推 MarchelKaton: 「在意他沒丟到規定局數」和「因為觀感不好而反對 01/29 17:21
→ MarchelKaton: 他去美國」這兩件事又不衝突,我就是兩者皆有啊 01/29 17:21
→ WasJohnWall: 真去美國,他第一年用法就比照G肉、Perez、Bobby Mil01/29 17:23
→ WasJohnWall: ler這種投手大物而已01/29 17:23
→ hy654: 丟得少不代表手臂就新鮮 他這種球速手臂就是消耗品01/29 17:23
推 Edison1174: 本質就錢的問題沒錯,只是直接講錢觀感不好,才要挑01/29 17:23
其實說到底就是錢的問題,但有些人硬要說佐佐木不夠格什麼的我就很困惑www
→ Edison1174: 其他理由來掩飾01/29 17:23
→ hy654: 但他的日職成績也絕對是算頂尖的了 22~23投兩百局也不是小 01/29 17:23
※ 編輯: Makimywife (133.159.151.212 日本), 01/29/2024 17:23:52
→ hy654: 樣本 真的就差健康了01/29 17:24
→ MarchelKaton: 你說可以當新秀養,那這樣可能就沒前輩們那麼大的01/29 17:24
→ MarchelKaton: 合約了吧?01/29 17:24
對啊 最後一段有寫,如果佐佐木執意要提早出去,那就是小聯盟合約
推 illumi: 看他跟羅德有沒有密約吧,今天我手握價值5000萬美金的合約,01/29 17:24
推 kazumi66: 入札本來就不是球員方想用就用的 制度不是這樣衝擊的01/29 17:24
→ illumi: 要我當廢紙燒掉嗎01/29 17:24
→ WasJohnWall: 其實就$$的問題01/29 17:24
→ Fitzwilliam: 之前一堆人都講到入札金問題,有誰掩飾了嗎?01/29 17:25
→ hy654: 除非他像大谷這樣幫球隊拿冠 要不然小市場球隊沒這麼甘願讓01/29 17:25
→ Fitzwilliam: 規定局數也可以看作先發投手對球團需要盡的責任01/29 17:25
→ hy654: 他提前出去賺不到錢 其實很正常01/29 17:26
→ WasJohnWall: 不過只比滑球,我是覺得他丟的比千賀跟山本好01/29 17:26
推 osvaldo4040: 那麼想去美國慢慢練,一開始就不該進日職了w 01/29 17:26
推 Edison1174: 規定局數、個人獎項、冠軍 這些成績的潛台詞就是佐佐01/29 17:27
→ Edison1174: 木給羅德球團的「犧牲奉獻」還不夠01/29 17:27
推 polanco: 吵他的投球局數不夠去大聯盟不行就真的很雲 01/29 17:27
推 hdotistyle: 球團花這麼多資源養 現在出去根本賺不到什麼入札費01/29 17:27
→ polanco: 美國現在就一樣會保護投手新秀 一堆同齡的年輕投手局數01/29 17:28
→ polanco: 都差不多甚至更少 01/29 17:28
→ WasJohnWall: 問題就他想拿小聯盟約但羅德賺不到$$啊 其他都沒啥 01/29 17:29
推 osvaldo4040: 會一直講局數還有沒有完整輪值整季,其實也是很多人01/29 17:29
→ osvaldo4040: 希望他是「成品」狀態出去的,要半路跑去美國練,那01/29 17:29
→ osvaldo4040: 真的一開始就別進日職體系了01/29 17:29
推 lyinchung: 要是佐佐木出去球團可以拿到大把鈔票早就放人了01/29 17:30
※ 編輯: Makimywife (133.159.151.212 日本), 01/29/2024 17:30:19
→ Fitzwilliam: 球團投入這麼多資源當然需要得到回報,怎麼了嗎? 01/29 17:30
當然,你說的對,那是羅德的權利,畢竟養了他3年,而且也是佐佐木一開始選擇進日職的
,要去跟羅德喬也是他自己的事,就算羅德一定要他等到25歲也完全站得住腳。我只是覺得
用局數不夠沒有冠軍或頭銜當理由不太充分,當然你也可以認為那是他應該對羅德盡的責任
,那我就沒什麼意見了
推 osvaldo4040: 一軍年資兩年多就開始吵入札,也回收不到東西要馬上 01/29 17:31
→ osvaldo4040: 走,輕易就放,我看日職之後不得安寧了 01/29 17:31
推 kinghamb: 還犧牲奉獻勒 合約關係是這樣解釋的喔 01/29 17:32
推 Edison1174: 其實大谷23歲入札也不是完全體 他是在MLB又練了3年才01/29 17:33
→ Edison1174: 爆發成MLB第一人 只是大谷滿足了在NPB的功績跟火腿的 01/29 17:33
→ Edison1174: 入札金才能早其他人許多入札 01/29 17:33
推 CrossroadMEI: 沒投滿規定局數就要頻頻休息 你怎保證他是超級新鮮 01/29 17:33
→ CrossroadMEI: 手臂? 01/29 17:33
推 osvaldo4040: 大谷到大聯盟是超進化阿,但他在日職完成度高太多了 01/29 17:34
推 Fitzwilliam: 不顧合約關係要人家提早走,不放人就講成日職對不起 01/29 17:34
→ Fitzwilliam: 人家,這是把MLB之外的職棒都當成MLB農場的心態吧01/29 17:34
→ hy654: 大谷能爆發很多人也在說就是因為他能23歲就去MLB練阿 01/29 17:34
→ CrossroadMEI: 他現在直接去美國 羅德連當初的一億円簽約金都賺不 01/29 17:34
→ CrossroadMEI: 回來 懂嗎 01/29 17:34
※ 編輯: Makimywife (133.159.151.212 日本), 01/29/2024 17:35:02
推 f1317913: 拿錢來換 我老闆又拿不到錢 做功德哦 01/29 17:35
推 JIYUI: 當年放西岡剛入札也是羅德拿日本一後放人01/29 17:35
→ JIYUI: 我想羅德應該還是希望球員能幫助球隊更多吧 01/29 17:35
→ JIYUI: 當然錢也是重點啦畢竟一個頂級大物細心栽培肯定想要回收 01/29 17:35
→ WasJohnWall: 你讓羅德現在就能賺個2~30M,點頭放人的機率就高超 01/29 17:35
→ WasJohnWall: 多 01/29 17:35
→ CrossroadMEI: 不要把棒球當成足球那一套 全世界都是歐足的農場好01/29 17:35
→ CrossroadMEI: 嗎 棒球聯盟的本土意識還是很強 01/29 17:35
→ TWKaner: 本來就要讓球團覺得不虧球團才會放 01/29 17:36
→ f1317913: 展示一下能耐就要跑 那一開始出去丟就好 01/29 17:36
→ Fitzwilliam: 這幾天某反串一直到處跳針日職落伍,知道在引戰還是01/29 17:36
→ Fitzwilliam: 覺得厭煩 01/29 17:36
→ ERA90: 我是覺得投球局數也算是一個衡量投手能力的指標,所以沒能 01/29 17:37
→ ERA90: 投完整季,會讓人覺得還有進步空間,為什麼要急著旅美 01/29 17:37
如果投完整季是大家認為他應該對羅德付出的責任,那就另當別論,但為什麼要進步不能去
美國?
推 Edison1174: 入札本來就是球團給球員的福利 本來就可以不給 像軟01/29 17:37
→ Edison1174: 銀那樣球員乖乖蹲到海外FA為止 不做出大谷那樣的功績 01/29 17:38
→ Edison1174: 跟回饋($$$) 要讓球團提早放人 球團哪這麼傻?01/29 17:38
當然囉,所以最終決定權還是在球團手上,又不是傻了,怎會輕易讓一個養了3年日本國家
隊的王牌潛力先發白白跑去美國
→ Fitzwilliam: 巨人也說山口俊和菅野是特例,想旅外就等海外FA01/29 17:39
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 01/29/2024 17:40:06
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 01/29/2024 17:41:32
推 GhostShadow: 大谷在日本的完成度就已經更高了吧 01/29 17:43
推 CrossroadMEI: 我反而好奇像J聯K聯放任選手年紀輕輕就去歐洲 自甘 01/29 17:43
→ CrossroadMEI: 當別人的三四軍的心態到底是什麼 01/29 17:43
我覺得,是因為NPB畢竟是世界第二好的棒球聯盟,而且WBC也有3次冠軍,世界排名第一。
但足球可不是,日本足球的目標是世界盃八強,各個國際賽,而J聯K聯可不是什麼世界第二
好的足球聯盟,要讓日本足球能跟世界列強分庭抗禮,就是必須讓他們的優秀人才去國外闖
蕩磨練。講回棒球,極端一點如果有MLB實力,會有人甘願待在墨西哥或多明尼加打獨聯嗎
?當然是去美國賺大錢囉。但日本職棒已經很成熟了,很多有MLB實力的球員甚至會選擇留
在日本,例如柳田啦、山田啦,當然時機也有一些影響
→ WasJohnWall: 不過他被羅德抽中絕對是最佳解,火腿抽到可能對他待 01/29 17:44
→ WasJohnWall: 遇更好,但養成會輸 01/29 17:44
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 01/29/2024 17:45:33
推 Edison1174: J聯跟K聯都是為了世界盃吧? 可是日本不只WBC 連P12和 01/29 17:45
→ Edison1174: 奧運都全要 那留人在NPB還是有必要的01/29 17:45
→ WasJohnWall: 樂天抽到的話大概會讓他吃更多局數吧… 01/29 17:45
→ GhostShadow: 至於在朗希日本的數據我是覺得隨著出賽數增加樣本數 01/29 17:46
→ GhostShadow: 增加數據會慢慢校正。潛力頂尖是沒問題。01/29 17:46
→ CrossroadMEI: 應該說職棒球員參加國際賽的這個文化本來就不長 各01/29 17:47
→ CrossroadMEI: 國都還是很重視本土聯賽的成績 日職可是2003年才開01/29 17:47
→ CrossroadMEI: 始派全一軍01/29 17:47
→ CrossroadMEI: 以台灣來說 大家都知道MLB最強 但看中職的人口一定01/29 17:49
→ CrossroadMEI: 屌打看MLB 而日韓也是如此 那當然自己要爭取戰績為01/29 17:49
→ CrossroadMEI: 球迷負責 01/29 17:49
推 scott29: 大聯盟方面不是還有國際球員簽約金額度的問題 01/29 17:49
噓 ericinttu: 你付羅德補償金好不好? 01/29 17:51
推 fan0226: 就是入札金啊,對小市場球隊差很多01/29 17:53
→ fan0226: 幾千萬美金也不是小錢 01/29 17:53
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 01/29/2024 17:54:24
推 GhostShadow: 原po的意思就是講錢就講錢,不要拿局數來說嘴 01/29 17:55
推 Kydland: 我個人非常反對日本足球界的旅歐政策 我在英超版講過很 01/29 17:56
→ Kydland: 多次了 可惜英超版幾乎沒有人認同我的想法01/29 17:56
噓 GyroZeppeli: 羅德又不是小聯盟球隊要聽你老美的話想要誰就要誰? 01/29 17:56
→ Kydland: 旅歐政策就是在傷害聯盟聯賽 成就國家成績而已 01/29 17:56
推 kashiwa: 不管怎樣,雙方都簽好新約了,到底是還要討論、假設什麼. 01/29 17:56
→ GhostShadow: 我只是覺得局數除了是吃局數能力的一部分之外也是數 01/29 17:57
→ GhostShadow: 據可靠度的一部分 01/29 17:57
→ Kydland: 作為J聯盟的球迷 我個人非常反對旅歐政策01/29 17:57
我猜這也是NPB現在最擔心的,如果真的開特例給佐佐木(這不太可能)什麼的,讓一堆年
輕的優秀選手都往美國跑,那日職的可看度和水準可能在未來10年20年漸漸萎縮,讓國內聯
盟遭受打擊。未來可能去MLB的還有村上啦、萬波啦、山下啦,年輕一代搞不好25歲就通通
跑去美國了
推 Poleaxe: 無聊的25歲規則01/29 17:58
推 cth5566: 夠不夠格上大聯盟是大聯盟球隊的事跟日職有沒有達到什麼01/29 17:58
→ cth5566: 成就無關 01/29 17:58
推 tommy123310: 如果現在入札就有大聯盟約 看誰還會喊什麼先證明自 01/29 17:58
→ tommy123310: 己局數夠 超假掰 01/29 17:58
→ WasJohnWall: 25歲規則算工會覺得日本跟韓國人可以更早拿大約才喬 01/29 18:00
→ WasJohnWall: 出來的 01/29 18:00
→ GyroZeppeli: 既然去美國也能進步那他當初就該直接去美國 而不是01/29 18:01
→ GyroZeppeli: 進了日職才在哭要出去 大谷是早就跟火腿談好了 01/29 18:01
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 01/29/2024 18:02:08
推 andye04: 大谷是入隊前就和火腿談好了啊 不然當初大谷是要直接去 01/29 18:02
→ andye04: 的 火腿冒著air的風險指名去說服大谷留的 01/29 18:02
推 liko7676: 換成在台灣也是會有一堆自以為屁股前輩唱衰啦 01/29 18:02
→ andye04: 佐佐木當初沒像大谷一樣說我要去美國 你們不要選會air 01/29 18:03
推 GhostShadow: 另外假設去美國就會進步的比較好,這個也可以討論吧 01/29 18:04
→ GhostShadow: 我是覺得沒有一定啦。如果他現在的成長環境很糟我會 01/29 18:04
→ GhostShadow: 更支持去美國養。不然這中間風險跟報酬的衡量我覺得 01/29 18:04
→ GhostShadow: 沒有那麼絕對去美國就是會長的比較好 01/29 18:04
→ TWKaner: 大谷不一樣,有入札金又有日本一又提前預告 01/29 18:04
推 CrossroadMEI: 台灣給美國養這麼多個 結果成功的才2位 01/29 18:04
→ episode666: 朗希自己都退出球員工會了,25歲條款也沒後盾去談放 01/29 18:05
→ episode666: 寬 01/29 18:06
→ faache17: 什麼都不需要去評論,那就照合約跟所處聯賽的規定就好 01/29 18:07
→ faache17: 了 01/29 18:07
→ Fitzwilliam: 選手會目前最關切的還是完全廢除FA補償,今天跟NPB 01/29 18:08
→ Fitzwilliam: 召開「補償制度改良委員會」又提了一次訴求 01/29 18:08
→ YAGAMI: 25歲規定是大聯盟的勞資協議 日職工會無法干涉好嗎 01/29 18:14
→ Fitzwilliam: 要從25歲下修請洽MLBPA,但他們就是看不慣日本即戰力 01/29 18:17
推 rick770423: 你不敢任意引退就乖乖待到25歲再去阿XDD 照規則走很 01/29 18:17
→ rick770423: 難一樣 01/29 18:17
→ Fitzwilliam: 跑去美國還叫做「新人」才訂出這個 01/29 18:18
推 k865394: 同意啊,基本上他要這年紀去美國就是要當頂級新秀養,不 01/29 18:18
→ k865394: 會當完成品用的啦 01/29 18:18
→ alex8725: 敢任意引退也沒用 任意引退美國日本臺灣韓國通通不能打 01/29 18:22
→ alex8725: 連來打中華職棒都沒機會 01/29 18:22
→ Fitzwilliam: 任意引退就是進限制名單,只要是跟日職有協議的聯盟 01/29 18:22
→ Fitzwilliam: 就不能收,想復出還要經過球團+會長同意 01/29 18:23
推 rick770423: 那野茂的路也行不通了 乖乖待到時間到吧 01/29 18:23
推 blackis9ood: 入扎本來就要球團同意啊 01/29 18:23
→ WasJohnWall: Soto怎麼早上來的進FA都26了 01/29 18:24
→ Fitzwilliam: 這個後門就是在野茂去美國之後,美日雙方修約封死的 01/29 18:26
推 blackis9ood: 我是覺得那麼想去美國當時就去當國際新秀賭一把 01/29 18:27
→ trialmoon: 其實就後悔而已 別說什麼想拿日職簽約金 國際新秀當時 01/29 18:27
→ trialmoon: 他能拿的一定比較多 01/29 18:28
推 grizz233: 還好麟太郎去美國了 01/29 18:34
推 phix: 沒大約沒保障啊 01/29 18:44
推 Yjizz: 同樣想法,但規則跟契約已訂,25是最寬鬆的時間了 01/29 18:48
→ Yjizz: 運氣好是在相對開放的洋聯且非軟銀,不然25+國內FA搞不好還 01/29 18:50
→ Yjizz: 出不去 01/29 18:50
推 crayon1988: 漏洞早就補起來了還在任意引退… 01/29 18:54
→ hy654: 朗希去年那種屠殺的成績還不算完成品嗎 他就差健康了 01/29 18:59
推 jiunchenlee: 說真的都已經在NPB了,照規則走很難嗎?不然幹嘛不 01/29 19:02
→ jiunchenlee: 一開始就去小聯盟蹲?要錢也簡單,以後年年抽20%啦 01/29 19:02
→ hy654: 去年跟前年的K9 保持健康的話誰能跟他爭三振王 他是差在健 01/29 19:04
→ hy654: 康而不是能力不足 01/29 19:04
推 kevinftjiang: 好像也沒像茂野到小聯盟拼上來的實例可參考,反正 01/29 19:10
→ kevinftjiang: 一切商業行為重點就是錢 01/29 19:10
推 icou: 他本人不知道是不是覺得比較信賴MLB系統的訓練? 01/29 19:11
推 maple2378: J聯放任球員旅歐的結果就是觀眾嚴重衰退吧? 01/29 19:14
推 zxc123519: 是有人一直吹什麼佐佐木屠殺日職 推文才會去檢視他的 01/29 19:17
→ zxc123519: 吃局數能力= = 01/29 19:17
推 maple2378: 記得之前看過一份報告說人氣分佈是日本國家足球隊>NPB 01/29 19:18
→ maple2378: >武士隊>>>>>>J聯盟 01/29 19:18
→ hy654: 你確定嗎 不只看過一個推文說佐佐木是吹出來的 沒實績 01/29 19:25
→ Corydoras: 說到底就是觀感問題 不然哪那麼多規則 12球隊想去大檸 01/29 19:58
→ Corydoras: 檬的有多少 01/29 19:58
→ k33536: 所以海盜把Skenes放到輪值裡了嗎? 01/29 20:18
推 indoman: 那救乖乖給羅德照計畫養啊 合約是好玩的嗎? 01/29 20:21
推 TD524: 原po可以回我嗎 01/29 20:42
→ TD524: MLB是球團保護潛力投手控制局數 01/29 20:42
→ TD524: 佐佐木是自己身體經常有異狀 01/29 20:42
→ TD524: 才沒辦法投那麼多局數 01/29 20:42
→ TD524: 這兩者是不同的 01/29 20:42
→ TD524: 而且MLB絕大部分開季就拉上來也是先投一休四唷 季中季末看 01/29 20:42
→ TD524: 體能狀態如何來控制局數 01/29 20:42
→ polanco: 插 中間一個月被丟到小聯盟控制出賽局數 01/29 20:50
→ polanco: 挑戰大聯盟的日本投手 幾乎都固定休五 01/29 20:52
→ JustinIdiot: 啊羅德不也說佐佐木加盟時就有說要去美國的事情?推 01/30 02:32
→ JustinIdiot: 文有些人是沒更顯到資訊嗎? 01/30 02:32
推 r05066: 羅德入札金和日本一都沒有卻要放人,當初選心酸的? 01/30 05:03