推 WasJohnWall: 國內頂級的不都直接跑美國嘛？ 生態跟日韓有差啊… 01/08 07:45
推 nctufish: 跑那麼多美國，今年開季應該很多在大聯盟吧 01/08 07:47
推 s310213: 洪中：進職業都在混 01/08 07:47
推 Arodz: 日本有配球的書哦 台灣好像沒有耶☺ 洪中小葉出一本吧！ 01/08 07:47
噓 e8177919e: 技不如人就不要在那邊哭 01/08 07:47
推 osvaldo4040: 打者不說，你這聯盟的投手也幾乎輸出不出去啊，也別 01/08 07:50
→ osvaldo4040: 說本土，成績好的洋將也沒辦法像美日直接就拿大聯盟 01/08 07:50
→ osvaldo4040: 合約被搶回美職 01/08 07:50
推 CrossroadMEI: 其實日韓失敗率也是很高 尤其野手 只是人家就有第 01/08 07:51
→ CrossroadMEI: 一個搶灘成功了 後面大聯盟當然比較敢簽 01/08 07:51
推 lavine0639: 大王告訴世界了 中職數據笑話 01/08 07:51
推 polanco: 就國外沒興趣 然後還有人會酸能出去的人關門wwww 01/08 07:52
推 CrossroadMEI: 而且別人是直接大聯盟起跳 再怎麼失敗就一個階層 01/08 07:54
→ CrossroadMEI: 我們學生是從RK開始慢慢爬 失敗率是疊加的 當然沒 01/08 07:54
→ CrossroadMEI: 人能上大聯盟 01/08 07:54
→ jonsir: 這幾年打擊獎項沒ㄧ個像大王一樣能霸榜的 要怎麼外銷 01/08 07:54
→ jonsir: 林立或許有機會 但那個守備 還是算了 01/08 07:54
→ sqweweww: 進階數據很重要，中職成績真的很虛 01/08 07:55
→ WasJohnWall: 天份最好的就把你用個幾十上百萬挖去練了，對剩下天 01/08 07:56
→ WasJohnWall: 份沒那麼好的沒興趣正常吧？ 01/08 07:56
→ KGarnett05: 就太低階而已吧，當然有人成功後面會更有意願簽，不過 01/08 07:56
→ KGarnett05: 說回來現在哪個是感覺可以直接輸出且站穩的，看起來也 01/08 07:57
→ KGarnett05: 沒有吧 01/08 07:57
推 super009: 倪福德是不是唯一一個中職到大聯盟的台灣選手 01/08 07:58
推 moon456403: 上一個輸出出去只有陽建福 古林跟若C健康的話也許有 01/08 07:58
→ moon456403: 機會 01/08 07:58
→ moon456403: 打錯 倪福德 01/08 07:58
→ shifa: 樓下支援 你不要再說了.jpg 01/08 07:59
推 CrossroadMEI: 就只能看古熙兩人之後的發展了 他們如果都沒有輸出 01/08 07:59
→ CrossroadMEI: 成功 大概中職就難逃國內聯盟的定位了 01/08 07:59
推 DoncicInPTT: 當年倪福德如果有站穩 應該就會有些直送過去的了 01/08 07:59
→ b99202071: 旅長又是你 01/08 08:00
→ WasJohnWall: 不然看洋投，富蘭戈去年屠殺都拿不到一張底薪了 01/08 08:00
推 ctr29: 輸出到日職變育成，還想去哪裡？ 01/08 08:01
推 Kaku18: 我們曾經也有山本殺手na… 01/08 08:01
→ WasJohnWall: 土地公扯的是只輸王陳郭 01/08 08:02
→ Eriri: 連輸出日職都沒辦法 當大聯盟球探看不到嗎 01/08 08:03
推 z520314: 余謙如果當初直接出去不知會不會已站穩2A? 01/08 08:03
推 sadmonkey: 三級棒球浪費時間，結果國際賽成績最好，你大旅長講求 01/08 08:04
→ sadmonkey: 效率練球科學化練球，結果邦邦變成萬年爛隊 01/08 08:04
→ sunnywing: 先穩定能輸出NPB再說MLB 01/08 08:04
推 lions402: 倪福德先去小聯盟蹲才上去 01/08 08:04
→ lions402: 眼界太高不敢接受現實只能拿小聯盟去闖闖看 01/08 08:06
推 Dawei1165: 就台灣職棒太弱 結案 01/08 08:06
→ Eriri: 四成變成育成 MLB要怎麼信任中職數據到MLB的轉化率 01/08 08:06
→ lions402: 國內過這麼爽 要他們去小聯盟肯去嗎 01/08 08:07
推 osvaldo4040: 與其看本土，覺得先看看有沒有原本就美職體系的洋將 01/08 08:07
→ osvaldo4040: 來中職有好成績之後能直接被用大聯盟合約買回去比較 01/08 08:07
→ osvaldo4040: 實際(?) 01/08 08:07
推 akira30: 我們的好手小聯盟約就先上了 01/08 08:08
→ shifa: 好料子早就出國去小檸檬大煉蠱 中職本身也不注重追求球員 01/08 08:08
→ shifa: 天花板 要跟日韓一樣 制度上能做的大概就是設球監而已了 01/08 08:08
→ shifa: 中職養成沒有自己的方法論又想拼戰績才是最麻煩的 01/08 08:08
推 adcc: 中職就技不如人啊 01/08 08:09
→ adcc: 有潛力的早早旅美但天賦也沒兌現成功 01/08 08:09
→ adcc: 就算成功上去了也沒穩定站穩 01/08 08:09
→ adcc: 近年來也就張育成一個好一點點而已 01/08 08:09
→ asd70208: 不耐操 不勤勞 師資 沒硬體 都是問題 還在草創 01/08 08:09
推 CrossroadMEI: 我是覺得台灣如果繼續停留在放任學生球員旅美 然後 01/08 08:10
→ CrossroadMEI: 從RK慢慢練蠱 大聯盟人數永遠不會起來 01/08 08:10
→ CrossroadMEI: 當然這也是要配合簽約金全面提升 01/08 08:10
→ lions402: 那些洋將老球皮都不一定能約都困難了 01/08 08:11
噓 a27783322: 叫什麼啊 01/08 08:11
→ Eriri: 搞錯了吧 不直接旅美 待在中職更沒可能上大聯盟 01/08 08:11
→ b99202071: 教練真的該重受教育...我看也不會聽 只能盡量換新血 01/08 08:11
→ CrossroadMEI: 至少狀元簽約金要1500萬再來談球監吧 01/08 08:12
→ b99202071: 這些老害一個比一個自以為是 01/08 08:12
→ asd70208: MLB最多台灣人的時期不就是學生球員旅美養起來的時候 01/08 08:12
→ Eriri: 中職打再好 大聯盟根本不會當一回事 真的當大聯盟不知道四 01/08 08:13
→ Eriri: 成變育成嗎 01/08 08:13
→ CrossroadMEI: 兩邊都有問題啊 中職的材料較差所以球探看不上 高 01/08 08:13
→ CrossroadMEI: 中生比較年輕但從RK慢慢爬根本沒幾個能成功 01/08 08:13
→ Eriri: 至少要讓大聯盟能信任中職的成績有一定的轉化率 南韓也是因 01/08 08:15
→ Eriri: 為以前球員的成績才建立起口碑 01/08 08:15
→ CrossroadMEI: 人家日韓起跳板就是大聯盟 再怎麼失敗好歹也有站上 01/08 08:16
→ CrossroadMEI: 大聯盟試水溫 台灣旅美的大多連MLB都沒摸到 01/08 08:16
→ Eriri: 那很可惜也很殘酷的現實是 中職是以前的球員建立的口碑就是 01/08 08:17
→ Eriri: 讓日職美職不那麼相信中職成績的轉化率 01/08 08:17
→ CrossroadMEI: 台灣從鋒砲開始旅美 快30年了 只 01/08 08:18
→ CrossroadMEI: 有王建民跟郭泓志兩人算是成功的 01/08 08:18
→ CrossroadMEI: 生涯 成功率實在太低了 01/08 08:18
→ Eriri: 那中職歷史有哪個直接上大聯盟的 台灣所有上大聯盟的還不是 01/08 08:18
→ Eriri: 都在小聯盟待過 01/08 08:18
噓 a26892296: 旅長：我到美國學了會霸凌隊友 01/08 08:18
→ lions402: 彈力球吹出來的成績直接看破手腳 01/08 08:18
→ Eriri: 中職直上大聯盟的成功率目前為止是0 01/08 08:18
→ b99202071: 韓國之前比較多去npb 種花先能多去npb再說啊 01/08 08:19
推 dan1984: 文章有說就是有姜正浩的成功案例才讓其他韓職選手成績被 01/08 08:19
→ dan1984: 認可 以前李承燁五十幾轟也是只有小聯盟合約 01/08 08:19
→ asd70208: 打中職的洋將大多人都或老或弱 就算能生存這跟MLB還是差 01/08 08:19
→ asd70208: 幾百條街 中職打在好有什麼用 不如國際賽成績好一點才有 01/08 08:19
→ asd70208: 機會 01/08 08:19
→ shifa: 就是早早旅外參加大煉蠱被刷掉才沒辦法摸到大檸檬 現在就 01/08 08:19
→ shifa: 是講能不能學日韓直接進大檸檬不要去那邊煉蠱 01/08 08:19
→ Eriri: 這幾年旅美的明明沒以前多 上大聯盟的還不是更少 01/08 08:20
→ lions402: 小聯盟約都拿不到還肖想大聯盟 好高騖遠 01/08 08:20
→ Eriri: 日韓能直上大聯盟是因為成績有一定的轉化率 大聯盟能夠定 01/08 08:20
→ Eriri: 價 中職連輸出日職都做不到了 01/08 08:20
推 bluepahahaha: 兩千多萬的市場人口 大概也就這樣吧 一日球迷多得 01/08 08:21
→ bluepahahaha: 很 01/08 08:21
推 acolam: 最好韓國從小就不會被罵很兇...明明上職業沒日韓努力 01/08 08:21
→ CrossroadMEI: 大多數人連在大聯盟跑龍套都沒機會 01/08 08:21
→ shifa: 但是日本有他的養成方法論 就算沒穩大檸檬也是在國際賽贏 01/08 08:22
→ shifa: CT 中職沒有自己的養成方法論 整天吵日式美式結果連台式都 01/08 08:22
→ shifa: 端不出來 01/08 08:22
→ Eriri: 至少幾乎不是0 中職直上大聯盟的機率基本為0 01/08 08:22
推 t609661: 後半段才是重點吧 球員養成沒有自己的想法什麼都需要教 01/08 08:23
→ t609661: 練 01/08 08:23
推 Akira1124: 中職能力還不被認可啊 01/08 08:23
推 Kevin0608: 這篇不就在探討技不如人原因 也非只是中職 而是基層問 01/08 08:23
→ Kevin0608: 題 01/08 08:23
→ Eriri: 韓職又不是一步登天 也是一堆前人先轉去日職或小聯盟後才 01/08 08:24
→ Eriri: 建立起大聯盟對轉化率的信任 01/08 08:24
噓 joeduck: 比較爛，又不愛練球 01/08 08:24
推 CrossroadMEI: 中職現在直上是0就是因為高中生都早早送去練蠱的關 01/08 08:24
→ CrossroadMEI: 係啊 材料差球探當然看不上 01/08 08:24
→ Kevin0608: 有些人閱讀能力真的... 01/08 08:24
→ CrossroadMEI: 所以中職要先從提高簽約金留人開始 慢慢增加自己聯 01/08 08:25
→ CrossroadMEI: 盟的credit 而不是安於現況 繼續死守600萬只能撿剩 01/08 08:25
→ Eriri: 這跟材料有什麼關係 你當大聯盟球探不知道四成變育成嗎 01/08 08:25
→ Eriri: 實際上這幾年旅才的越來越少 但也沒看到大聯盟直接來挖中 01/08 08:26
→ Eriri: 職 01/08 08:26
→ Eriri: ‘旅外’ 01/08 08:26
推 kevin9964: 屌打 01/08 08:26
→ CrossroadMEI: 為什麼跟日韓的大聯盟人數差這麼多？就是大家都從R 01/08 08:26
→ CrossroadMEI: K慢慢爬的失敗率超級高啊 光摸到3A就要淘汰多少人 01/08 08:26
→ CrossroadMEI: 了 01/08 08:26
→ d06: 這篇把矛頭指向教練，認為教練在場上沒有給球員自主思考的空 01/08 08:27
→ d06: 間，又不斷打擊球員的自信心 ← 懶人包 01/08 08:27
→ Eriri: 因為日韓職棒 前人建立起口碑 01/08 08:27
→ WasJohnWall: 中職最多只能收到中上的料啊 有頂級料也是院長屬性 01/08 08:27
→ WasJohnWall: 的 01/08 08:27
→ CrossroadMEI: 人家日韓直上大聯盟也是一堆雷包像秋山0轟的這種啊 01/08 08:28
→ CrossroadMEI: 但他們好歹直接在大聯盟驗貨 我們多少高中生在小 01/08 08:28
→ CrossroadMEI: 聯盟階段手就爛了？ 01/08 08:28
→ CrossroadMEI: 從職棒入札到大聯盟還是比較穩定輸出的管道 但先從 01/08 08:29
→ CrossroadMEI: 提高簽約金開始 01/08 08:29
→ Eriri: 人家有爛的但也有好的 中職是根本連輸出日職一個好的都沒 01/08 08:29
→ Eriri: 辦法 01/08 08:29
推 rahim: 就雞生蛋、蛋生雞的問題，高中頂級素材幾乎都旅美，然後你 01/08 08:29
→ rahim: 批評中職的成績太虛，中職出來的都沒辦法直上MLB，啊就天 01/08 08:29
→ rahim: 賦最頂的球員都被挑光啦，只剩次一級或痛痛的球員會進中職 01/08 08:29
→ rahim: ，中職如果能養出直上MLB的球員，那派駐台灣的MLB球探要先 01/08 08:29
→ rahim: 失業了 01/08 08:29
→ cocota: 加上少子化.台灣棒球沒倒就偷笑了還輸出 01/08 08:30
推 kenkenken31: 先屠殺中職，自然會有人來觀察 01/08 08:30
推 kenro: 在旅美中野手有希望就宗哲、灝宇，國內的現沒人能逆輸 01/08 08:30
推 blackbottle: 確實 不過老問題了啦 01/08 08:30
→ blackbottle: 講從小訓練的問題也不只一天兩天了 01/08 08:30
→ Kevin0608: 這篇在點基層養成問題 結果變討論職棒怎麼樣爛.多少簽 01/08 08:31
→ Kevin0608: 約金旅美... 01/08 08:31
→ Eriri: 反正別想著一步登天 直接在大聯盟驗貨 韓職的成功是因為以 01/08 08:31
→ lions402: 認真養成把次級品養出來啊= = 材料爛就不用認真培養喔 01/08 08:31
→ CrossroadMEI: 對啊你不要倒果為因好嗎 中職成績球探看不上就是一 01/08 08:31
→ CrossroadMEI: 開始就是次等的材料 然後最頂級的那些新秀不是從職 01/08 08:31
→ CrossroadMEI: 棒階層開始 而是從RK慢慢消耗自己的手臂 01/08 08:31
→ Eriri: 前的球員先輸出小聯盟或日職有成功的案例 讓大聯盟知道怎 01/08 08:31
→ Eriri: 麼判斷韓職的成功率 01/08 08:31
→ zxc906383: 近年基層養成越來越好了吧 01/08 08:31
推 saintlin: 三級棒球時有人盯，到職業沒人盯也不知道自己要練啥，慘 01/08 08:32
→ saintlin: 。 01/08 08:32
→ zxc906383: 50萬鎂等級的一直產出欸 01/08 08:32
→ zxc906383: 2019 U18黃金世代 01/08 08:32
→ slainshadow: 輸出啦啦隊就好，啊 MLB沒有這文化 01/08 08:32
→ zxc906383: 19後好菜也一直出 01/08 08:32
→ Eriri: 反過來 中職是過往輸出了一堆不成功的例子 讓大聯盟沒法信 01/08 08:32
→ Eriri: 任 01/08 08:32
→ CrossroadMEI: 搞到現在大聯盟沒半個台灣球員 最頂的就3A 其他多 01/08 08:32
→ CrossroadMEI: 數人還在1A RK 慢慢耗 01/08 08:32
→ d06: 這篇明明最後在檢討教練耶 01/08 08:33
→ zxc906383: 但這種就全部跑去國外了 01/08 08:33
→ Eriri: 這篇明明也在說韓職是因為有姜正浩的成功才讓大聯盟開始信 01/08 08:34
→ Eriri: 任的 以前韓國人要上大聯盟還不是一樣要先從小聯盟或者日 01/08 08:34
→ Eriri: 職 01/08 08:34
→ shifa: 先天的天賦不夠頂就是要靠後天訓練方法跟環境強度來兌現甚 01/08 08:35
→ shifa: 至突破預期的天花板 問題是基層乃至於中職那群教練有這樣 01/08 08:35
→ shifa: 的能力嗎 01/08 08:35
推 polanco: 蠻好奇的 CrossroadMEI覺得山本、千賀跟李政厚他們高中 01/08 08:36
→ polanco: 畢業的時候算是什麼等級 01/08 08:36
→ WasJohnWall: 次級料要養出到光哥那種等級想一想根本超扯 01/08 08:36
推 rahim: 天賦次級養成功就月月跟黃子鵬這樣，能吃中職但沒辦法旅外 01/08 08:36
推 Kevin0608: 就問 今年中職除了小玉 其他有誰穩定健康屠殺 讓人覺 01/08 08:36
→ Kevin0608: 得應該旅外 但因為失敗例子太大而失去機會 01/08 08:36
→ Kevin0608: 今年 01/08 08:36
→ Kevin0608: 更正:近年 01/08 08:36
推 flame1030: 不過說真的台灣直接旅美小聯盟的打擊也沒韓國直接旅美 01/08 08:37
→ flame1030: 的秋信守 崔熙涉 崔志萬好 01/08 08:37
推 abc5555990: 台灣選手天賦比日韓高 差在後天訓練+經紀公司行銷 01/08 08:37
推 VVizZ: 就..弱阿..大聯盟球探系統兩邊都有放人在看，人家表現夠吸 01/08 08:38
→ VVizZ: 睛... 01/08 08:38
噓 saiulbb: 實力不到也能寫這麼多 01/08 08:38
推 bangjia: 台灣簽賭就好了 01/08 08:39
推 alex0589: 日韓頂級選手就4A當然直上大聯盟，中職連3A都可能站不 01/08 08:39
→ alex0589: 穩了，怎麼可能直接拉上去 01/08 08:39
→ rahim: 日職不是被酸只會改姿勢？怎麼反而要提他們養出千賀跟山本 01/08 08:39
→ rahim: ？ 01/08 08:39
推 bxxl: 中職過往輸出一堆不成功的例子? 哪時輸出的 01/08 08:39
→ bxxl: 幾乎沒啥輸出吧 01/08 08:39
→ jason301: 倪福德表示： 01/08 08:39
→ zxc906383: 其實姜正浩前面也沒韓職打者成功 但還是直接拿11M合約 01/08 08:39
推 theDorcus: 中職就只有1A 看王就知道了 其他水準差他更多 01/08 08:39
→ zxc906383: 這就比較神奇了 01/08 08:40
→ zxc906383: 柳胖也一樣 01/08 08:40
→ VVizZ: 中職輸出到日本都是失敗例子，成功的反而是那魯灣至少有過 01/08 08:40
→ VVizZ: 水的許銘傑 01/08 08:40
→ shifa: 我比較好奇的是韓國怎麼養出來的 01/08 08:41
→ Eriri: 輸出日職的人家也會看好嗎 01/08 08:41
推 Blanche: 留下來中職要出去本來就難 好料都先旅外了 01/08 08:41
噓 Afae: 這個記者有認真研究嗎？台灣一堆高中生直接被挖去 從小聯盟 01/08 08:41
→ Afae: 打起 怎麼跟日韓能比較？ 01/08 08:41
→ rahim: 姜正浩是屠殺韓職的游擊砲，中職歷史上除了大師兄沒有這種 01/08 08:41
→ rahim: 案例(但大師兄守備太爛不可能旅外) 01/08 08:41
推 bigtien6292: 台灣頂的都在小聯盟了 自然會覺得中職沒太多可期待 01/08 08:42
→ Eriri: 你當大聯盟球探沒在看中職韓職輸出日職的成績嗎 01/08 08:42
推 ichiro322: 教育跟制度問題，教練也有成績壓力，希望少棒，青少棒 01/08 08:42
→ ichiro322: 能快樂打球 01/08 08:42
推 bxxl: 輸出日職的也很少啊,近年只有王. 以前的投手都多少年前了 01/08 08:43
→ bxxl: 哪來的一堆案例 01/08 08:43
噓 Afae: 好的高中生老早被大聯盟拿走 台灣職棒根本沒機會養到這些高 01/08 08:43
→ Afae: 中生 是要怎麼培養出具備入札機會的球員？ 01/08 08:43
推 jumilin927: 也不用看直接輸出 現在小聯盟爬起的也沒了 01/08 08:44
→ bxxl: 要是真的能有一堆輸出日職的案例,不管成敗都應該放鞭炮了 01/08 08:44
推 JOjosang: 成年進職業怠惰養尊處優，然後再回頭怪小時候教練打罵 01/08 08:44
→ JOjosang: 教育www 01/08 08:44
推 Haruno: 高中直接去美日，何必進中職浪費時間 01/08 08:44
→ Eriri: 以前輸出的也不成功啊 可以說幾乎就沒成功的 過往案例人家 01/08 08:45
→ Eriri: 都知道啊 01/08 08:45
噓 Afae: 記者蠻爛的 倒果為因… 01/08 08:45
推 Vincent8026: 我們的至寶… 01/08 08:45
→ lions402: 怪材料爛幹嘛 認真投資養成比較實在 養出來就賺到啦 01/08 08:46
推 CrossroadMEI: 小聯盟慢慢爬的本來就天生神力 你還不是投得不錯而 01/08 08:48
→ CrossroadMEI: 已 要屠殺一個階段 才能升級欸 要屠殺4關難度多高 01/08 08:48
推 SuzukiSeiya: 板上中職迷都說中職水準不輸韓職了耶 01/08 08:48
→ Eriri: 小聯盟的成績至少大聯盟能夠判斷 中職的成績大聯盟根本不信 01/08 08:48
→ Eriri: 任 01/08 08:48
→ shifa: 中職一來養不出去 二來又是旅外球員生涯終點站 01/08 08:50
推 rahim: 如果是要檢討「台灣高中棒球很強，怎麼很少人上MLB或站穩 01/08 08:50
→ rahim: MLB？」，那我覺得責任最大的是小聯盟養成體系 01/08 08:50
→ shifa: 上下半季制度要求的是兌現地板成為即戰力 01/08 08:50
→ WasJohnWall: 材料本來就有差啊 能出國的本來就大半是頂料 01/08 08:50
→ shifa: 而不是兌現球員天花板 對能出去的球員來說中職沒吸引力吧 01/08 08:51
→ MikeChao: 次級的輸出日職都沒辦法 頂級的留下能輸出mlb? 01/08 08:51
→ CrossroadMEI: 羅錦龍以前還說其實大聯盟不太信任亞洲人 要更好成 01/08 08:51
→ CrossroadMEI: 績才會拉上去 01/08 08:51
→ MikeChao: 人家日韓是有能力把次級的養到輸出mlb 01/08 08:52
推 flame1030: 怪小聯盟體系幹嘛 韓國野手去小聯盟養的打擊還不是比台 01/08 08:52
→ flame1030: 灣好 秋信守 崔熙涉 崔志萬 他們簽約金還不一定比台灣 01/08 08:52
推 a20351: 連日職都站不穩了 01/08 08:52
→ flame1030: 高呢 01/08 08:52
推 dan1984: 單就國內職棒平行輸出到大聯盟這點 提升國內環境留住天 01/08 08:53
→ dan1984: 賦高球員順利養成打出鬼神成績 再有開拓者小聯盟合約或 01/08 08:53
→ dan1984: 福袋約去美國打出成績自然就有機會讓更多國內好手被認可 01/08 08:53
→ dan1984: 輸出國外 01/08 08:53
→ hans7192: 王柏融4割站不穩日職 留頂料在中職要打多少? 01/08 08:54
→ Eriri: 你都說了人家不信任亞洲人 那你怎麼會覺得人家會更信任亞洲 01/08 08:54
→ Eriri: 職棒的成績 01/08 08:54
推 cooldidi500: 還不簡單 小朋友通通改打回鋁棒 全被技術木棒呼攏 01/08 08:54
→ shifa: 天賦不夠頂 能夠兌現的天花板高度就會比較低 這難免劣勢 01/08 08:54
推 xximab: 實力問題，有潛力的都旅外了 01/08 08:54
→ shifa: 今天的問題在於就算中職拿到頂級天賦球員 有辦法兌現天花板 01/08 08:55
推 ouyt: 單純實力不足 01/08 08:55
→ cooldidi500: 慘到被菲律賓拉超進 中國也看出進步 社會人1分都沒有 01/08 08:55
→ shifa: 嗎？ 還是只要能兌現地板就算養成成功？ 01/08 08:55
推 rahim: 不怪小聯盟養成體系，那就是只能怪台灣旅美球員練球不夠認 01/08 08:55
→ rahim: 真或天賦真的不夠頂啦 01/08 08:55
→ WasJohnWall: 打者沒機會吧…投手得看古林跟徐時間到願不願意學土 01/08 08:56
→ WasJohnWall: 地公 01/08 08:56
→ shifa: 令一個問題是次級天賦球員能讓中職養到超過預期天花板的機 01/08 08:56
→ Eriri: 鬼神成績…四成打擊率還不鬼神 當年雙林不到二的防禦率還 01/08 08:56
→ Eriri: 不鬼神 01/08 08:56
→ shifa: 率？ 01/08 08:56
→ Eriri: 結果日職都沒站好 那是要多鬼神的成績 大聯盟才會直接開大 01/08 08:56
→ Eriri: 聯盟約 01/08 08:56
推 CrossroadMEI: 因為就是開拓者成功了啊 沒看以前李承燁56轟 只有 01/08 08:57
→ CrossroadMEI: 小聯盟合約 韓職也是後來逐漸提升待遇 撐到柳賢振 01/08 08:57
→ CrossroadMEI: 之後就開始平行輸出啦 01/08 08:57
→ hans7192: 中職養不出站穩NPB不要怪材料 01/08 08:57
推 metallica007: 1A聯盟一個都沒有興趣謝謝 01/08 08:57
→ Eriri: 對啊 所以中職現階段根本別想著直接輸出大聯盟 01/08 08:58
→ metallica007: 上一個宣稱最強的連育成到後來都刷不動了 01/08 08:58
→ hans7192: 硬要留超級高中生下來 只是耽誤人家 對台灣棒球沒比較好 01/08 08:59
推 Cruzzer: 中職迷迷還在吹不輸KBO 01/08 08:59
→ metallica007: 別再想一堆有的沒的 01/08 08:59
→ CrossroadMEI: 想要大聯盟常態性有大聯盟球員 只能提升中職水準這 01/08 08:59
→ CrossroadMEI: 條路 逐層練蠱實在沒辦法穩定輸出 拉美老美自己人 01/08 08:59
→ CrossroadMEI: 太多了 01/08 09:00
→ shifa: 不知道韓國那邊的經驗跟養成模式能不能借鑒 01/08 09:00
→ CrossroadMEI: 大聯盟常態性有台灣球員 01/08 09:00
推 cooldidi500: 你能想像超級高中生到富邦會怎麼樣嗎... 01/08 09:00
→ shifa: 人家日米光是煉蠱規模就贏台灣 這種根本學不來 = = 01/08 09:00
→ metallica007: 我再想兄弟的宋當時如果旅外會不會更不一樣 01/08 09:01
推 lsp33: 不只是棒球的問題，台灣人就補習想法，老師畫重點 01/08 09:01
推 JKjohnwick: 中職水準差啊 01/08 09:01
推 rahim: 宋型態跟釣蝦很像，我覺得旅外最好就是養成釣蝦這樣 01/08 09:02
推 CrossroadMEI: 而且通常入札過去的 大聯盟比較會給時間調整 小聯 01/08 09:03
→ CrossroadMEI: 盟練蠱上去的 投個1局或代打一次就下放的機率很高 01/08 09:03
→ belucky: 因為技不如人 又懶 原因很簡單 01/08 09:03
推 luna2000sea: 知道為何而練不就練得跟富邦一樣 01/08 09:03
→ luna2000sea: 所以富邦很強嗎 01/08 09:04
→ WasJohnWall: 照理來說超級高中生進中職沒辦法在3年內屠殺的話也別 01/08 09:05
→ WasJohnWall: 想再往上了 01/08 09:05
推 Blanche: 小聯盟在養 有很多人都成功嗎 01/08 09:05
→ polanco: CrossroadMEI講錯了吧 小聯盟上去如果是農場大物球團怎 01/08 09:06
→ polanco: 麼可能沒耐心 01/08 09:06
推 meatmm: 看到有人在嘴職業練的比學生少竟然還有人想留頂料下來練 01/08 09:07
推 alex0589: 說到底就是中職還沒出現站穩大聯盟的開拓者 01/08 09:07
→ bkebke: 討論很多次了 推給高中畢業被挖走 但這些被挖走的也不行啊 01/08 09:08
推 gn1698: 紅中：日本棒球才是最強的 01/08 09:09
推 metallica007: 別說站穩了連直接輸出到美國的到現在也只有一個還站 01/08 09:11
→ metallica007: 穩咧 01/08 09:11
→ doit3210: 南韓有六千萬人口的棒球市場，就這麼簡單 01/08 09:11
→ metallica007: 然後國際賽這幾年成棒有越打越爛的趨勢 01/08 09:12
→ metallica007: 最近那個最強的看完大聯盟更沒興趣一個都沒有興趣 01/08 09:13
推 adwn: 職業了要學會自主，總不會還要教練把屎把尿吧 01/08 09:14
推 zzzz0516: 說到底就是國內的薪水還不夠高，吸引這些有潛力的新人留 01/08 09:14
→ zzzz0516: 在國內 01/08 09:14
推 alex0589: 如果強者出現，可能也是先得被日職相中，在日職打出頂 01/08 09:15
→ alex0589: 級身手，才有機會被大聯盟認可 01/08 09:15
→ KGarnett05: 說薪水不夠高也不對吧，溢價的更多，相同能力放到其他 01/08 09:15
推 adolph666: 棒球人口少 環境差 本來輸日韓很正常吧 01/08 09:15
→ alex0589: 中職直升大聯盟已經不太可能了 01/08 09:15
推 stanley86300: 棒球很弱 日本高中生都知道 01/08 09:15
→ WasJohnWall: 而且要說懶，小聯盟那幾個成績好的也沒一個是懶的吧 01/08 09:15
→ WasJohnWall: ？ 01/08 09:15
→ KGarnett05: 聯盟當本土球員，能拿到比現在薪水高的多還是根本連當 01/08 09:16
→ KGarnett05: 本土都上不去的多 01/08 09:16
→ flame1030: Google韓國人口5174萬直接幫別人加1000萬喔 而且韓國也 01/08 09:17
→ flame1030: 是走菁英式的跟台灣沒真的差多少 也還有足球在搶 01/08 09:17
推 abc12812: 中職薪水太高所以球員不想往國外打拼吧 01/08 09:18
推 dan1984: 現階段最可能就古林若熙當後援投手比較有機會 01/08 09:18
→ abc12812: 年薪六百萬起跳的明星球員怎麼會想去小聯盟從基層打起? 01/08 09:18
推 metallica007: 以後人家說中職1A別在森77啦因為那是事實 01/08 09:18
推 Cruzzer: 中職球員薪水太高了，論實力頂薪最多30萬 01/08 09:19
→ abc12812: 如果中職薪水砍到跟古巴聯賽一樣低 保證旅外滿街跑 01/08 09:19
推 luna2000sea: 韓國人是不是樣樣比台灣強 01/08 09:19
→ hans7192: 前陣子中職迷吹頂級的有3A水準 不輸KBO 中一>日二 這些 01/08 09:20
→ Cruzzer: 中職是比1A弱 01/08 09:20
推 abc5555990: 用棒球人口換算 台灣已經很厲害了 01/08 09:20
推 meatmm: 沒真正有人出去且站穩幾A前訪談講幾A我都覺得是場面話啦 01/08 09:21
推 vovoson: 臺灣不敢推行球監 稍微有點希望的都直接出國 有球監這些 01/08 09:22
→ vovoson: 人中的80%都不敢跑 01/08 09:22
→ hans7192: 球監推下去 台灣國際賽只會更慘 不要不信 01/08 09:24
→ meatmm: 別再球監啦 在練的比學生還是比日二軍一半還少的環境中 01/08 09:24
→ meatmm: 覺得只是大家一起沉淪而已 然後一樣沒人出得去 01/08 09:24
→ WasJohnWall: 中職有A+其實不弱了 01/08 09:24
→ WasJohnWall: 而且那些懶的有哪一個是要拼旅外的嗎？ 01/08 09:25
→ markkao456: 狗報支那腔，可能要掛蛋是什麼口音 01/08 09:26
→ WasJohnWall: 想旅外還懶是搞笑嗎 01/08 09:26
→ kase09521: 太直白了，瞎說什麼大實話 01/08 09:27
→ meatmm: 不能說是懶 是沒有別人操 在別國的環境至少有精實的操練 01/08 09:27
推 joshtrace: 台灣對球員的培養不就是典型的贏在起跑點輸在終點 01/08 09:35
推 Senga41: 中職直接轉換日職一軍都很難啦 別幻想中職直升大聯盟 01/08 09:37
推 aa97531aa: 就比較爛 01/08 09:37
推 CrossroadMEI: 台灣過去的能多大物啦 張景淯快80萬鎂都一下子就回 01/08 09:38
→ CrossroadMEI: 來了 至少要主委那種簽約金才能算美國球團心目中的 01/08 09:38
→ CrossroadMEI: 大物 01/08 09:39
推 alinwang: 就殺豬公教練, 01/08 09:39
→ WasJohnWall: 國外一堆天份身材更好的，不努力是要怎麼在國外混下 01/08 09:39
→ WasJohnWall: 去 01/08 09:39
推 bigsun0709: 比操比不過日韓阿 中職日本教練不都說中職選手常常都 01/08 09:40
→ bigsun0709: 會覺得 做到這樣就可以了 反觀日本選手常常是私下自己 01/08 09:41
→ bigsun0709: 進行強化訓練 如果學MLB自由訓練 我看只有散漫打球吧 01/08 09:42
→ bigsun0709: 中職球員連身材都沒辦法控制 還讓它們自由訓練 只會更 01/08 09:42
→ bigsun0709: 慘 MLB自由訓練是因為人家競爭的人多 你不練馬上被取 01/08 09:43
推 taddy0540: 我就問現在中職哪個人在守備與打擊上都夠水準？ 01/08 09:43
→ bigsun0709: 代 反觀中職二軍競爭壓力根本不夠 真的一線退下要二軍 01/08 09:43
→ lions402: 競爭力差太多了啦 中職相對安逸 01/08 09:43
→ bigsun0709: 選手去補都要考慮再三了 人家1A~3A一堆選手 01/08 09:43
推 TOOCOOLICQ: 說真的~不要每次少棒拿冠軍就臺灣之光~這樣害了很多人 01/08 09:44
推 KGarnett05: 在中職的競爭程度，感覺站穩的不會有動力更精進，反正 01/08 09:44
→ KGarnett05: 在中職堪用就可以了，出去就被看破手腳 01/08 09:44
推 NowQmmmmmmmm: 台灣的問題在高中之後不是共識嗎又不走日式苦練又 01/08 09:44
→ NowQmmmmmmmm: 不走美式自我要求練習結果練到四不像有一好沒兩好 01/08 09:44
→ NowQmmmmmmmm: 打擊守備很不平衡 01/08 09:44
→ WasJohnWall: 小玉起碼是連日本人都認為他很努力的 01/08 09:44
推 JOjosang: 光看玉木評對中職的評價就足夠說明一切了 01/08 09:44
→ bigsun0709: 甚麼小時候打罵 說實話根本不是重點 比小時候打罵我們 01/08 09:45
→ bigsun0709: 會有日韓嚴重嗎 但是人家還能每年出明星球員去MLB不就 01/08 09:45
→ KGarnett05: 日式菜單太苦要美式，但美式又沒拿競爭環境，基本練到 01/08 09:46
→ bigsun0709: 代表根本不是問題 練得少壓力輕才是問題 01/08 09:46
→ lions402: 多幾個玉木來操 中職一定能大進化 看周廣勝教了啥 01/08 09:46
→ KGarnett05: 勘用就OK了，不可能有那動力在聯盟已經成績很好還覺得 01/08 09:47
→ KGarnett05: 不夠要更強 01/08 09:47
推 joshtrace: 小玉被這樣評價也很糟，代表這麼努力了卻頂多是1.5軍 01/08 09:48
推 NowQmmmmmmmm: 台灣就是要美不美要日不日害的發展出台式風格只挑 01/08 09:49
→ NowQmmmmmmmm: 自己想練的練守備永遠都爛反正打擊好就能上場 01/08 09:49
→ NowQmmmmmmmm: 去美國除非你棒子夠大隻才能卡DH還是教練幫你找位置 01/08 09:50
→ NowQmmmmmmmm: 問題台灣球員棒子還很小隻碰到快一點的球跟犀利的 01/08 09:50
→ NowQmmmmmmmm: 變化球就不會打了 01/08 09:50
推 vini770803: 小時候強又如何？ 回來後還不是主打美懶式風格，看旅 01/08 09:51
→ vini770803: 美海外邦就知道 01/08 09:51
→ vini770803: 什麼不想學也不想學只學了80鬥人最強 01/08 09:52
推 gm79227922: 就是比較爛的聯盟啊 承認吧 01/08 09:53
→ js1986: 中職不會養 不是爛掉就是壞掉 01/08 09:54
→ kase09521: 其實今年不就一個例子22歲屠殺1A，大學畢業的年紀還是 01/08 09:55
→ kase09521: 有美國人要啊，就算球迷號稱自己是高階1A想承擔生涯初 01/08 09:55
→ kase09521: 期，那也要球團球員願意放棄錢出去蹲小聯盟 01/08 09:55
→ jpecho: 很簡單,旅外簽約金80萬鎂以下的就是沒先選秀中職永不錄用, 01/08 09:56
→ jpecho: 並且要當完兵才能出國,這樣中職體質才能漸漸往上 01/08 09:56
推 isaa: 美式風格表示：等等，80這鍋我不接，人爛不要牽拖給我 01/08 09:56
→ kakain: 看國際賽戰績就知道的事情，韓職用高薪挖角中職洋將都已經 01/08 09:57
→ kakain: 習以為常，整天把自己國家放在不切實際的位置，期待有多少 01/08 09:57
→ kakain: 、失望就有多少 01/08 09:57
→ WasJohnWall: 曾的問題是別人要但是那個入札金跟白送差不多 01/08 09:57
推 ilovebee: 因為台灣棒球員進中職就滿足了 01/08 09:58
推 flydogzzz: 根瘤台灣 01/08 09:58
推 numbtch236: 就爛啊 講一堆 01/08 09:58
推 hornet01: 球監推下去也養不出可以逆輸出的啦 01/08 09:58
→ kase09521: 球監什麼的當看完洪一中的訪談覺得的不要誤人子弟了， 01/08 09:58
→ kase09521: 台灣最該精進的真的是那群教練們 01/08 09:58
推 KGarnett05: 球監是退路問題，沒誤人子弟吧，想出去完全不用管中職 01/08 09:59
→ KGarnett05: ，至於要不要設那是聯盟商業問題 01/08 10:00
推 JOjosang: 球員薪水越拿越多，造就更多的少爺兵 01/08 10:00
推 ryosuke234: 講是講這樣 可是沒成績 那些學校補助怎請 國際賽沒成 01/08 10:01
→ ryosuke234: 積 你跟那些委員說 讓小朋友快樂重要 你看會怎樣 01/08 10:02
推 KGarnett05: 聯盟的利益又不是有幾個台灣球員可以上大聯盟，所以要 01/08 10:02
→ KGarnett05: 不要設球監是站在聯盟發展策略上 01/08 10:03
推 skullno2: 紅中一篇 旅長一篇 流派大對決逆 01/08 10:03
推 Kelite: 旅長很會練啊 球技沒啥學到 霸凌的技能倒是學蠻好的 01/08 10:05
→ kase09521: 站在聯盟的商業策略上當然不會有球監啊，高階旅外歸國 01/08 10:05
→ kase09521: 那個不當明星賣 01/08 10:05
推 nadleeh: 台灣連個能看的打者都沒有 差太多了 01/08 10:06
推 joshtrace: 中職當前發展好像也傾向不設球監，到時選秀搶退貨旅外 01/08 10:06
推 a1684114: 我是覺得中職那些老害要先排除掉 根本沒人會養成 01/08 10:06
→ WasJohnWall: 球監最快最有效的只有拉高聯盟實力，其他還久 01/08 10:07
→ a1684114: 數據面也要更明確讓美日韓信服 傳統的不可信 01/08 10:08
推 amos30627: 中職養好幾個高中生 沒弄壞就不錯了 01/08 10:14
→ amos30627: 林昱珉要是沒旅外 現在均速大概剩140 01/08 10:15
→ hans7192: 留超級高中生可以提升聯盟強度?要確定喔 01/08 10:17
→ hans7192: 他們在小聯盟也是1A起步居多 在中職就是一軍即戰力 01/08 10:18
→ hubert0719: 大王 01/08 10:18
→ hans7192: 是小聯盟還有2A3A讓他們可以往上爬變強 01/08 10:19
→ hans7192: 不是留超級高中生就能提升中職強度 這觀念有問題 01/08 10:19
→ hans7192: 而且為了提升中職強度要耽誤人家可以觀光機會 憑甚麼? 01/08 10:20
推 dick929: 台灣旅美幾乎都是從高中畢業就赴美 01/08 10:20
→ dick929: 這篇問的是從國內職棒直銷大聯盟 01/08 10:21
→ JoseDeLeon: 要不要旅外只看錢吧，簽約金夠多自然能留住強的人 01/08 10:23
噓 vanPersie20: 最強打者打那什麼樣子，早就把大門焊死啦 01/08 10:23
→ JoseDeLeon: 不過真的留下來酸民大概會說不上進吧www 01/08 10:23
推 melzard: 怎麼會有人說薪水給多養成少爺兵…日職入札那些超精英 01/08 10:24
→ melzard: 哪個不是日職薪水拿最頂的？ 01/08 10:24
→ WasJohnWall: 多幾個頂級選手強度會沒差才怪 01/08 10:25
→ cl520756: 職業 跟 國中球員的差別 01/08 10:26
→ qqstory: 大王不該負責嗎？ 01/08 10:26
→ JoseDeLeon: 中職如果出多一點，為啥留不下來?那外國就多出一點啊 01/08 10:27
→ WasJohnWall: 頂級天份如果還沒辦法屠殺國內，這樣也別想出國了 01/08 10:27
→ laechan: 台灣職棒領薪水打球守備，當成例行公事 01/08 10:28
推 marcolow: 現實就是打不出成績 教練被炒，受壓榨的當然是學生了 01/08 10:29
→ laechan: 球員都覺得自己應值得更高身價卻不願意在平常付出 01/08 10:29
→ kase09521: 台灣頂尖天賦留下來就只能拼日職洋將了，就算錢差不多 01/08 10:30
→ kase09521: 也沒啥誘因 01/08 10:30
推 dick929: 所以旅長講甚麼基層棒球的問題，根本搞錯重點了啦 01/08 10:31
推 dick929: 跟日韓相比，台灣職棒留不住最菁英的學生球員 01/08 10:33
→ dick929: 間接也影響中職直接輸出大聯盟的機會 01/08 10:34
→ dick929: 但是最主要的原因還是中職的強度跟養成落後日韓一大截 01/08 10:35
噓 a55665203031: 因為台灣就是國小等級 01/08 10:37
推 scjh123: 別說MLB 中職到現在30多年 連一個挑戰日職成功的都沒有 01/08 10:37
→ instill8: 吵什麼 先去練守備 01/08 10:38
推 cooldidi500: 台灣大聯盟才3年就成功一個許銘傑喔 01/08 10:38
推 HOLYXXXX: 今天開1萬美給我我也願意出去 反正混到2A 回來也20萬起 01/08 10:40
→ HOLYXXXX: 跳 01/08 10:40
推 shengping: 釣蝦說的 不就是說養成不行 01/08 10:43
→ topdown: 因為台灣職棒選手有個"這樣就好"的心態。日職教練認證XD 01/08 10:44
→ Eriri: 呃 說得好像2A能用混的上去一樣 01/08 10:44
噓 liko7676: 台灣自己玩的那麼開心 有差嗎 01/08 10:45
噓 bestteam: 撇開水準較高的日職不談 是認為中職跟韓職一樣強喔 01/08 10:45
→ shengping: 科學訓練也是要錢要慢慢發展 釣蝦嫌棄訓練方法 有時 01/08 10:45
推 qazxc312: 中職球員不都說高中練習量比中職還高，中職春訓練習量 01/08 10:46
→ qazxc312: 遠不及日職，這樣是要怎麼贏？還是迷迷要說高中跟日職 01/08 10:46
→ qazxc312: 都在殺豬公，不需要練這麼多。所以中職沒辦法輸出MLB 01/08 10:46
→ shengping: 不是不想做 是無法做 不能科學訓驗也排斥土法煉鋼 01/08 10:47
噓 bestteam: 三級棒球成績耀眼結果還是在檢討三級棒球沒練好球員?? 01/08 10:48
→ alonli: 有天份的早就被撿走了 會進中職什麼貨色大家都知道 01/08 10:48
→ shengping: 非洲練棒球的 不也是用很刻苦的方式練 就沒那個條件 01/08 10:48
→ WasJohnWall: 要指望次頂料去做的跟頂料異樣好本來就很困難 01/08 10:49
→ s6525480: 等著看蝦瓜多會教 01/08 10:49
→ bestteam: 不能輸出球員的是中職不是三級棒球耶 01/08 10:49
→ alonli: 進中職就努力和啦啦隊競爭誰是本質 其他別想太多了 01/08 10:50
→ WasJohnWall: 一樣努力，資質環境都更好是要怎麼輸 01/08 10:50
→ s6525480: 成天在那氣氛 現在教練也是前輩 01/08 10:52
→ s6525480: 出國進修回來幹掉他丫 有人擋進修嗎 01/08 10:52
→ qqstory: 講的好像2A很容易 01/08 10:56
→ kase09521: 拿料好不好來自我安慰就沒碰到根本問題啊，洪一中那體 01/08 10:56
→ kase09521: 系就只能靠天生神力，頂料給他也養不出來啊 01/08 10:56
→ kase09521: 搞不好還因為好用提前殆盡 01/08 10:56
推 iqzvfact: 中職連去日職都沒人站穩了還大聯盟？ 01/08 11:03
→ iqzvfact: 然後給美國養的打者也是沒辦法站穩先發 01/08 11:04
推 Giovinazzi99: 我們的前人只會0.091 後人沒辦法乘涼 01/08 11:05
推 sunwit: 比賽程度太差成績無法參考 01/08 11:16
推 Darvish0831: 美國根本不會參考中職打者的成績 日本也被騙過一次了 01/08 11:20
推 ccf0423: 相對天賦頂級球員高中畢業就國外挖走了,中職相對難養出更 01/08 11:21
推 lin821: 台灣野最頂的就是小聯盟 01/08 11:21
→ ccf0423: 好的球員可以旅外 01/08 11:21
→ ccf0423: 其實應該反思的是打從90年代末旅美風潮開啟,大量天賦好的 01/08 11:22
推 yujuismylove: 最強的去日本變那樣，是要人家怎麼認同中職 01/08 11:22
→ ccf0423: 球員都去旅美,那為什麼站穩MLB始終那麼少? 01/08 11:23
推 dick929: 旅長講養成問題，確是講三級棒球 01/08 11:23
推 dick929: 但是中職球員無法直輸大聯盟，問題是這些球員在進入職棒 01/08 11:26
→ dick929: 之後的成長停滯，甚至倒退 01/08 11:26
→ dick929: 台灣頂級天賦從小聯盟開始打，日韓頂級天賦的球員都留在 01/08 11:27
→ dick929: 本國職棒 01/08 11:27
→ ccf0423: 連天賦相對頂級的球員直接旅美從小聯盟打起,最後能站穩ML 01/08 11:27
推 dick929: 台灣是從小聯盟往上爬，日韓是直接簽下大聯盟合約，立足 01/08 11:28
→ dick929: 點就不同了 01/08 11:28
推 iqzvfact: 所有天賦好的留中職就能入札大聯盟？想太多了 01/08 11:29
→ ccf0423: B就只有王郭,那怎麼可能去期望撿到相對次一級天賦球員的 01/08 11:29
→ dick929: 如果日韓這票大聯盟球員從高卒就去小聯盟打拼，能簽到現 01/08 11:30
→ dick929: 在的大合約嗎？我相當存疑 01/08 11:30
→ ccf0423: 中職能直接產出去MLB球員? 01/08 11:30
推 cooldidi500: 反正打擊還是只能靠那幾個人 回歸打鋁棒 篩出SSS投手 01/08 11:31
→ dick929: 目前的中職當然讓人看不上 01/08 11:31
→ Eriri: 有些人現在就相信中職養成比小聯盟好啊 不信你看下一篇 01/08 11:32
推 dick929: 中職要讓人看得上，先從留下台灣頂級天賦球員開始做起 01/08 11:33
→ Eriri: 有些人局覺得小聯盟路線會殘害很多台灣天賦最好的苗子 01/08 11:34
推 vini770803: 說到底就懶而已 日韓練習量訓練菜單還是比中職多養成 01/08 11:34
→ vini770803: 底子好，還有教練不操壞，美國文化追求的自主自發而不 01/08 11:34
→ vini770803: 是在自以為是 01/08 11:34
噓 DeRozan5341: 這種反觀廢文真的煩 01/08 11:35
推 dick929: 中職問題就是強度不夠、養成不良、實力不足……罄竹難書 01/08 11:36
推 shengping: 中職的問題是沒辦法把認被為是邊角料養成頂尖選手 01/08 11:37
→ shengping: 不單單只是沒有好料可以養而已 01/08 11:37
推 KWBilly: 長遠來看把頂尖球員讓小聯盟訓練真的不好，但現在中職需 01/08 11:37
→ KWBilly: 強化訓練方法也是事實 01/08 11:37
推 ssj1988: 魔拉：我也是中職輸出的 01/08 11:38
推 WasJohnWall: 留國內真要說就比較舒適 01/08 11:38
噓 msekili: 大王幫台灣把通往世界的門給關上了 01/08 11:42
推 ccf0423: 魔拉算是過水中職幾個月,來中職前就已經打到三A了,當年解 01/08 11:51
→ ccf0423: 約回去也是回去小聯盟打 01/08 11:51
推 hornet01: 留住頂級高中生，中職也沒有足夠的環境跟強度讓人一路 01/08 11:52
→ hornet01: 打怪升級，講難聽點可能一輩子都摸不到天花板 01/08 11:52
推 king9122: 台灣環境太過安逸，日韓相對競爭，自我期許的壓力更高 01/08 11:52
推 kenro: 就是國內的訓練量還是不行，進步不夠 01/08 11:54
推 ccl007: 台灣基層棒球高度競爭 之前說北部某國小已經到三軍40人了 01/08 11:55
→ ccl007: 一堆人還覺得這樣是"正常的" 基層教練也不是神 帶這麼多人 01/08 11:55
推 LinYunRou: 台灣輸韓國的又不止棒球XD 01/08 11:58
推 ccl007: 去NBA的人數也輸給日韓 還不用比足球 籃球可是真國球 01/08 11:59
→ ccl007: 這邊棒球版鄉民組三打三可能比打軟式還容易找滿人 01/08 12:00
→ Eriri: 人數本來就比較少 也不用樣樣都比 01/08 12:00
推 zzzuuuppp: 要問總教練為何老挑選快打守備選手而不選打擊能力強的 01/08 12:03
→ zzzuuuppp: 是因為要展現神一般戰術嗎？ 01/08 12:03
推 bxxl: 沒人能旅外 對中職經營者來說又不是問題 01/08 12:09
推 CrossroadMEI: 小聯盟路線目前看成功率就是低啊 扣掉日職路線的陳 01/08 12:09
→ CrossroadMEI: 偉殷 目前能稱得上戰力的就只有大樹跟小火鍋欸 01/08 12:09
→ bxxl: 應該沒有人經營球隊的目標是要產出大聯盟選手吧 01/08 12:09
推 MUSHERS: 台灣去小聯盟過水回來要大約 不一樣 01/08 12:10
推 zxc123519: 從RK開始爬一定比較困難啊 光適應就是大挑戰 01/08 12:10
推 ccl007: 基層目標是打國際賽的有 美國有些杯賽就社區聯盟單一球隊 01/08 12:10
→ CrossroadMEI: 日韓能跳過小聯盟 直接從大聯盟驗貨 成功率就是差 01/08 12:11
→ CrossroadMEI: 很多啊 01/08 12:11
→ ccl007: 如果U15跟U18選訓也仿造U12 就一般大名單選訓的話 01/08 12:11
→ CrossroadMEI: 30年來只有王郭兩人 這成功率算很差吧！ 01/08 12:11
→ Eriri: 中職路線成功率也很低 先不說大聯盟 連站上日職到基本是0 01/08 12:11
→ ccl007: 可以讓很多中學組團量減少 不如學陳俊秀好好待在家鄉球隊 01/08 12:11
→ ccl007: 0國際賽資歷的旅美選手 台灣去年才出史上第一個 01/08 12:12
推 joshtrace: 小聯盟路線嚴格來說通通陣亡，歷史唯一簽大約僅陳偉殷 01/08 12:12
→ ccl007: 以後可能一堆路徑都有可能 不一定要從小去科班 反而腦袋會 01/08 12:13
→ zxc123519: 但對球員而言 從RK開始爬簽約金沒比較少又能洗經歷回 01/08 12:13
→ zxc123519: 中職還能拿高薪 比較有保障 01/08 12:13
推 Chung1206: 台灣職棒環境比大聯盟好啊 出國幹嘛 01/08 12:14
→ ccl007: 鈍化 基層教練VS基層教練鬥智而已 為了約聘位置 01/08 12:14
推 YOASOBI: 四成變成日職6.3%男要怎麼相信中職成績 01/08 12:14
→ YOASOBI: 去之前日職PTT彈球迷：日職鳥打聯盟，紅中：王柏融打擊 01/08 12:16
→ YOASOBI: 比陽岱鋼強，去日職後這些聲音都消失了 01/08 12:16
推 CrossroadMEI: 你現在也不知道頂料投入中職路線到底會如何 嚴格說 01/08 12:17
→ CrossroadMEI: 是根本沒試過 因為狀元頂價就是20萬鎂 剩下的都放 01/08 12:17
→ CrossroadMEI: 給老美了 01/08 12:17
推 cjo76223: 不以成績為導向 你看家長跟學校會不會讓你這樣做 01/08 12:18
→ cjo76223: 要找毒瘤就從頭找啊 01/08 12:18
推 zxc123519: 敢大膽嘗試的開拓者還沒出現 目前都是循老路 01/08 12:19
推 ccl007: U12去年就改大名單選訓 國小那是因為有美國的邀請賽 01/08 12:19
→ hcastray: 台灣留不住人 中職自己也不會養還會亂操 惡性循環啊 01/08 12:20
→ ccl007: 中學就看U15跟U18也可以考慮朝這方向走 01/08 12:20
推 qazxc312: 中職的訓練量跟比賽密集度都遠輸MLB跟日職，到底是亂操 01/08 12:24
→ qazxc312: 壞掉還是練習量輸別人不上進？ 01/08 12:24
→ Eriri: 先把次頂料養成能站穩日職 否則誰會相信中職真有能力養好 01/08 12:24
→ Eriri: 頂料 01/08 12:24
→ Eriri: 何況韓職養出的大聯盟選手也不是人人都頂料 01/08 12:25
噓 poiu20618: 連球的係數都搞不定的聯盟，還妄想打mlb啊 01/08 12:26
→ zxc906383: 金河成 李政厚都不是頂料 01/08 12:26
→ zxc906383: 更早得金賢珠還是選秀落選 撿去育成 01/08 12:27
推 CrossroadMEI: 他們都是有柳胖的成功案例才被大聯盟看上啊 不然你 01/08 12:30
→ CrossroadMEI: 打四割大聯盟也不會鳥你 01/08 12:30
→ Eriri: 笑死 他們是在韓職養出來的好嗎 01/08 12:30
→ zxc906383: 大王當時有吸引MLB球探來看啊 01/08 12:32
→ zxc906383: 沒到不鳥吧 01/08 12:32
→ CrossroadMEI: 先留頂料>投手輸出成功>野手輸出成功 順序應該是這 01/08 12:32
→ CrossroadMEI: 樣 投手才有直接數據 打者都是間接數據 很難在沒有 01/08 12:32
→ CrossroadMEI: 成功案例的前提下直接旅外 01/08 12:32
推 mutta: 不要說站穩 連上大聯盟都很難?? 這什麼文法 01/08 12:33
推 cute77: 中職有誰的打擊比林威助球員時期強? 大王都看不到車尾燈 01/08 12:33
→ CrossroadMEI: 中職現在可能不只T0 可能T1 T2的都交給老美了 然後 01/08 12:33
→ CrossroadMEI: 要從剩下的人磨成黃金 真的很難 01/08 12:33
→ WasJohnWall: 韓國有能力留大部分頂料啊 ！台灣是頂料一定跑，光這 01/08 12:33
→ WasJohnWall: 樣競爭強度就有差了。 01/08 12:33
→ mutta: 原來前面有寫小聯盟 看錯沒事XD 01/08 12:34
推 shishio7: 中職土投直接去MLB的好像只有倪福德(曹是從美職回來後再 01/08 12:34
→ shishio7: 度上去) 01/08 12:34
→ cute77: 中職現在打擊只剩T2等級球員吧 01/08 12:34
→ CrossroadMEI: 韓國目前至少是把絕大多數的人才都留在國內 養成實 01/08 12:35
→ CrossroadMEI: 績那是之後的事 你沒留就是沒有 01/08 12:35
→ CrossroadMEI: 當然你也是要球團願意提高簽約金 600萬要留頂料是 01/08 12:35
→ CrossroadMEI: 絕不可能的事情 01/08 12:35
→ cute77: 中職拿什麼本事留人 養成不行 錢又沒比旅外多非常多 01/08 12:36
→ cute77: 講簡單點 頂級球員在中職看不到未來吧 01/08 12:36
→ CrossroadMEI: 好歹讓我看到一個1500萬等級的陳琥再來說中職養成 01/08 12:36
→ CrossroadMEI: 爛 現在就根本還沒跟老美搶人過 就說中職養成爛 我 01/08 12:36
→ CrossroadMEI: 是覺得結論下太早 01/08 12:36
推 KWBilly: 不同意留頂料優先，台日韓美歷年選秀也看的出來低選位有 01/08 12:37
→ KWBilly: 料的也是有，提升訓練硬軟體比簽約金重要太多 01/08 12:37
推 zxc123519: 中職就被某些人延誤了好幾年啊 結果還有人再緬懷 01/08 12:37
→ KWBilly: 提升簽約金絕對不是優先選項 01/08 12:37
推 shengping: 韓職入札大聯盟的也不是一輪啊 中職不如學如何把二輪 01/08 12:37
→ CrossroadMEI: 簽約金高 球團養成上才會更用心 01/08 12:37
→ shengping: 養成頂尖 這樣就不用糾結簽約金 日職簽約金也是凍漲很 01/08 12:38
→ shengping: 久了 01/08 12:38
→ Eriri: 養成好不好 明明不需要看能不能養出頂料上大聯盟 也能看出 01/08 12:39
→ Eriri: 來 01/08 12:39
→ Eriri: 我就說了 先求能穩定養出輸出日職的再說 01/08 12:39
→ shengping: 簽約金不高所以養成不用心 所以問題就是養成啊 01/08 12:40
推 hornet01: 問題就是養成，留不住頂料跟簽約金凍漲就是假議題 01/08 12:41
→ WasJohnWall: 古林跟徐高中畢業時條件勉強算頂料，現在養的也不錯 01/08 12:41
→ WasJohnWall: 啊 01/08 12:41
推 cute77: 中職養成爛還需要證明唷? 01/08 12:42
→ Eriri: 好不好 其實還沒真正檢驗… 01/08 12:42
→ Eriri: 雙林在大約同年齡時 中職成績更好 基本屠殺中職 但還是站 01/08 12:47
→ Eriri: 不穩日職 當然古林和徐的球威應該是更好 不過近二十年來本 01/08 12:47
→ Eriri: 來無論日職或大聯盟 投手都變得更強 並不只是中職 01/08 12:47
→ indium111: 南韓全壘打王李承燁當初也是只有小聯盟約而已，所以就 01/08 12:57
→ indium111: 變成去日本了 01/08 12:57
推 alexqwer: 當然可以 大王去絕對mvp 01/08 12:58
噓 Congopenguin: 雖然中職確實比較爛，但台灣天賦最好的選手都直接跳 01/08 13:01
→ poz93: 還不是火腿害的 當初大王不是去日職 而是去美職了話 01/08 13:01
→ Congopenguin: 跳過中職旅外是要怎麼比 01/08 13:01
→ poz93: 靠美國先進的訓練 現在早就站穩MLB當台灣野手第一人 01/08 13:02
推 cute77: 跳過中職旅外不就中職的問題 01/08 13:02
推 bkebke: 把旅外的加進去一樣輸慘了 01/08 13:02
推 jason050117: 小孩子就要培養他獨立思考 以前當學生 愛舉手發問的 01/08 13:03
→ jason050117: 還會被同學白眼 老師教課也是敷衍了事 01/08 13:03
→ jason050117: 不管當不當運動員 培養自主思考的能力很重要啊 01/08 13:04
噓 jevoling: 老生常談了，台灣教練永遠只會殺豬公那一套 01/08 13:04
→ Congopenguin: 跳過中職旅外因為沒有球監阿，所以能出去的都出去了 01/08 13:06
→ lcy614: 陳韻文好像就是決定留下來的,結果也沒有養到可以再出去 01/08 13:06
推 louis13: 有實力有遠見的早早就去美國了 留在台灣就等著被操壞而已 01/08 13:06
推 rogerssn: 打棒球的人太少了連晚上開燈的球場少之又少 01/08 13:07
→ louis13: 我的小孩如果有興趣跟實力想走棒球這條路 我也會想盡辦法 01/08 13:08
→ louis13: 送他去美國 不可能讓他留在台灣 01/08 13:08
推 dick929: 一下說留在台灣會被操壞，一下又說留在台灣爽 01/08 13:12
→ dick929: 投手就算了，野手我還這真的想不出一個能上大聯盟的人 01/08 13:13
→ yankees733: 中職什麼都輸是要跟日韓比什麼 有得去日職就要偷笑了 01/08 13:14
→ comboBBS: 環境養成沒有給選手健全的職業意識 01/08 13:19
→ comboBBS: 沒有教練一直督促選手,很容易就擺爛 01/08 13:21
推 bigbeat: 有實力我會選擇送去美國培養 而不是在台灣 01/08 13:26
推 LPMO: 因為有個四割打到育成 你覺得誰害的 01/08 13:26
推 kohinata: 進入要社會化的年齡層操一點就被場內場外噴 自律性又差 01/08 13:41
推 zyy930: 哪天棒協也規定業餘球員沒有打職棒不能出國，中職球員就 01/08 13:46
→ zyy930: 可以輸出美職了 01/08 13:46
推 woaifafewen: 中職是什麼水準球迷自己心裡沒數嗎 都看那麼多年了 01/08 14:02
→ woaifafewen: 連守備都不肯好好下苦功練習 凹什麼學生時期被操壞 01/08 14:02
推 vgil: 會打的守備差 會守的打擊差 01/08 14:12
→ graphict: 韓職人家是有人開拓日職成功，MLB國際球探一定知道，然 01/08 14:19
→ graphict: 後才有姜正浩開拓MLB 01/08 14:19
→ graphict: 人家是一步步建立口碑 01/08 14:19
→ graphict: 中職好手目前連輸出日職都失敗了，四成變育成，MLB國際 01/08 14:20
→ graphict: 球探一定知道啊 01/08 14:20
推 allenlee6710: 每次都有人在問台灣怎麼不能這個、怎麼不能那個的， 01/08 14:24
→ allenlee6710: 答案都一樣，先把國內的環境弄好再說 01/08 14:24
推 tue678: 一方面國內不會去擋小球員被美職簽走 出去拼隨你 回來也 01/08 15:09
→ tue678: 不是就能穩中職有個位置 01/08 15:09
→ a12841: 你把王soto放哪裡？是洋基搶輸台鋼好嗎 01/08 15:25
推 rtka: 旅長說練太多浪費時間，不如把時間拿來霸凌別人 01/08 15:49
推 Isinging: 真的是先把國內環境搞好再想下一步吧 這幾年來環境有越 01/08 15:54
→ Isinging: 來越好的跡象但還不夠 01/08 15:54
推 aero021: 韓職強的很強，爛的比中職還粥 01/08 16:23
→ ashyang: 目前能站穩大聯盟的應該是林襄 01/08 19:48
推 gh34163: 「中華」職棒 01/08 20:14
→ zzoohh: 又有釣蝦的事了，富邦快樂打球，怎麼常常在墊底 01/08 21:29
推 skevin830126: 早就說了 台籃=台棒 分那麼細幹嘛 01/10 10:27