵的 嘴巴開開玩笑就好 12/27 14:57
※ 編輯: roy1109 (122.118.32.76 臺灣), 12/27/2023 14:57:28
rbki3: 拿到檯面上去講 就是白目欠噴 12/27 14:57
AAaaron: A段班的學生跟學校建議B段班學生應該穿不同校服 12/27 14:58
deryulee: 所以實力跟穿衣服有什麼關係? 12/27 14:58
deryulee: 說到底還不就是瞧不起人,想搞階級分化XD 12/27 14:58
是用此激勵球員往上爬有這麼難理解嗎....
RocktheBeat: 照和田的邏輯他自己在大聯盟算職業球員嗎? 12/27 14:58
RocktheBeat: 有什麼好瞧不起人的? 12/27 14:58
RocktheBeat: 你要說千賀在梅子很強 又是育成爬上來的夠格這樣說 12/27 15:00
RocktheBeat: 我沒意見 那和田自己呢? 12/27 15:00
bestteam: 和田毅健康時算不錯啦 但就是太痛了 12/27 15:00
RocktheBeat: 講難聽點不就擺老 這麼強怎麼不在大聯盟混 12/27 15:00
kenkenken31: 不是沒跨過那條紅線就是百蓮花,安樂事件和這番話, 12/27 15:00
kenkenken31: 別說完全不同,在我看來隱性文化邏輯是完全相同的 12/27 15:00
kenkenken31: 雖然最近很嫉妒大谷,但他目前就是完全跳脫日本思想 12/27 15:02
kenkenken31: 束縛的偉人,大谷>>>>>和.千>>安樂 12/27 15:02
你在說什麼.... ※ 編輯: roy1109 (122.118.32.76 臺灣), 12/27/2023 15:03:49
kenkenken31: 而只要比別人強比別人老,就想彰顯地位不同的人,其 12/27 15:04
kenkenken31: 實也只是沒叫人露下體給下馬威的潛在安樂而已 12/27 15:04
※ 編輯: roy1109 (122.118.32.76 臺灣), 12/27/2023 15:04:34
nakayamayyt: 和田毅說小聯盟制服跟大聯盟不同好嗎 你在質疑他嗎 12/27 15:05
joshtrace: 這跟大谷日本思想什麼的無關吧XDD 12/27 15:05
nakayamayyt: 你在批評和田毅拿小聯盟來比擬根本不對嗎? 12/27 15:05
sdd5426: 好啊改球衣 那請一軍下去養傷的也要一起穿喔^^ 12/27 15:06
RocktheBeat: 那和田應該也不夠格稱職業球員 怎不爬回MLB?別說大 12/27 15:07
RocktheBeat: 谷 好歹也像千賀那個趴數才夠格吧?照你的邏輯我這 12/27 15:07
RocktheBeat: 樣也是激勵他吧 12/27 15:07
RocktheBeat: 真好笑 瞧不起人也要護航成激勵他人 你怎不跟你下屬 12/27 15:08
RocktheBeat: 說你不夠格進公司 12/27 15:08
RocktheBeat: 看他會有什麼反應 12/27 15:08
hung31017: 日本:激勵球員 台韓:80 12/27 15:12
lyk7304: 上面在供三?養傷的又不會變育成選手是要換穿什麼… 12/27 15:12
hung31017: 和田自己去開一家公司養一隻二軍 就可以不同球衣惹www 12/27 15:12
yudofu: 就設計一套不同的球衣給自己家的就好了,講這麼多 12/27 15:17
cowardooooo: 三位數已經有差別了,不然改成二十五位數,讓育成球 12/27 15:25
cowardooooo: 員背後塞滿數字、讓育成球員因尷尬而奮鬥好了 12/27 15:25
TheAnswer: 就是階級意識 有什麼好護航的 12/27 15:29
sukoo: 就是老害啦.護航的跟那些黃埔遺毒有什麼差異? 12/27 15:34
johntw: 育成選手可以打二軍比賽喔。如果讓育成選手穿不同球衣,比 12/27 15:34
johntw: 賽時同一隊上場選手不就有兩種球衣? 12/27 15:35
qazxc312: 中職史上最強打者能力不到職業水平?你要不要聽聽看你 12/27 15:41
qazxc312: 在講什麼 12/27 15:41
nakayamayyt: 乾脆不管幾軍照每年成績分球衣好了 不然你一個業績差 12/27 15:43
akizut: 育成選手在二軍正式例行賽穿不一樣的球衣,你覺得符合規 12/27 15:43
akizut: 定嗎?一場球賽有三種球衣? 12/27 15:43
nakayamayyt: 的設計師好意思跟頭牌平起平坐嗎 12/27 15:44
pcfox: 簡單講 球團選來養的階級歧視仔少在那邊擺老還有人挺 有趣 12/27 15:45
xxxcc: 這2位才不是老害好嗎 當初他們當育成的時候 可沒有OB 説這 12/27 15:47
xxxcc: 2位沒資格穿球衣呢 12/27 15:47
xxxcc: 說2位是老害 根本是在侮辱老害 12/27 15:48
chuegou: 小聯盟選手不就他自己講的== 12/27 15:51
tsuyoshi2501: 和田42歲還能拿8勝投100局,維持這樣狀態的自律與努 12/27 16:45
tsuyoshi2501: 力確實可以出來說,搞清楚他是老鬼不是老害 12/27 16:45
tsuyoshi2501: 千賀,和田,牧原,又吉已經四個球員出來說重話了, 12/27 16:48
tsuyoshi2501: 就跟當初林威助出來噹年輕球員練不夠只會玩手遊一 12/27 16:48
tsuyoshi2501: 樣 12/27 16:48
AAaaron: 說重話要看說的是什麼話啊,老害和老鬼彼此沒有矛盾 12/27 16:54
Kydland: 你一定不知道美國華爾街的實習生是被當作正式員工看待的 12/27 17:58
Kydland: 而且實習期間還可以和大頭開會學習 12/27 17:58
Kydland: 不過我覺得和田和千賀沒有想到的是 對於公司而言 完全沒 12/27 18:02
Kydland: 有理由對育成甚至二軍做另一套球衣 這只是增加不必要的 12/27 18:02
Kydland: 營運成本 光是設計費就是一筆錢 還不說開版型 先不說他 12/27 18:02
Kydland: 們有沒有頑固的階級意識 但他們毫無成本觀念 也沒有企業 12/27 18:02
Kydland: 營運的概念 這真的只是浪費錢 軟銀確實錢很多 把錢花在 12/27 18:02
Kydland: 設計另一套服裝給非一軍穿 這個成本效益到底在哪裡? 12/27 18:02
Kydland: 講白一點 球衣就是消耗品 就是成本 同一套大家穿才是合 12/27 18:03
Kydland: 乎一般企業運作的道理 12/27 18:03
Kydland: 而且 他們也太有自信認為軟銀球衣有多了不起了吧 阪神 12/27 18:05
Kydland: 巨人也就算了 軟銀?就只不過是二線城市球隊而已 講二 12/27 18:05
Kydland: 線還是客氣的了 12/27 18:05
strikeman: 也不是這麼說吧...如果正選的選手降到育成,他也是要穿 12/27 18:07
strikeman: 那種球衣,如果真要講話且夠份量的,我看也只有差點被 12/27 18:08
strikeman: 差點因傷降成育成的齊藤和巳才說的上話。 12/27 18:09
Kydland: 說真的 從這件新聞衍生出來的討論 就可以看得出來 哪些 12/27 18:12
Kydland: 鄉民的思考就只能當一般業務而已 完全沒有當主管的能力 12/27 18:12
strikeman: 我是覺得可以問問全部一軍選手的看法,再綜合結論... 12/27 18:15
strikeman: 當然育成小將自己皮要逼緊一點,冰凍三尺非一日之寒, 12/27 18:16
strikeman: 如果自己競競業業那些前輩照顧都來不及了,講重話的幾 12/27 18:18
strikeman: 乎都是育成出身的,別忘了甲斐這種育成第六輪的幹掉第 12/27 18:20
strikeman: 一輪指名的山下斐紹,那時連和田都手把手的教山下還能 12/27 18:21
strikeman: 被逆襲上位,甲斐家境不好且身體能力輸給山下,靠的就 12/27 18:24
strikeman: 是努力才能追上。 12/27 18:25
Kydland: 其實他們也犯了一個最基本的邏輯 如果這些球員態度非常 12/27 18:30
Kydland: 好 球技非常好 那為什麼還會在育成或二軍?啊不就是不如 12/27 18:30
Kydland: 人嗎?這就好像去罵說 你們放牛班的人為什麼都這麼不用 12/27 18:30
Kydland: 功!這不是廢話嗎?這就好像一個原來是放牛班的人發憤圖 12/27 18:30
Kydland: 強 重新分發到升學班 然後回過頭來指責你們放牛班真的無 12/27 18:30
Kydland: 可救藥 整天都在玩 沒在唸書 啊這不是廢話嗎XD 當然我不 12/27 18:30
Kydland: 是說育成選手擺爛不精進球技是對的 但平均而言素質低是 12/27 18:30
Kydland: 正常的 12/27 18:30
strikeman: 我覺得這是這些老將有感而發的,撇除掉藤本這個大西瓜 12/27 18:40
strikeman: 不太會調度用人,你可以發現,這幾年能上的一軍先發, 12/27 18:41
strikeman: 幾乎都是上一代奪冠的老將,新的育成除了大關、尾形以 12/27 18:44
strikeman: 外沒幾個能打的,除了柳田這種身體比較異於常人的特例 12/27 18:45
strikeman: 其他身體條件蠻一般的,按照福岡醫院的業績,新人其實 12/27 18:48
strikeman: 蠻有機會出頭,藤本還是2軍監督上來的,該試試那些人應 12/27 18:50
youngpaper: 推文全部都是腦部 再去採訪他們問個清楚囉 12/27 18:50
strikeman: 該不會沒底,可我卻看到一軍都是那些老面孔與別隊補過 12/27 18:51
strikeman: 的。 12/27 18:53
tsuyoshi2501: 有在拿出態度的北海道有一個呀,看看人和多好,人家 12/27 19:02
tsuyoshi2501: 本來還要繼續留他下來 12/27 19:02
strikeman: 你確定嘿,在還沒一軍常駐時,宋家豪與張羿可是秋訓隨 12/27 19:10
strikeman: 隊的...那個北海道的連春訓都能比其他台將晚去... 12/27 19:11
polanco: 就一堆人都講過王柏融的態度 還要在那懷疑也是挺好笑的 12/27 19:15
polanco: 然後到現在還在嘴他春訓比人晚去真的有夠腿 就跟球隊講 12/27 19:17
polanco: 好的報到時間了 12/27 19:17
lb01833364: 大王都靠自己從育成拼到上一軍了 12/27 22:29
forgiveus: 比喻失當,你應該說,實習生能不能自稱是某公司員工才 12/28 01:33
forgiveus: 對吧 12/28 01:33
RealWill: 球衣號碼3位數激勵還不夠喔? 12/28 09:49
ejnfu: 所以實習生不能拿跟正職一樣的badge嗎?笑爛 12/29 11:03
ejnfu: 什麼爛比喻 12/29 11:03