推 qazw222: 人家是重質也重量吧 01/07 02:29
→ G8PIG: 所以只有美式訓練是有用跟正確然後百分百? 01/07 02:30
推 shawn8887: 日本打者是能打到幾次Cole的球…美國真要組一隊最強去 01/07 02:31
→ shawn8887: wbc 日本根本沒機會== 01/07 02:31
推 joshtrace: 美國組不出最強隊打輸日本跟本活該吧 01/07 02:46
→ Mikufans: 美國頂尖先發投手就沒日本那樣在意,之前說因為要健康 01/07 02:48
→ Mikufans: 完整賽季春訓調整備戰健康賽季拒絕參加WBC 01/07 02:48
→ Mikufans: 看那個賽前不是招人就是一堆拒絕或退出的 01/07 02:48
→ jonsir: 其實沒啥好爭的 我們還是先想辦法看到人家的車尾燈吧 01/07 02:49
→ jonsir: 不管日式還美式 現在都是只學個半套而已 01/07 02:49
推 abc12812: 原來trout和goldschmidt不算最強? 01/07 02:50
→ Mikufans: 美國都還要靠不死鳥雙人組投古巴了Wainwright+ Mikolas 01/07 02:54
→ Mikufans: ,決賽Kelly+ Loup +Freeland撐完前面 01/07 02:54
推 joshtrace: 紅中的想表達也許是,球員假借美式不服管就會變成邦邦 01/07 02:57
→ marlonlai: 有trout+goldschmidt就最強? 那有trout+大谷的天使應該 01/07 03:00
→ marlonlai: 是超級強隊 01/07 03:00
→ Vivy9527123: 美國隊投手真的超爛 01/07 03:15
推 jj840917: 認同...就是你說的那樣 01/07 03:18
→ jj840917: 搜一下阿部慎之助在日職二軍搞的那種乳酸地獄和暢打 01/07 03:19
→ jj840917: 那種東西如果能出現在美國我才覺得怪 01/07 03:19
推 aaa45629: 美式是強調自主訓練,但是台灣只想學自主不想學訓練,懂 01/07 03:32
→ aaa45629: ?再說台灣的運動員先把身體素質練好再來談啥美日式啦, 01/07 03:32
→ aaa45629: 大多數身材都垮的跟啥是的。強如大谷去了美國都了解要有 01/07 03:32
→ aaa45629: 強壯的身體才能有強力的訓練! 01/07 03:32
推 abc12812: 美國會輸日本就是整體投手深度不足 就算找cole來也幫助 01/07 03:47
→ abc12812: 不大 WBC有球數限制 頂多就讓cole先發幾局 然後就回歸 01/07 03:48
→ abc12812: 牛棚車輪戰 01/07 03:48
→ Mikufans: 美國牛棚算強了但先發前面就先爆了 01/07 03:54
推 citpo: 日本玩得起達比修+大谷 美國玩不起Cole+Snell 01/07 03:56
推 millylu0711: 紅中思維停留在過去吧,大谷和達比修等多位日職挑戰 01/07 04:25
→ millylu0711: MLB的球員沒接受美式科學訓練和飲食的話,身材有可能 01/07 04:26
→ millylu0711: 變這麼好嗎?看看他們和在日職的身材相比落差多大... 01/07 04:27
→ millylu0711: 日職一堆殺豬公根本是練精神的訓練只是浪費體力還可 01/07 04:27
→ millylu0711: 能受傷...如果日本>美國,不會有這麼多日職球員嚮往 01/07 04:28
→ millylu0711: 挑戰美職好嗎...大谷若沒挑戰美職,就不可能有現在這 01/07 04:29
→ millylu0711: 種高強度的身材來支撐美職高強度的比賽.. 01/07 04:29
噓 iqzvfact: 台灣日式和美式學的四不像才導致這種觀點啊 01/07 04:35
→ iqzvfact: 紅腫都能說出王比陽強了呵呵 01/07 04:35
推 peng20140207: 紅腫就殺豬公代表 01/07 04:40
推 lb01833364: 美國不想組最強(X)組最強也打不贏乾脆不組(O) 01/07 04:48
推 goury: 這篇寫的應該是這串裡看到最正確的,也應該是洪中長期排外 01/07 05:30
→ goury: 言論中,最能點出洪中問題的一篇文了,非常感謝分享 01/07 05:30
→ WasJohnWall: 日本組一隊最強的大概就美國跟多明尼加外的美洲隊伍 01/07 05:34
→ WasJohnWall: 那等級吧 01/07 05:34
→ WasJohnWall: 不過這次的幹話比小玉比陽強還有大樹回不了大聯盟還 01/07 05:35
→ WasJohnWall: 瞎 01/07 05:35
推 jerryjack: 推 01/07 05:44
推 ericinttu: 推這篇 紅中敢看這篇嘛? 01/07 06:45
→ greentea1205: 看一下洪的自傳...不得不說,豬公殺得很足,書中唯 01/07 06:47
→ greentea1205: 一認同的就是,洪一中的勝場數真的只是單純因為執教 01/07 06:47
→ greentea1205: 場次多而堆出來的 01/07 06:47
推 Herb5566: 怎麼可能不重量,就是為了要在相同時間內練更多量才需要 01/07 06:55
→ Herb5566: 效率 01/07 06:55
→ jpecho: 很簡單現在美式又運科最足的就看中國隊了不是 01/07 07:36
推 dickenst35: 就競爭程度,日美搶位置的人太多,你不提升實力,就 01/07 07:37
→ dickenst35: 算靠天份早晚會被淘汰,剩下的幾乎是有天份又是訓練 01/07 07:37
→ dickenst35: 狂 01/07 07:37
推 adwn: 中職的美式跟日式,純度也沒很高啊,講訓練量少的教練不少啊 01/07 07:46
→ ADDUCE: 還在美式重質不重量 ....... 01/07 07:47
→ unter: 美國最不派最強的跟日本打啊 哪來派最強日本就會輸的? 01/07 08:00
→ sdiaa: 日本一直抄美國,怎麼可能被抄的比較弱... 01/07 08:05
推 nigatsuki: 其實應該說紅中如果對美式有這樣的想法,那他到底是在 01/07 08:12
→ nigatsuki: 哪裡看到了什麼XD 01/07 08:12
→ sdiaa: 滑球指叉球變速球等球路都是美國先大流行 日本才學走的 01/07 08:17
→ A333: 所謂重質不重量,臺灣要是沒人盯很容易變成質量都沒有…… 01/07 08:19
→ shifa: 兩件事情啦 真美式訓練的環境因素 跟 日式訓練也會與時俱進 01/07 08:21
→ sdiaa: 美國團練少不代表沒在練 01/07 08:21
→ A333: 除非你有本事大量增加基層參與的球員和學養經驗都足夠的教練 01/07 08:21
→ shifa: 當然紅中實際上的菜單不得而知 但球員打著美式訓練想閃 01/07 08:21
→ shifa: 或是教練說自己日式訓練結果土法煉鋼 都沒有真的幫助 01/07 08:22
→ shifa: 紅中自己也說過 台灣從球員養成就是偏向以基礎訓練量建立的 01/07 08:23
→ sdiaa: 自己練好再來春訓,春訓團練一兩週就開始打比賽了 01/07 08:24
→ shifa: 模式 長大之後忽然說轉美式其實也是問題 台灣到底有誰可以 01/07 08:24
→ shifa: 帶美式訓練是問題 美式訓練的環境基礎是否到位也是問題 01/07 08:24
→ shifa: 球隊內部競爭強度、私人訓練員水準、乃至於運科使用能力 01/07 08:25
→ A333: 像張誌家這種每個春訓都在減肥的,你還讓他自主和講效率…… 01/07 08:25
→ shifa: 其實都還有帶檢證 「在台灣」用美式煉蠱法-強的人自己會出 01/07 08:26
→ A333: 在美國張這種就會被淘汰,但在臺灣淘汰不掉,他混還是比人強 01/07 08:27
→ shifa: 頭 感覺就跟「一般打球社團」一樣有用 01/07 08:27
→ shifa: 反正強的人自己會出頭 不夠強的自己練不上去就算了 01/07 08:28
→ sdiaa: 日式訓練這麼有用怎麼練不出其他人來淘汰張老外呢? 01/07 08:31
→ sdiaa: 永遠靠美式訓練出來的強力洋投手 01/07 08:33
→ A333: 張丟沒幾年就被日職淘汰了,要是在臺灣大概可以丟十幾年 01/07 08:35
→ shifa: 台灣煉蠱強度不夠 靠天份跟旅外名氣吃死你 01/07 08:37
→ shifa: 這種環境下用美式煉蠱法應該沒啥用 企圖心不夠 01/07 08:38
→ shifa: 美式煉蠱法應該是要拉大二軍球隊數量=提高煉蠱個體數量 01/07 08:39
→ shifa: 然後煉蠱煉好才有一軍合約 01/07 08:40
→ shifa: 當初威助在屏東的「作用」搞不好就有點像小聯盟球隊 01/07 08:42
推 allen0118: 紅中的日式是幾十年前的日式、不是現在的日式、應該是 01/07 08:42
→ allen0118: 老式 01/07 08:42
→ shifa: 你不想被我兔體能你就趕快上去 上不去就繼續操 你自己上不 01/07 08:43
→ shifa: 了一軍就認命繼續操 01/07 08:44
→ sdiaa: 美國球員從高中起除了團練還要自費去各種訓練中心 01/07 08:44
→ sdiaa: 練不出來沒有大學獎學金選秀沒人要就自己塗牛屎 01/07 08:47
噓 yutzuhsiang: 這些連你都懂 紅中會不懂? 01/07 08:51
推 amos30627: 這篇認同 美式訓練不是什麼自主訓練 是練的有效率 科學 01/07 08:52
→ amos30627: 化知道在練什麼 01/07 08:52
→ cfk301: 輸日本一堆理由~有大谷的日本隊打贏有鱒魚的美國隊,趨 01/07 08:58
→ cfk301: 勢就是這樣。韭菜仔玻璃心 01/07 08:58
推 cityman9999: 台灣球員所謂的效率是練自己想練的,練完了就是要出 01/07 09:05
→ cityman9999: 去玩,不要被球隊綁着束縛太多。 01/07 09:05
推 johnli: 大谷:力量才是唯一正解 01/07 09:13
推 amos30627: 美式訓練連休息都有原因 所以他們不會狂練 01/07 09:18
噓 KWBilly: 一直只看新聞,放大一堆自己對日職的偏見,若真的”多數 01/07 09:20
→ KWBilly: ”日教只讓學生練無用的東西,日職實力早大退步了好嗎? 01/07 09:20
噓 uyrmb47: 啥是練的效率 美國練有效的 日本就蠢不會 笑死 01/07 09:25
推 qwerty6z: 他把美式跟輕鬆劃上等號是被海龜害得吧 01/07 09:27
推 mingzong: 台灣是因為球員競爭不如美日,不一定是訓練模式不 01/07 09:27
→ mingzong: 對 01/07 09:27
→ uyrmb47: 他怎可能不知道美式不輕鬆 又不是沒去美國看過 01/07 09:32
推 AirLee: 平均水準NPB大於MLB? 01/07 09:36
推 mschien8295: 現在日本也在進步了,訓練也早就不是像二十年前那樣 01/07 09:47
→ mschien8295: 傳統,問題是連日本也在學美國的科學化訓練和進階數 01/07 09:47
→ mschien8295: 據啊,其實沒有什麼日式美式,就是科學化訓練+進階 01/07 09:47
→ mschien8295: 數據 01/07 09:47
推 simon301: 很多人都以為美國教育、運動輕鬆 真的超級笑話 01/07 09:50
→ simon301: 很多人都以為美國教育、運動輕鬆 真的超級笑話 01/07 09:50
→ simon301: 人家是自主而不是混 光是簡單的重訓觀念跟營養就打趴你 01/07 09:51
推 dm03: 殺豬公現在最多還是甲子園和部分日職老害吧 01/07 10:05
→ dm03: 像某個不給選手白飯吃的 01/07 10:06
推 phix: 洪忠喜歡日式訓練 01/07 10:10
推 lancelot902: 也許你說得對,但台灣沒有那個環境美式訓練 01/07 10:10
→ lancelot902: 那是世界各國最優秀的人進入的領域 01/07 10:11
→ lancelot902: 本身已經經過一次篩選 01/07 10:11
噓 Erevus20: 笑死,還在美式重質不重量,你是邦邦的球員吧? 01/07 10:25
推 RandyOrlando: 紅中大概是看到那批海歸所以有偏見XD 01/07 10:49
推 yuran: 崇尚美式的邦邦想必是超級強隊吧 01/07 10:57
推 POWERSERIES: 第一屆WBC那個陣容還不夠強喔,結果一樣輸韓輸墨,作 01/07 11:17
→ POWERSERIES: 弊才贏日本 01/07 11:17
推 bestbaseball: 美國投手確實沒組到黃金 01/07 11:19
→ killua0209: 美式哪裡重質不重量? 01/07 11:40
噓 sysstat: 廢文 01/07 11:40
→ Kydland: 我記得hito大聯盟podcast之前就有批評過洪一中的棒球觀 01/07 11:42
→ Kydland: 念很有問題 01/07 11:42
推 wangry001: 上一集Haiti上大聯盟的分析師就說了,台灣球員素材不 01/07 11:46
→ wangry001: 會比較差,差在不懂怎麼用資源。不習慣用數據輔助,所 01/07 11:46
→ wangry001: 以很多都會卡關 01/07 11:46
→ wangry001: 然後還有人覺得這些不重要也是很神奇 01/07 11:46
推 ten9di9: 味全給紅中帶應該投手都壞光了還沒進季後賽 01/07 12:03
推 adcc: 可是我們要美式不美式要日式不日式根本不知道在幹嘛 01/07 12:08
→ Mikufans: 現代日式也是學美國研究科學化訓練 01/07 12:17
推 Isinging: 美國的訓練方式觀念一定比日本好 大谷生涯規劃就有提到 01/07 12:48
→ Isinging: 要把美國棒球訓練方式帶回日本 01/07 12:48
推 tommy123310: 美式烤肉-糙灰搭牛肩肉 日式烤肉-炭火牛舌 台式燒肉 01/07 12:49
→ tommy123310: -香腸甜不辣 01/07 12:49
推 ui: 你這篇也是對日本的刻板印象了。這幾年日職早就引進科學訓練 01/07 13:06
→ ui: 從球員的個別養成、飲食控制到專精訓練,都有相關部門在負責 01/07 13:06
→ ui: 這幾年日本選手體格普遍比上世代粗壯,就是科學引入的證明 01/07 13:07
→ ui: 現在日本細膩野球也從打到球,變成「確實擊球」的飛球革命了 01/07 13:07
推 killua0209: 日職也已經偏向科學化訓練了,洪一中的觀念還停留在 01/07 13:08
→ killua0209: 以前的日式 01/07 13:08
推 jjam: 這篇也是刻板印象 日式也不是以前那種殺豬公練法了 你跟紅中 01/07 13:13
→ jjam: 想的是一樣的 01/07 13:13
→ jjam: 洪中還停在以前 說真的只是個沒進修的教練老觀念 01/07 13:13
推 TaiwanKimchi: 為什麼大谷去美國就開兩次到刀了? 01/07 13:31
推 TaiwanKimchi: 美國人不會開日本車嗎? 01/07 13:31
推 HanshinImaok: 這個版很妙 都覺得日本人只會殺豬公 01/07 14:10
→ HanshinImaok: 只有美國才懂用科學訓練 有夠二分法 01/07 14:11
→ HanshinImaok: 台灣美日都學不到精髓 整天吵要用什麼式有啥意義 01/07 14:12
推 killua0209: 會覺得日本殺豬公的,不就是還停留在以前的日式 01/07 14:31
→ jackz: 日本早就科學化了 你這篇早就過時了 01/07 15:07
推 conan805: 原來乳酸地獄叫做科學化 01/07 15:29
推 YamaMizuki: 重質不重量的前提是你已經到某種程度了好嗎? 像富邦 01/07 15:29
→ YamaMizuki: 那麼爛的基礎 還不加點量 只看質 難道球員就吸收的來 01/07 15:29
→ YamaMizuki: 能進步到哪嗎? 01/07 15:29
推 asdjjdsa: 殺豬公教練而已 認真什麼 01/07 15:55
推 felix1017: 簡單說紅中就是對美式有PTSD吧 01/07 17:25
推 HanshinImaok: 新聞喜歡專挑垃圾發 大概就是有些人愛吃垃圾 01/08 00:21
→ HanshinImaok: 也難怪不少人那麼容易以偏概全 01/08 00:21
推 jackkyonew: 他講的沒錯啊 台灣人就是欠操 01/08 23:02
→ Xooooooooooo: 這篇本日最好笑 01/09 10:20
噓 GODLP: 我覺得不行 01/09 19:06