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如果讓台鋼蓋球場… 洪總重啟20年前立德夢 自由時報 記者倪婉君/台南報導 https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2024/02/23/205.jpg
立德棒球場緊臨愛河。(資料照) https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2024/02/23/206.jpg
台鋼雄鷹總教練洪一中期許促成一座專為職業球隊而生的球場。(記者李惠洲攝) https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2024/02/23/207.jpg
台鋼借用統一獅大本營台南球場春訓,昨進行隊內賽。(記者李惠洲攝) 「我有一個夢想,希望能在台鋼促成專為職業球隊而生的球場,這是棒球人應該要做的事 。」坐在中職歷史最悠久的台南球場,台鋼雄鷹總教練洪一中昨天懇切訴說他的棒球夢, 希望能在家鄉高雄看到一個可以打向全世界的棒球場。 雄鷹以高雄為大本營,本季在澄清湖球場安排至少40場主場,另在台北大巨蛋規畫5場, 也會在嘉義市、花蓮、台東排比賽。但台鋼今年並未認養澄清湖,洪總也不希望球團這麼 做,因為從過往La new熊北漂的例子來看,交通不便的澄清湖球場並非首選。 https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2024/02/23/208.jpg
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2024/02/23/209.jpg
地利近似海盜隊 將高雄行銷世界 出生鼓山區的洪總,早已勾勒好夢想中的球場藍圖,是將座落愛河旁的立德棒球場拆掉重 建,「20年前謝長廷當高雄市長時,我就拿海盜隊的例子向他建議。」洪總指出,海盜隊 的地理位置跟立德非常相似,後面也是一條河,只是此事後來不了了之。海盜隊球場被譽 為大聯盟最漂亮的球場之一。 洪總今年將向執教千勝里程碑叩關,在生涯執教的最後一支職業球隊又燃起球場夢,「假 如高雄市府同意讓台鋼蓋球場,就有機會將這個城市行銷到全世界,因為只要球場蓋得好 ,就可以吸引國外球隊來比賽,進而將高雄打向國際。」 但洪總強調,不能只蓋球場,而是讓台鋼也能在週邊蓋飯店、百貨,「要讓台鋼有賺錢的 機會,光靠門票收入無法養球場,如此一來還可增加就業機會、繁榮地方,是雙贏。」 位於台鋼科大的訓練基地預計年底完工,讓洪總有可以繼續造夢的立足點,「先有了基地 之後,希望台鋼能蓋一個真正為職業球隊產生的球場,而不是政府蓋來給球隊用的那種社 區球場。」 日職火腿鬥士的全新主場3年就能完工,洪總夢想在高雄能有引以為傲的球場,「這是我 的目標,不然等它蓋好,我也不知道退休到哪去了,只是身為棒球人,我也與有榮焉。」 https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1632162 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.128.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1708639835.A.DE3.html
vy8824: 立德問題老梗了...那邊的問題也講到爛了 02/23 06:25
usercode: 謝時代的愛河… 02/23 06:28
aa041104: 我也希望能蓋 02/23 06:38
lost0816: 小到太小的一個地方... 02/23 06:38
ji31g42go61: 問題是那邊蓋得出足夠大的規模嗎? 02/23 06:38
jianoon: 亮點只剩旁邊的麻辣鍋了 02/23 06:42
ycaa: 那位可能有機會讓這球場蓋起來的市長 剩兩年 02/23 06:42
ycaa: 以他的執行力肯定蓋得起來 可是中間會換人阿 02/23 06:42
bonbon315: 這問題講到爛了吧 02/23 06:48
work1024: 換人也可以繼續蓋啊台北就可以 02/23 06:52
gausong: 高雄百貨已經太多了吧? 02/23 07:04
mostoast: 立德改建說不定跟新竹一樣悲劇 02/23 07:04
looks143895: 不錯,難得推紅腫 02/23 07:07
az987652: 立德那不是不可行 但是要整合土地 02/23 07:12
az987652: 看看台銀可不可以釋出旁邊那塊地 02/23 07:13
jackwelch: https://i.imgur.com/vn3NYfA.jpg 又是商場附屬球場 02/23 07:14
jackwelch: (? 02/23 07:14
RandyPerseus: 高雄發大財 02/23 07:15
indium111: 立德球場附近沒什麼空地吧 02/23 07:15
a1256438: 屏東不是也有要蓋球場? 02/23 07:17
a1256438: 球場不嫌多(? 02/23 07:17
indium111: 真得要蓋新球場別往擁擠的市中心選擇,問題很多的,看 02/23 07:17
indium111: 看大巨蛋蓋了多少年才完工的 02/23 07:17
shifa: 市中心土地利益牽扯太多層面 會變成有生之年系列 但如果不 02/23 07:23
shifa: 在人潮夠多的地方 球場附帶的商場也很容易GG 職業隊職員會 02/23 07:23
shifa: 希望有個自建主場也很正常 而且台鋼籃球已經開始準備自建 02/23 07:23
shifa: 場館 棒球自己的場館是不是在立德已經不是最重要的考量 02/23 07:23
jackwelch: 新球場要附摩天輪嗎 02/23 07:25
Moukoko: 這真的可以 02/23 07:32
kenro: 大巨蛋拖這麼久並不是在市中心的問題 02/23 07:39
chdc: 要重蓋立德還要在週邊蓋商場 你有沒有先去看一下週邊多少房 02/23 07:41
chdc: 子啊 不是空地耶 02/23 07:41
kira925: 就 他是打棒球的不會蓋球場... 02/23 07:42
iwinlottery: 高雄巨蛋好了 02/23 07:46
PantheraLeo: 不要再立德了 換個地方吧 02/23 07:46
yamai7777: 立德那塊真的是別想了 地這麼小 三壘還西曬 02/23 07:47
misson: https://i.imgur.com/E05ULFD.jpg 02/23 07:48
misson: 周邊長這種形狀要怎麼擴建… 02/23 07:48
sf88911: 那塊地那麼小== 02/23 07:53
DoncicInPTT: 太小 PASS 02/23 07:54
drogmn: 太小+沒捷運,剩麻辣鍋 02/23 07:59
Y225: 可是我們可以讓球團自己蓋嗎? 02/23 07:59
cyc1208: 中央公園拿來蓋棒球場空間才足夠 交通又便利 不過應該是 02/23 07:59
cyc1208: 不可能的事 02/23 07:59
whalefirst: 同意 澄清湖交通不方便 影響進場 02/23 08:00
AAaaron: 是應該重蓋一下,不知道腹地大不大 02/23 08:01
AAaaron: 喔,看到了,感覺只比新竹球場大一些? 02/23 08:02
PantheraLeo: 前幾年就提出來吵過一輪了 02/23 08:02
Logleader: 還在立德… 02/23 08:04
DoncicInPTT: 要中央公園不如把衛武營公園割一塊地蓋 之後還會有la 02/23 08:04
DoncicInPTT: lapoat XDD 02/23 08:04
jay9527: 為什麼不強化澄清湖週邊的交通?增加捷運? 02/23 08:07
ujjgeok: 可以蓋夢時代迪卡儂那一塊,旁邊輕軌捷運都有到 02/23 08:07
yeeNeko: 去夢時代那邊找空地還比較有機會? 02/23 08:08
metallica007: 夢裡啥都有 02/23 08:08
Sunlin30: 等等球掉到愛河裡面砸到搭愛之船的怎麼辦 02/23 08:10
ramirez: 立德棒球場!!!!! 02/23 08:11
kenro: 夢時代那邊其實更好 02/23 08:11
DoncicInPTT: 有啊 正在蓋經過澄清湖棒球場的捷運了啊 02/23 08:12
carwhat: 他知道一壘側過一條街就民宅區嗎 02/23 08:13
carwhat: 右外野再延伸一定會擋住或跨過馬路 02/23 08:13
carwhat: 最後那個座落方向下午比賽三壘側會曬暴喔 02/23 08:13
LtoM722: 洪中對立德是有什麼情懷嗎?這麼愛這裡 這塊地根本不夠大 02/23 08:15
LtoM722: 吧?更別說旁邊的住戶是會抗議的餒 倒是夢時代那裡真的可 02/23 08:15
LtoM722: 以考慮吧 一堆空地又在港邊又有輕軌 比較理想吧 02/23 08:15
s66449: 交通不便 02/23 08:16
sandiegopadr: 立德週邊那腹地 黑暗期的職棒還可以 現在場均會杯具 02/23 08:16
sandiegopadr: 澄清湖如果以外地人的角度來看是交通不便沒錯 但在 02/23 08:16
sandiegopadr: 地人大多騎機車啊 02/23 08:16
Balboa: 洪一中又發作了 要不要看看新竹原地蓋成怎樣 你腹地小就 02/23 08:18
Balboa: 只能內野四千席啦 其他隊假日辦大趴 你只能在旁邊看人家 02/23 08:18
Balboa: 數鈔票 02/23 08:18
Balboa: 澄清湖的交通問題等捷運黃線不就好了 02/23 08:18
leonjapan: 還好立德旁邊整理一下,平日也沒這麼多人, 02/23 08:20
leonjapan: 下面台銀地整合加上球場方向調整,台鋼弄起來沒問過 02/23 08:21
winnie1206: 立德位置很好 但地根本不夠大 而且旁邊的地是台銀的 02/23 08:26
dvnorlag: 愛河現在的味道還是有進步空間 02/23 08:26
winnie1206: 台銀那棟建築物還是古蹟 不太可能可以隨便動 02/23 08:26
HSyiee: 夢還沒醒? 02/23 08:27
BraveCattle: 立德要擴建就是向台銀買他們那塊地啊,之前問過台銀 02/23 08:27
BraveCattle: 不給,所以不會有結果,洪中還是醒醒吧,黃線捷運要 02/23 08:27
BraveCattle: 蓋了,不如投入附近的TOD結合澄清湖棒球場 02/23 08:27
Balboa: 內野萬席的空間都沒有了 商場 飯店百貨是打算蓋在地下室 02/23 08:27
Balboa: 嗎 一輩子只會打球練兵的不要插手經營啦 02/23 08:27
BraveCattle: 台銀那棟應該不是古蹟,年分沒到,歷史建築要查查 02/23 08:27
MUSHERS: 嘴巴喊夢想 叫別人做 02/23 08:29
VVizZ: 我也支持立德,但是看台人數很難解決 02/23 08:29
jianoon: 乾脆把前面的老台銀給拆遷好了 每次去都小貓兩三隻 02/23 08:29
Arodz: 支持!好地點很重要啊 02/23 08:31
bdgnrd0103: 立德旁邊的地最好不大 只要捨棄外野觀眾席 內野可以蓋 02/23 08:41
bdgnrd0103: 很豪華 02/23 08:41
bdgnrd0103: 但要跟台銀合作 02/23 08:42
Balboa: 叫好的先思考一下現實問題不要只會畫大餅 不然中正廟拆了 02/23 08:43
Balboa: 給第七隊不也挺好 02/23 08:43
dragfeng: 立德就沒空間了 別想太多 02/23 08:49
abc33211: 原址修復就是先天體質不良,重蓋的話有機會 02/23 08:49
DoncicInPTT: http://i.imgur.com/7EqG9ec.jpg 02/23 08:52
HOLYXXXX: 可以改 願不願意而已 02/23 08:52
DoncicInPTT: 立德內野最好夠...現在已經是緊繃了... 02/23 08:52
MilkTeaMan: 洪中也立德仔 02/23 08:55
mingzong: 你球場跟周邊還沒蓋完 02/23 08:56
mingzong: 通過澄清湖的捷運黃線早就通車了 02/23 08:56
PantheraLeo: 那地最好是夠 更不用說還給你塞商場飯店 02/23 08:56
kei1823: 錢的問題啦 02/23 08:56
hearry: 紅中總a退休以後可以當領隊 02/23 08:57
MilkTeaMan: 當然可以改 拆了旁邊房子就可以了 這夢想很實際 02/23 08:58
jianoon: 愛之船不會開到七賢橋 不到中正橋就迴轉了 02/23 09:01
mattc123456c: 還是期待進行規劃中的黃線實在 02/23 09:03
supreme0731: 全高雄最完美的位置 絕對在夢時代 不要問為什麼 去 02/23 09:04
supreme0731: 過的就知道 交通方便腹地超大 02/23 09:04
supreme0731: 夢時代那一片地從左到右有多大 捷運 百貨 商場 美食 02/23 09:04
supreme0731: 二期之後還有飯店最完美的地點沒有之一北高都無法比 02/23 09:04
supreme0731: 立德那重蓋就別想了 比新竹還小 02/23 09:05
phix: 高雄親兒子 有機會 02/23 09:06
HSyiee: 台鋼趕快把周邊都買下來 02/23 09:08
sonic37: 市長觀點市區地拿來賣給建商財團更吸引力,多少學校精華 02/23 09:11
sonic37: 地換給建商蓋 02/23 09:11
sonic37: 205兵工廠或凱旋夜市那塊地蓋球場更好 02/23 09:13
CHRush: 立德就沒有腹地了啊 02/23 09:13
OhmaZiO: 洪中 應該是 跟市長喊話吧 XD 02/23 09:15
AAaaron: 洪中的夢想 02/23 09:18
xptx: 郊區捷運站才有機會吧 立德附近的地太貴了 02/23 09:20
gn1698: 把澄清湖的交通搞好簡單多了 02/23 09:21
QBRoboT: 露天球場算嫌惡設施 蓋在亞灣或兵工廠 房蟲們會氣死吧ㄏ 02/23 09:22
hans7192: La new熊北漂的例子來看,交通不便的澄清湖球場並非首選 02/23 09:30
wittmannvor: 旁邊的路這麼小條 是想說也沒多少觀眾會來嗎 02/23 09:31
hans7192: LN北漂去桃園時 桃園那裡的交通跟周邊確定有比澄清湖好? 02/23 09:31
hans7192: 桃園球場到現在對桃園當地人仍然算偏遠不方便 02/23 09:32
BraveCattle: 立德整個改建有機會啦,買下台銀的地,然後整個球場 02/23 09:34
BraveCattle: 墊高到2樓併愛河河岸用地(河東路走隧道,上面變外野 02/23 09:34
BraveCattle: 觀眾席),這樣內野應該可以改成塞1萬人以上,然後靠 02/23 09:34
BraveCattle: 中正路側可以蓋商場、飯店,只是要投入的資本不如搞 02/23 09:34
BraveCattle: 好有捷運站的澄清湖 02/23 09:34
DellSale999: https://i.imgur.com/70xNDEP.jpg 02/23 09:36
DellSale999: 把台銀那塊吃下來 沿著河邊蓋 02/23 09:37
hans7192: 而且紅中說的政府蓋的社區型球場 澄清湖也是嗎? 02/23 09:38
hans7192: 澄清湖如果也是 那立德要變成職業用佔地要多大? 02/23 09:38
Y225: 平日立德假日澄清湖可以嗎? 02/23 09:39
Y225: 立德也在市區,上班族下班後或許我覺得遠就會進場 02/23 09:40
MAX777: 別鬧了,立德就算真能蓋,周邊也沒地方停車 02/23 09:43
tkucuh: 夢時代那邊的地幾乎都台糖的,蓋在那邊機會還高一點,又有 02/23 09:44
tkucuh: 輕軌過。 02/23 09:44
alittlee: 希望可以成真 在市區內愛河旁就可以舒服看球 02/23 09:44
tkucuh: 立德就算坐捷運也要走一大段。 02/23 09:45
tkucuh: 現有的澄清湖搞好先吧,黃捷都要過去了... 02/23 09:45
DellSale999: 他不是北上去了? 02/23 09:48
tkucuh: 不知道住家有沒有搬走,我媽之前教過他小孩... 02/23 09:49
NXT0614: 立德位置好是好 但腹地那麼小要怎麼蓋職棒球場? 02/23 09:50
mynumber55: 太小了啦,不要鬧了 02/23 09:53
TK31: 我台鋼紅中有一個夢想 02/23 10:00
tkucuh: 立德當二軍場地可能也不夠。 02/23 10:02
CCAP: 澄清湖 我們不要了 02/23 10:03
jiunjie61: https://www.sportsv.net/articles/11731 02/23 10:12
Croy: 除非台銀願意讓地 不然立德棒球場無解 02/23 10:27
adwn: 場均都不到10000人,其實球場也不用蓋太大吧 02/23 10:29
Transposon: 要台銀讓地沒啥問題吧 02/23 10:29
winnie1206: 要台銀讓地為什麼會沒什麼問題XD那棟建築物是法定歷史 02/23 10:35
winnie1206: 建築 而且分行是高雄最大的分行 裡面還有一堆倉庫 要 02/23 10:35
winnie1206: 搬超麻煩 02/23 10:35
louis11811: 夢時代的空地很多 02/23 10:40
SPIII: 就算拿台銀的地也不夠啊,就算只有幾千人的球場停車位也不 02/23 10:45
SPIII: 夠 02/23 10:45
maxgopon: 未來澄清湖就有捷運站了 02/23 10:47
maxgopon: 立德球場不拆就不錯了,還改大蓋商場根本不可能 02/23 10:47
SPIII: 方向重蓋的話外野變在市中路,這樣愛河特色就沒了 02/23 10:48
KWBilly: 桃園球場那時就是賭未來吧,畢竟高鐵機捷都確定蓋在附近 02/23 10:49
KWBilly: ,事實也是賭對了 02/23 10:49
KWBilly: 澄清湖交通肯定是大問題,就看要怎麼解決了 02/23 10:49
wplinwp: 大推 立德我家走路就能到 02/23 10:51
keler: 蓋就新竹2.0 02/23 10:52
foxey: 要遠不是不行 至少捷運配套要有 不然外地人根本沒機會去看 02/23 10:55
foxey: 期待台鋼能找到合適地方蓋個外地球迷也能輕鬆到場的球場 02/23 10:56
ddkkz2003: 不用新蓋啊 就等黃線好 02/23 10:57
DellSale999: 立德算是亞灣的蛋白區 等亞灣計畫搞起來 這邊發展另 02/23 10:57
DellSale999: 類的運動類型商場 沒毛病啊 而且找台銀合作投資重建 02/23 10:57
DellSale999: 不怕沒資金 02/23 10:57
moonrain: 澄清湖球場黃線捷運已經發包在蓋了 以後交通很方便 02/23 11:03
moonrain: 高雄人口前兩大區鳳山和三民直接搭黃線到澄清湖 02/23 11:04
ccl007: 不可能 除非BOT 老球場 = 古早運動中心 先天有限制 02/23 11:04
moonrain: 洪總大概老高雄人思維 停留在縣市合併前舊市區時代 02/23 11:05
ccl007: 人口同跟北市一樣有外擴 北高雄特別明顯 某房產多頭達人還 02/23 11:06
ccl007: 分享炒房經驗 笑死 02/23 11:06
DoncicInPTT: 其實澄清湖放遠10年沒太大問題啦 問題是要怎麼撐過這 02/23 11:07
DoncicInPTT: 10年... 02/23 11:07
meatballisme: 現在想這個太遠了吧,台剛應該這幾年先把在地球迷跟 02/23 11:07
meatballisme: 票房好好養起來比較重要 02/23 11:07
foxey: 看捷運路網圖 從高鐵左營站過去至少轉1次車要繞老大一圈 02/23 11:11
foxey: 其他就要轉2次車 偶而看一次還是順帶過夜旅遊就還好 02/23 11:12
dddgirlkimo: 新莊對於台北人而言 交通也是超不便 澄清湖比起洲際 02/23 11:14
dddgirlkimo: 已經算容易到的了 02/23 11:14
LewisRong: 黃線通車沒那麼快啦 至少2030年後的事了 但完工後確實 02/23 11:15
LewisRong: 看球就方便了 02/23 11:15
moonrain: 捷運路網圖要看黃線蓋好以後的 外縣市球迷本來就不常來 02/23 11:16
goddogy4705: 除非都更吧 02/23 11:26
q799700: 這要推動超困難,但要成功了,紅中的歷史定位直接昇華 02/23 11:31
icemc: 其實舊台中棒球場也是類似的問題 02/23 11:39
BraveCattle: 夢時代那的地多,但都不是市政府的,市政府頂多拿到 02/23 11:39
BraveCattle: 一點抵費地 02/23 11:39
icemc: 不然離火車站超近,旁邊還是一中街夜市 02/23 11:39
chdc: LN搬去桃園的時候 高鐵已經營運了 只是還沒那麼多人搭 當時 02/23 11:55
chdc: 質疑的也是要怎麼讓桃園人去看球 不是外地人怎麼到 02/23 11:55
chdc: 澄清湖的問題比較像洲際 外地人不好到 離在地人市區也遠 02/23 11:56
christinasy: 立德蓋棒球場實在是太不實際的建議 02/23 11:57
ddkkz2003: 市府當年籌辦09年世運的時候立德的方針就已經定了 02/23 12:03
ddkkz2003: 就是以三級業餘比賽和訓練為主 因為就是沒腹地玩大的 02/23 12:04
devil0915: 大巨蛋早就蓋得差不多了,是某人拖8年 02/23 12:09
Concorde144: 跟中油高廠分一塊地來蓋,有現成的高捷紅線,離高鐵 02/23 12:12
Concorde144: 左營站又近,未來台積電聚落形成又能吸引高消費在地 02/23 12:12
Concorde144: 球迷 02/23 12:12
NK20000: 台鋼要出錢? 02/23 12:16
s25362294: 賴總統做事 02/23 12:16
cj0920: 嗯 夢很美 ~ 台鋼願意砸那麼多錢以外 還要先圈下立德 02/23 12:18
cj0920: 附近的幾塊土地 難度不比高嘉瑜當北市長低 02/23 12:18
fcfd: 劉保佑有肖想過旁邊台銀那塊地一起蓋新球場啊 02/23 12:23
misawa0102: 夢時代那可以考慮 覺得不錯 02/23 12:25
delhuang: 立德養護好打三級棒球比較實在 02/23 12:32
bdgnrd0103: 澄清湖和亞太的交通類似 從市區過去絕對塞到爆 02/23 12:39
kason17: 有想法推! 02/23 12:46
chdc: 對啦還有亞太也是一樣的狀況 都要靠專車接駁 02/23 12:48
redplum: 球迷待過大巨蛋室內爽過後就回不去了 要的話請蓋室內球 02/23 12:49
redplum: 場 02/23 12:49
Celtic8879: 立德沒救了吧 另覓他處吧 02/23 13:07
lalunawang: 講幹話嗎,立德哪來的腹地蓋周邊商場... 02/23 13:12
inlon: 夢時代?統一或成最大贏家 02/23 13:21
tmac713: 第一張的照片滿漂亮的 02/23 13:50
z5411: 問題出在經濟 不過高雄有台GG了 可以期待一下 02/23 14:27
oralsex: 澄清湖有捷運啦 等等 02/23 15:38
ltw89104: 以台灣官商勾結的蓋法 100億 十年蓋好 02/23 15:55
peng20140207: 嘆為觀止 02/23 16:22
KURO1214: 真假 02/23 17:00
lyleselena: 我應該是最早說立德改建的,但是都被大家批評,現在洪 02/23 17:21
lyleselena: 一中出來證明我才是對的 02/23 17:21
jason5603660: 我洪一中有一個夢想 02/23 17:37
ddkmoon: 小智:,蓋球場我有經驗! 02/23 20:39
kuma99: 立德周邊道路不大,就算能砸大錢徵地擴建也只會是交通惡夢 02/23 21:04
hydroer: 緊鄰愛河。新立德當然還要有摩天輪 02/23 21:26
kidtony: 立德,小時候的回憶!但腹地真的太小!高雄若要再有一個 02/23 21:58
kidtony: 國際級且受矚目的棒球場,真的要再找一塊合適的地 02/23 21:58
GodtoneIsGod: 就是要在市區才方便 02/23 22:34
lian141: 黃線會有澄清湖棒球場站,把那邊的球場搞好吧 02/24 01:21
cobras638: 未來澄清湖就有捷運站了 02/24 01:37
rollingliz: 右外野看台可以蓋在路上面 02/24 02:04
wubai51: 交通還好吧 辣米糕剛去桃園那幾年也沒捷運站啊 荒涼但好 02/24 09:40
wubai51: 停車 最近也高鐵站 其實跟澄清湖很像 衛武營站不遠 以 02/24 09:40
wubai51: 後也有黃線捷運站 要能吸引球迷才是重點 但要蓋新球場也 02/24 09:40
wubai51: 很好 02/24 09:40
wubai51: 笑死 紅中都說企業自己蓋 扯到賴是閱讀障礙嗎? 02/24 09:41
jasontsai: 去橋頭糖廠好了 有捷運站也有火車站應該是可以 02/24 11:28
Hurricaneger: 新竹棒球場蓋在那裡,我也覺得很悲劇,沒有在想交 02/24 13:50
Hurricaneger: 通問題就對了… 02/24 13:50
reexamor: 市區蓋球場成本太高,整體都市計畫都要通盤檢討。 02/24 14:20
terryiory: 立德腹地不夠了 02/24 16:25
m381249: 澄清湖等捷運黃線就好啦 不要天馬行空 02/24 21:32