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張老外是真的很可惜 2002年一去日本就大殺四方 03年算是新人常有的第二年撞牆期 到了04年 他在春訓中接受台灣媒體採訪的時候 表示: 今年自己狀況相當好 如果只拿10勝 自己跟球團都不會滿意 所以目標是15勝 他也真的沒吹牛 上半季的壓制力不下松坂 半季就拿了7勝 投球內容也都很不錯 然而季中去了雅典回來後 狀況整個調不好 也因此西武堂堂一隻爭冠隊伍 到了下半季 三號先發只是壓制力不佳的工作馬帆足 所以到了日本一對上中日 西武出了奇招 讓整年只拿一勝的老將石井貴去碰川上憲伸 卻收了奇效 還讓石井拿下FMVP 張老外雖然在第4戰先發 結果也是不意外的爆炸 老外的悲劇結局 雖然說是他自己的個性造成的 但如果當年沒去雅典 留在西武跟著球隊好好調整 以他的天份 大有可能在日職投到過了假球風暴才回台灣 實在太可惜了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.243.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1704165586.A.7A9.html
AAaaron: 可惜和可惡,種種都過去了,也不重要了 01/02 11:21
lb01833364: 日美交流賽對戰MLB巨星強打者也是隨便虐 01/02 11:21
cooldidi500: 台灣業餘直上日職站穩先發 真的強 吊打當時台灣職業 01/02 11:23
cooldidi500: 球員 01/02 11:23
n61208: 那時候的奧運幾乎等同於現在的WBC,奪牌是非常不容易且高 01/02 11:23
n61208: level的比賽 01/02 11:23
n61208: 雖然美國那些派出的選手也不是全mlb 01/02 11:24
kumalun: 按照個性 沒去雅典也是早早就會結束日職生涯啦 01/02 11:24
chinhsi: 雅典記憶也沒投好,對義大利還那隊都輸 01/02 11:24
Grammy: 旅外別想不開加入中華隊 拆泥死台北帶賽啊 01/02 11:25
saintlin: 請教一下他不認真練球是傳聞還是有經過證實的?是出自 01/02 11:28
saintlin: 當時日媒還是隊上的教練或隊友講的?年代久遠找不太到 01/02 11:28
saintlin: 相關新聞。 01/02 11:28
dan1984: 雅典奧運狀況不好沒錯但也不是輸在他 01/02 11:28
vfgb35: 當年奧運還是比現在WBC好打啦 不用因為回憶過度美化 01/02 11:30
linyi781227: 對義大利輸球我怎麼記得最後是阿福? 01/02 11:30
linyi781227: 雅典奧運沒有比較難打吧?陣容比起WBC也強很多 01/02 11:31
ccl007: 我印象是那時候他春訓都在減肥的樣子 還有恢復體能之類 01/02 11:32
ccl007: 然後日本人很傻眼 那時代也比較沒有肌力體能概念跟訓練師 01/02 11:32
iwinlottery: 那年代不打國家隊會被噴爆吧 01/02 11:34
ohya111326: 不練球 自毀前程 01/02 11:34
vfgb35: 對義大利是阿福上去後援被逆轉 當時所有人傻眼 01/02 11:34
huangjyuan: 當年直上一軍真的猛 還創造連28局有三振的前日職紀錄 01/02 11:35
hu6111: 奧運還是以小聯盟為主體,怎麼可能會比WBC難打 01/02 11:35
sppray: 不練球是整個球界都知道的,而且是01年世界杯就不練球, 01/02 11:36
sppray: 但還是被選上國手,連到日本第一年還沒投出成績就有夠散 01/02 11:36
sppray: 漫,誰曉得當年投出破紀錄成績...... 01/02 11:36
MKAngelheart: 以現在標準來看過去奧運有點… 01/02 11:37
ccl007: 忘記哪個名將講過 天賦可以幫助你站穩前幾年 但紀律可以讓 01/02 11:37
kent315: 沒去雅典也一樣,又不練球只靠天份本就走不久 01/02 11:38
humaisme: 主要還是有傷啦 不然怎麼後期都在推鉛球 01/02 11:38
ccl007: 你站穩整個運動生涯 何況他出了比紀律還嚴重問題 是犯法 01/02 11:38
Isinging: 只記得當初張誌家在雅典奧運那時還爆出找人打牌那種不好 01/02 11:38
Isinging: 的傳聞 這人就真的是不自律的那種類型 01/02 11:39
abc12812: 雅典奧運輸在大樹哥被高橋尻追平全壘打 01/02 11:39
huangjyuan: 絕對是天才 但被態度擊倒 01/02 11:39
vini770803: 學藝先學德 人品定優劣 01/02 11:39
vini770803: 才華天賦真的好 01/02 11:40
kenyun: 跟中華隊出去等於放假暢玩三週 回來不爆才有鬼 01/02 11:41
humaisme: 對義大利時 前一天沒睡飽 眼睛腫成那樣 很懷疑看的到暗 01/02 11:41
humaisme: 號嗎? 01/02 11:41
vfgb35: 我也認為張沒去打奧運要壞掉也是早晚的 業餘底賽程強度跟 01/02 11:41
vfgb35: 日職完全不能比 不是不爆時候未到罷了 01/02 11:41
LssFOREVER: 雅典奧運真的很可惜啊 那屆本來是坐三望二搶第一的 01/02 11:42
tue678: 他如果有認真 會在日職很久 01/02 11:42
LssFOREVER: 基本前三拿牌很穩 誰知道莫名其妙輸義大利 01/02 11:42
vfgb35: 而且他在日職不愛練球也是公開的秘密 01/02 11:42
linyi781227: 大樹哥被轟也只是追平而已 打線後繼無力加上延長賽 01/02 11:42
linyi781227: 小曹被逆轉才是敗因 01/02 11:42
SoloHomerun: 不愛練球那就下去吧,結果還真的下去了,從此一厥不 01/02 11:43
SoloHomerun: 振 01/02 11:43
vfgb35: 阿福跟小曹被逆轉追根究底都是因為貧打 01/02 11:43
ccl007: 民明網還有雅典奧運的檢討文 前陣子搜尋 01/02 11:44
linyi781227: 那幾年中華隊打線就是靠那幾個 01/02 11:44
vfgb35: 雅典就鋒仔恰恰跟華麗復仇50表現好 剩下的真的就小水槍 01/02 11:45
vfgb35: 三番刀變成三支美工刀 回國後我當時班上爪迷都用鼻孔看牛 01/02 11:45
vfgb35: 迷還一直尻洗 01/02 11:45
chyx741021: 輸義大利張致家自己扛了,反而是徐生明在媒體上說「 01/02 11:46
chyx741021: 我們的投手很爛」推責任 01/02 11:46
h3343134: 懷念他的牽制~哩勾造 01/02 11:46
vfgb35: 2004那年很熱鬧的 校園學生除了政治議題(消音) 棒球也是 01/02 11:46
vfgb35: 牛象選邊站的 剛好爪要拼三連霸 牛要首冠 01/02 11:46
fishhy: 那個年代他敢不去雅典,台灣媒體跟網路鄉民不知道會罵得多 01/02 11:46
fishhy: 難聽?只是就算雅典,依他這種個性大概也會發生其他事讓他 01/02 11:46
fishhy: 一樣回中職...... 01/02 11:47
fishhy: 就算不去雅典 01/02 11:47
TiauEX: 義大利那場我國中 看到一半想說穩了 跟朋友去打球 大家在 01/02 11:47
TiauEX: 講幹話說會不會被打一發全壘打逆轉 幹還真的打 01/02 11:47
vfgb35: 高中同學還拿乖乖桶在班上發 故意選黃色的丟給牛迷 01/02 11:47
vfgb35: 然後去交個作業看到連教官爪牛迷都在辦公室吵架 01/02 11:48
h888512: 他奧運狀況很差 但還是可以一直K, 對加拿大算是被守備拖 01/02 11:49
h888512: 垮 那場我晚上還半夜有看 超吐血 01/02 11:49
supahotfire: 美職日職明星賽真的好經典 01/02 11:49
seedroy: https://reurl.cc/VN5ZYb 01/02 11:50
sppray: 雅典許銘傑就沒打,大家也是體諒,那時候棒球連線版人氣也 01/02 11:53
sppray: 不穩定,PTT還不穩定,更沒有臉書,不會網暴啦 01/02 11:53
raidcrash: 這種會自毀的個性少了一個外在因素 還有千千萬萬個啦 01/02 11:54
slimfat0202: 不是有日本教練說不認真練球?終究,可惜不可惜 01/02 11:56
pnsboy: 阿福被意大利HR那球並沒失投 算低了 01/02 11:58
jaysuzuki: 台灣黑掉的都不覺得有什麼可惜 01/02 12:00
JER2725: 雅典奧運投1休3也是很操 01/02 12:03
JER2725: 旅美都有場次和球數限制 01/02 12:04
silentsky555: 看那樣子就是沒有好好訓練啊 生活習慣也不好 01/02 12:05
setashuyo: 笑死,去雅典的老王之後站穩大聯盟,怎麼不講 01/02 12:06
kay00503: 奧運最好有等於wbc 01/02 12:08
ioioioaoaoao: 天賦是與生的,善良可以選擇,但為什麼打假球 01/02 12:08
k2531596: 當年投MLB明星隊到第6局才崩,真的強,也可惜了 01/02 12:11
hyjoly: 他是以當時來看吧 那時還沒有12強也沒有WBC 01/02 12:13
kayz318: 最不可惜就他吧,姜建銘還比較適合說如果怎樣 01/02 12:14
Corydoras: 人品問題 一樣是球員為什麼有些人不會有負評 01/02 12:17
sangoroger: 這篇胡說……看看許銘傑 如果不是態度問題 01/02 12:18
sangoroger: 西武怎麼可能這麽早釋出 01/02 12:18
s13140709: 就原本靠天賦可以壓制 但不認真天賦也沒用 01/02 12:21
LMgogo: 保證態度問題 陳陳 小玉 貓仔都跟你說 實力不是洋人惟一 01/02 12:26
LMgogo: 選項 01/02 12:26
cowardooooo: 去日職直上一軍也不奇怪,日職不少頂級社會人直上一 01/02 12:32
cowardooooo: 軍變王牌的。張就等於頂級社會人 01/02 12:32
cowardooooo: 野茂也是社會人直接變八隊指名的,首位簽約金破億的 01/02 12:33
cowardooooo: 王牌 01/02 12:33
TAKE: 他是日職開始禁止兩段式投法 以及自身不自律才退步的 岩隈久 01/02 12:34
TAKE: 志改掉他的蝴蝶之舞也有段過渡期才成功 國際賽在季前 季中 01/02 12:34
TAKE: 季後打 季中已經是影響最小的 不要瞎扯 01/02 12:34
tihs104: 以他新聞上的個性感覺也沒在怕你網友 01/02 12:40
n61208: 2004國際賽最高水準就奧運啊,需要懷疑嗎? 01/02 12:41
n61208: WBC直到2006才有 01/02 12:41
dragonash13: 有看義大利那場的都知道,義大利全隊打者都開強振狂 01/02 12:45
dragonash13: 揮,結果後面被轟到一支超前HR 01/02 12:45
shawncarter: 不練球很有印象 01/02 12:46
haogo: 他第二年不是撞牆 是懶 休賽季完全沒自主訓練胖了一圈 01/02 12:47
dragonash13: 那時後根本還沒有WBC,雅典奧運就是棒球最高層級的比 01/02 12:49
dragonash13: 賽,日韓都組職業明星隊,某樓的有夠雲的 01/02 12:49
KG2008: 奧運那時就是最頂的國際賽事啊 01/02 12:50
KG2008: 連奧運資格的03跟07年亞錦賽台日韓也是都派職業頂尖 01/02 12:53
orze04: 個性決定命運 01/02 12:55
tinytod: 他的態度 就算沒參加 也稱不了多久 01/02 13:01
IKnowWhy: 雅典打最好其實是謝佳賢吧 01/02 13:17
sadmonkey: 他的態度任何時間回來都會打假球啦 01/02 13:19
fishhy: 雅典人看到幾年後的倫敦跟里約可以不辦棒球賽,應該覺得 01/02 13:20
fishhy: 很幹吧! 01/02 13:20
mirage2000: 怎不說王建民去04奧運後隔年開始站穩大聯盟 張的問題 01/02 13:26
Skyblueway: 他自己的個性造成的 別把這跟雅典扯在一起 01/02 13:26
mirage2000: 就是他自己的態度 這是為什麼許銘傑在日職待比他久 01/02 13:27
mirage2000: 他沒去奧運也是早晚回來 回來到哪隊結局大概都一樣 01/02 13:27
fishhy: 他當時的隊友松坂也有去雅典喔! 01/02 13:30
discoveryray: 西武寧願留許銘傑也不留他就很說明問題 01/02 13:32
a85370: 打不打假球是自己的選擇,以他的自律程度在日職應該也撐 01/02 13:36
a85370: 不久 01/02 13:36
kobenature: 奧運是當時能打到的最高等級 但跟WBC還是不同好嗎 01/02 13:45
TosakaSakura: 想太多 他在日職的紀律也是被點過名的 不自律也是一 01/02 13:54
TosakaSakura: 樣早早殞落 01/02 13:54
cocojohn111: 在日職也就好過一年 自律有差 01/02 14:10
sandiegopadr: 笑長回憶錄有說世界杯前他練投都會回頭看教練一眼 01/02 14:14
sandiegopadr: 後來才發現他是看教練有沒有在注意他 如果沒有他就 01/02 14:14
sandiegopadr: 唬爛投 01/02 14:14
vanattenhove: 所以雅典誤他一生? 01/02 14:53
ggyymo5566: 中職腦殘迷還是力挺垃圾,通通懷念起來。 01/02 15:57
yban63: 推回顧整理,跟台灣殺手松坂同時期,真的可惜,記得當時 01/02 16:02
yban63: 結婚松坂還來台 01/02 16:02
joeduck: 練球不讀書,台灣球員通病 01/02 18:18