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許銘傑在西武待了12年,生涯49W 49L,8完投5完封 ERA 4.17 https://i.imgur.com/ExN32SU.jpg
張誌家只待了3年,生涯26W19L,7完投4完封 ERA 3.81 https://i.imgur.com/iqrBiKE.jpg
看起來張誌家的成績比許銘傑更好啊 為何許銘傑能待12年,張誌家只有3年? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.16.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1704457015.A.921.html
jvc3137: 練球態度!而且比較便宜! 01/05 20:18
crazysam: 一個越投越好一個越來越爛 01/05 20:18
adolph666: 不就受傷== 01/05 20:19
Drzowy: 比大沒正 比正沒大 棒球ver. 01/05 20:19
xximab: 日職那麼現實的,能留那麼久都有一定實力 01/05 20:19
cooldidi500: 眼鏡俠超帥 01/05 20:20
hy654: 這兩位就相反阿 許被說練球態度很好 張則是相反 01/05 20:20
Mcnair: 便宜耐操好用,先發後援二相宜,成績也不差,當然就一直留 01/05 20:20
hy654: 許中間有好幾年很爛 要是一般洋將早就掰了 01/05 20:21
ccl007: 如果都不講話 很難分得出許是外國人 從頭到尾的融入很重要 01/05 20:21
charlie01: 乖 日人就重這個 01/05 20:21
fakestar: 張誌家應該有在西武五年吧 01/05 20:22
laihom0808: 張99回台變推鉛球,應該是放棄了吧 01/05 20:22
snowdream: 態度好 跟大王一樣 01/05 20:22
cooldidi500: 連三年先發20場 以台灣人能力放到現在來看只有猛 01/05 20:23
takaai: 都有10年長約吧 但張練球態度不好 西武認賠解約 01/05 20:23
h888512: 你去看看西武歷年洋投就知道了 01/05 20:24
hlhlhl: 許有一年差點拿防禦率王,可惜最後一場先發爆炸 01/05 20:26
Yan964: 最後一年還回春 數字證明留有意義 01/05 20:27
Saup: 張不就一開始殺 那時就算他態度不好練球不積極西武一樣用 01/05 20:27
Saup: 後來成績開始下降當然就把你這不練球的砍了 01/05 20:28
zivking: 都懷疑鑽石王牌裡的戴眼鏡的台灣留學生原型是許銘傑勒 01/05 20:28
adolph666: 張肩膀受傷後的 那種動作 球威 你覺得日本會要嗎 01/05 20:32
playoffmogi: 許後面就不受洋將名額的限制了 01/05 20:32
joshtrace: 練球態度說明一切 01/05 20:32
stanley86300: 熊庹 01/05 20:34
cocojohn111: 日本早就看穿張不堪大用不值得繼續栽培 01/05 20:34
barry610171: 態度那麼差 幹嘛留 01/05 20:34
Huan18: 許銘傑西武時期真的超強 01/05 20:37
kojo1234: 人際關係 工作態度 01/05 20:40
talentsu: 教練開的菜單有沒有認真在做? 01/05 20:40
laihom0808: 許沒轉隊搞不好待更久 01/05 20:40
talentsu: 實力拿不出來,至少要讓人感受到有努力 01/05 20:41
godofaluba: 所以柏融大王才能多留幾年 01/05 20:45
Kaku18: 日本人比較喜歡受教的類型 01/05 20:46
dimand: 又能先發又能後援態度又好的工作馬還不貴 01/05 20:46
J2002259: 用現在來講的洋將就火腿的B羅 到現在還是繼續留火腿 01/05 20:49
SuckRtkTV: 態度 01/05 20:50
k33536: 認真 不受傷 01/05 20:52
jianoon: 後來還有回西武教過球 01/05 20:56
Atkins13: 曾經強過+態度好+配合度高 01/05 20:56
bluepahahaha: 你看完小玉後 再看看貓仔 01/05 20:59
humaisme: 張不就肩關節唇撕裂傷沒救了才被放棄 就算不練球 有成 01/05 20:59
humaisme: 績怎麼會被放棄 01/05 20:59
Atkins13: 小玉就眾所皆知練到最晚走的 成績不好是一回事 就這種態 01/05 21:00
AKAHOSHI: 那時候有王郭曹 會以為他普普 01/05 21:00
Atkins13: 度要被嫌也很難 01/05 21:00
AKAHOSHI: 現在才知道在日職穩定一軍有多難 01/05 21:00
mirza: 許銘傑看起來像日本人 :D 01/05 21:02
IIEII: 3年7完投4完封?也太猛 01/05 21:03
erahappy: 日本人很重視運動家精神態度 01/05 21:05
A00610lol: 楊舜丞 01/05 21:09
A00610lol: *臣 01/05 21:09
power054: 態度 01/05 21:11
belucky: 許後期回來台灣也是穩到不行 這才是真正的棒球員啊 01/05 21:11
belucky: 練習量絕對是年輕選手的倍數以上 01/05 21:11
Augustus5: 台灣在日職站穩的投手除了二郭一莊外也沒比貓仔強的 01/05 21:17
petercyf: 樓上,你是不是忘了陳偉殷和宋家豪 01/05 21:19
Vyseus: 許銘傑當年超強的好嗎? 數字不夠漂亮是有幾場爆炸 01/05 21:23
Atkins13: ERA會有時空背景之術的問題 他生涯年ERA+記得超過140 01/05 21:25
SHINJO575: 態度 以前有印象看過類似球團對他的評價 01/05 21:31
Monchestnut: 貓仔是平庸但自律努力型的 不差當然撐比較久 01/05 21:31
MilkTea0509: 不是每隊都像軟銀開高價卡包,有的隊喜歡開普通白卡包 01/05 21:31
MilkTea0509: 開到SSR算賺到,沒開到將就用 01/05 21:32
shenmue1001: 西武的教練說過 光是貓仔練球的態度 就值得上一軍 01/05 21:33
Daniel4maste: 控球好 01/05 21:33
weelchair: 許2011發生什麼事了?最後一年超殺 01/05 21:33
shenmue1001: 反觀小玉每年都在台灣待到農曆年後才去日職母隊報到 01/05 21:34
shenmue1001: 記者採訪他什麼時候去日本 結果小玉回看球隊怎麼安排 01/05 21:35
penny949: 貓10還先發了20,超強 01/05 21:36
Inori0912: 大王要是自己不想回來 火腿一定繼續留 01/05 21:42
TiauEX: 看完覺得 張誌家真的蠻鬼的 01/05 21:43
JKjohnwick: 西武對台灣人很好啊 01/05 21:43
ccl007: 我只記得喇叭有次訪談說貓仔傳一壘的球是他接過最猛的 01/05 21:45
sunset02417: 吃天賦也要後天練習啊 01/05 21:50
indium111: 西武對台灣的球員普遍都很好,有小郭罩著真得有差 01/05 21:50
Cliffx: 王柏融爛得要死 還能待五年 01/05 21:52
sunset02417: 02年經典啊 01/05 21:52
Cliffx: 日職0割男才是奇蹟 01/05 21:52
Cliffx: 2011統一球 01/05 21:52
indium111: 血郭在日職比大王還慘,但西武依然給了他五年的機會 01/05 21:54
Cliffx: 差不多慘 郭的控球爛到捕手快崩潰 但是他薪水低 01/05 21:55
ksxo: 你一個老外還不乖一點 01/05 21:59
macbook12: 之前不是就有傳許在西武練球很正常態度也好 01/05 21:59
macbook12: 不過不管是誰在西武的台灣人 基本上都受惠小郭啦 01/05 21:59
macbook12: 斷腿後來投球根本就是推出去而已 超猛 01/05 22:00
macbook12: 斷腿如果自律好 就算受傷西武都會等他 01/05 22:01
azurbbb: 印象中張第一年季末返台整個放空爆肥 隔年春訓報到嚇到 01/05 22:02
azurbbb: 教練團 他以為休賽季就是休息 春訓才開始訓練就好 01/05 22:02
Cliffx: 捕手應該是森友哉 看到快笑死 到底在投三小 01/05 22:03
poplc: 不只張99 當時那票業餘 許銘傑評價也不如曹竣揚 余文彬 01/05 22:04
poplc: 然後也輸林恩宇 林大餅一階 比stuff 勉強跟林英傑差不多吧 01/05 22:06
aids893001: 工作馬 01/05 22:07
poplc: 還有姜建銘 哪個不比他好 但是他的成績最後是最出色的 01/05 22:07
poplc: 而且業餘CT的年代 許銘傑幾乎出國就被打爆 跟潘威倫一樣 01/05 22:08
heavensun: 許能幫忙吃很多局數 張大概不想當2線幫人吃局數 01/05 22:08
Royalweger: 職業態度,投不出來就掰了,後面的台灣西武球員沒一 01/05 22:10
kenro: 跟郭有很大關係 01/05 22:11
Royalweger: 成績看得到張99車尾燈 01/05 22:11
rlrbc: 跟大王一樣擁有日本人最重視的職業態度 01/05 22:16
TWKaner: 台灣人+練球態度好又不貴的話幾乎都能留很久 01/05 22:19
gm79227922: 態度差 成績變爛 不砍你砍誰 01/05 22:25
vt1009: 以前有看到報紙採訪貓仔先發完隔天一早就去球隊重訓室練 01/05 22:34
vt1009: 幾個小時,他也算練功狂魔 01/05 22:34
vt1009: 還有貓仔積極學日語他的翻譯跟我們說比賽前的投手會議要 01/05 22:34
vt1009: 開上兩小時以上,一片白板寫不夠要寫兩片以上,翻譯能力 01/05 22:34
vt1009: 不夠雙方都不會信賴你,後期貓仔自己跟教練用日語溝通, 01/05 22:34
vt1009: 翻譯就純聊天不懂的字再叫他翻譯 01/05 22:34
vt1009: 最後重點是貓仔不參加派系鬥爭,有時日本球員吵架要貓仔 01/05 22:34
vt1009: 發表意見,他就裝說:蛤~挖聽牟,挖吸台灣郎聽牟日語 01/05 22:34
vt1009: 對方一看就放棄了 01/05 22:34
nsk: 第二年差一點拿到防禦率王~最後一場為了補足局數 炸了不少 01/05 22:35
nsk: 分 01/05 22:35
a112268: 便宜好用就這樣 01/05 22:38
william2001: 待不久的其實比較有天份,但就是擺爛。 01/05 22:38
coutji3184: 張誌家應該是待到2006年 後兩年在一軍沒出賽 01/05 22:39
vt1009: 他跟翻譯兩個人根本被西武球團當工作態度好的本國人看 01/05 22:40
vt1009: 只是聽聞有個上級嚴重種族歧視把他們氣跑了 01/05 22:40
vt1009: 後面渡邊回去當GM,西武王朝的福澤庇佑也變少了 01/05 22:40
vt1009: 很明顯不想養台將了 01/05 22:40
jenchieh5: espn當年買西武比賽,結果幾年只播過一次許,而且還只 01/05 22:41
jenchieh5: 有牛棚畫面 01/05 22:41
william2001: 許可以吃局數啊。 01/05 22:42
william2001: 張有許的練球態度,早就有百勝了。 01/05 22:42
jenchieh5: 後來八大買洋聯來播 吃到整年的許銘傑sp輪值 01/05 22:42
akira27: 講許銘傑超強真的笑了,那時每年季末都有網友說他該回來 01/05 22:45
akira27: 了,季初又跟西武續約時,一堆人說許可能有總教練裸照, 01/05 22:45
akira27: 現在是怎麼腦補成許超強的? 01/05 22:45
f99999993: 態度 01/05 22:48
ssaamm810130: 跟陳冠宇一樣便宜好用 01/05 22:48
shengkao: 我記得貓仔中間載浮載沉好幾年,要不是沒洋將限制+態度 01/05 22:52
shengkao: 好應該就丟了 01/05 22:52
baolskoo: 以前轉播還有郭泰源當球評 01/05 22:55
baolskoo: 貓仔拿MVP…郭總訪問貓仔用台語 01/05 22:56
william2001: 還是不清楚原因,許之後幾年是球路被摸清楚了嗎? 01/05 22:57
william2001: 就只有威個頭幾年而已。 01/05 22:57
asd7530297: 比較好奇許的肚子怎麼能變那麼大 01/05 23:01
Arodz: 很認真 01/05 23:05
Yelich: 他很算強好嗎 你看一堆中職Ace轉日職成績都很慘 01/05 23:12
totocc: 阿張就受傷啊 01/05 23:14
huaiken: 兩個都屌打郭俊麟 01/05 23:14
ia220629: 最後一年先發一場就完投完封 那場有一點印象 01/05 23:14
Yelich: 而且他態度又好 張還有跟球團大聲勒 01/05 23:14
yevvi: 以前訓練量大,後來沒訓練自然就爆肥 01/05 23:17
yevvi: 當然是指當教練時 01/05 23:17
ukimenustah3: 張就受傷啊 不然怎麼變推鉛球 01/05 23:21
fattyeddie: 許當工作馬超級好用啊 01/05 23:27
GABA: 受傷又先前偷懶不練體能 01/05 23:29
gototheptt: 非先發沒啥好討論 01/05 23:38
Ethierz: 高工時工作馬跟短命ACE的分別 01/05 23:46
Alvarez: 肥貓因為成績岌岌可危婉拒04奧運被球迷罵翻 我原本以為他 01/05 23:50
Alvarez: 以洋將標準已在釋出邊緣 為了保飯碗辭退情有可原能夠體諒 01/05 23:51
Alvarez: 結果多年後 在日媒整理出年限前幾長的合約 竟然有肥貓 01/05 23:51
Alvarez: 靠北 原來肥貓跟張99一樣有1軍底薪10年保障約 01/05 23:52
Alvarez: 所以04奧運時 就算球季成績不理想 根本也沒飯碗不保問題 01/05 23:53
Alvarez: 被肥貓呼嚨了 01/05 23:53
SHINJO575: 也不算呼嚨吧,有給理由已經很給面子了。人家早就服役 01/05 23:56
SHINJO575: 過了,根本沒欠國家。 01/05 23:56
ataki: 不能這麼說,許那幾年的工作之一就是松坂去國際賽時的代班 01/05 23:56
ataki: 好好做才有那4000~6000萬日幣。一軍底薪在日本是存不下錢的 01/05 23:57
ataki: 那年也是要到奧運代班時間他才有連續兩次進先發輪值 01/05 23:59
Alvarez: 03亞錦賽跟松坂放對 被尻爆變消化比賽 投最好反而是小雞 01/06 00:02
Alvarez: 肥貓04球季的表現 隔年4700->4000萬 還是減薪XD 01/06 00:03
ccf0423: 其實就是西武或日職有些球隊對台灣球員很好,不會當作一般 01/06 00:12
ccf0423: 洋將看待 01/06 00:13
wwewcwwwf: 因為貓仔很配合球隊安排 所以就一直簽 01/06 00:34
wwewcwwwf: 張99 就自暴自棄 也不練球了 渡邊就把他火了 01/06 00:35
CornyDragon: 日本喜歡乖的 你看王柏融簡直當本土在養 01/06 00:36
CornyDragon: 陳冠宇要不是自己想走 我看羅德也是繼續留 01/06 00:38
CowBaoGan: 貓仔和斷腿就差在聽不聽話吧 聽話配合的你一時表現不好 01/06 00:39
CowBaoGan: 球隊多少都還會幫你 反之就直接THANK YOU掰掰 01/06 00:40
CowBaoGan: 更何況西武是12球團裡面對台灣球員數一數二好的了 01/06 00:41
cowardooooo: 西武本來也想讓張待10年啊,都簽10年約了,只是沒想 01/06 01:12
cowardooooo: 到…… 01/06 01:12
heavensun: 因為郭泰源 西武 對台灣球員 印象很好 01/06 01:14
WasJohnWall: 就跟小玉一樣,態度好夠努力人家就愛啊 01/06 01:34
a51062004: 日本人很講態度吧 不然陳冠宇也不會待那麼多年 01/06 03:56
cocojohn111: 事實證明態度確實是最重要的 人品是一回事 對待棒球 01/06 04:11
cocojohn111: 的態度又是另一回事 如果對棒球夠赤誠熱愛 留下來說 01/06 04:11
cocojohn111: 不定就有轉機 但如果人品不好對棒球也敷衍真沒什麼 01/06 04:11
cocojohn111: 留在職棒的必要了 當初如果留張加上他愛賭禍害的可 01/06 04:11
cocojohn111: 能就是日職了 完全是正確的決定 01/06 04:11
JustinTurner: 好奇張99態度到底是多差...這麼好的天分也不想留 01/06 04:30
lions402: 張99那人品留著對團隊都是傷害吧 01/06 07:31
kenkenken31: 貓仔和大王態度一定都很好,光看成績都還差了點 01/06 07:35
kenkenken31: 而不練球靠天份的,都過不了體能那關,受傷不是運氣 01/06 07:36
kenkenken31: 不好是底子根本沒打好 01/06 07:36
exojin: 球團養出來的素質穩定。 01/06 09:55
sppray: 04年許就狀況真的爛,03季末一直在二軍調整,亞錦賽那時 01/06 11:05
sppray: 候對日本本來就送頭的......,重點就抓下中韓 01/06 11:05
rickcoo: 大王態度也很好,火腿像是把他當親生的 01/06 11:30
ca1123: 這之前早就有人寫文章講過了 01/06 11:33
waijr: 張誌家拿的十年保障約 球團寧願叫他走給他錢就知道應該有很 01/06 11:35
waijr: 大問題 不然成績也沒真的爛到怎樣二軍也還過得去 01/06 11:35
sg1987: 態度好 人緣好 傷病不斷可是還是會有期待感 01/06 14:35
sg1987: 球速有上過150 投得出頂級噴射球 又便宜 01/06 14:39
bvg2536452: 看大王就知道 日本人對態度好這件事很加分 01/06 17:50
ichero01: 自制 01/06 18:04
wangsuck: 在美國會被洗掉,但日本人情野球續留正常 01/06 19:07
ccf0423: 許在日職的最快球速有152,但他是靠噴射球,投給對方打型, 01/07 12:39
ccf0423: 所以壓制力沒有張誌家好,張在日職沒投過150,但他控球和變 01/07 12:40
ccf0423: 化球比許強 01/07 12:40
ccf0423: 張在業餘極速151,在日職最快好像是149,至於均速以前有個 01/07 12:42
ccf0423: 日文網站叫什麼野球10倍樂趣有紀錄,許和張均速都在140出 01/07 12:43
ccf0423: 頭,許比張略快,那年(2004)日職均速最快是松坂的146 01/07 12:44
JER2725: 乖又聽話,完全融入日式環境 01/07 17:00