Re: [新聞] 山本由伸6局失4分飆9K 與王牌有落差遭諷

[s7166945 (crazyfeng)]

※ 引述《GOD5566GOD (o'_'o)》之銘言：
: https://udn.com/news/story/6999/7911823
: 山本由伸6局失4分飆9K 與王牌有落差遭諷「山本肉包」
: 2024-04-20 12:13 聯合報／記者陳宛晶／即時報導
: 日本職棒三屆澤村賞得主山本由伸能不能在大聯盟成為王牌投手，外界打上越來越多問
號
: ，今天面對大都會隊先發6局失4分（責失3分），賞出新高9次三振，無關勝敗，但動盪
的
: 內容仍引起許多質疑溢價的討論。
: 山本的第5場先發，在首局三上三下之後，2局上被史都華（DJ Stewart）敲出陽春砲，
捕
: 手史密斯（Will Smith）失誤再釀上壘，貝德（Harrison Bader）補上安打幫助大都會
再
: 下一城。
: 山本第3局以保送、安打開局，無人出局就面臨二、三壘有人危機，阿隆索（Pete Alon
so
: ）補上安打帶有1分打點，史都華再以高飛犧牲打讓山本失血。
: 山本第4局又面對一出局、二三壘有人局面，眼看又要掉分，這回面對尼莫（Brandon
: Nimmo）、馬特（Starling Marte）連飆2K穩住陣腳，後續表現回穩，最終以99球完成6
局
: 投球，9K為5場先發以來新高數字。
: 道奇一度處於0：4落後，鯨吞蠶食追回落後差距，大谷翔平跑回道奇的第1分、打回第2
分
: ，泰勒（Chris Taylor）第6局滿壘時敲安挹注2分打點追平戰局，也幫助山本逃敗。
: 山本由伸本季至今繳出的成績單，還未展現王牌、最高薪投手身手，在網路上掀起嘲諷
聲
: 浪不斷，適逢對手又是季前積極爭取他的大都會，美國球迷留言：「大都會沒簽到山本
真
: 是逃過一劫」、「如果山本是在紐約繳出這樣的數據，他的生涯應該已經結束了」，山
本
: 的直球頻頻遭到狙擊，也有球迷把他的姓氏「Yamamoto」改成「Yamameatball」，虧山
本
: 的球在大聯盟打者眼中就像肉包。

有個疑問

為什麼鄉民都覺得山本是假貨 小偷 過譽阿？

他的合約雖然號稱是史上最大投手約 但那是因為時間長 均薪換算下來是少Cole 900萬鎂
的

而且根據FanGraph預測的季前預測

山本2024年成績

為出賽29場拿下12勝9敗、ERA3.97、K9值9.78、WHIP1.2、FIP3.96

目前現在看起來不就符合預期嗎

甚至K9值、WHIP、FIP方面還表現比較好

目前K9是12左右 WHIP1.14、FIP 3.07

鄉民對山本轉換聯盟第一年的成績到底是有多高啊？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.88.136 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1713602534.A.5F5.html
推 lookers: 鄉民沒有耐心這種東西
→ laking: 就誰叫他是最大約完全忘記他還是新人
那是簽約期很長 均薪根本比不上Cole
→ b99202071: 不就因為很多吹會有賽揚排名的 會比千賀第一年好的
跟FanGraph預測差不多
我是不知道再喊什麼過譽
※ 編輯: s7166945 (223.138.88.136 臺灣), 04/20/2024 16:47:06
→ laking: 當初他能簽這麼大除了在日本的實績還有幾個日本前輩在大聯
→ laking: 盟的好成績還有簽他不用丟選秀籤
推 lookers: 人家吹關妳有沒有耐心什麼事情
推 JIYUI: 投的好大旱 投爛盤下3A 怎樣都是鄉民贏
推 ssj1988: 就吹得太高 一烙賽就會見獵心喜
噓 looks143895: 拿高薪的比，怎麼不比低薪的
推 jyings0303: 鄉民單純想臭
→ b99202071: 反擊那些亂吹的而已啊
→ WasJohnWall: 至少丟個3Fwar吧
→ laking: 達比修 大谷 千賀 這些人去美國前都沒有像山本在日職的宰
→ laking: 制力
→ b99202071: 這邊連大谷都能被酸成這樣了
推 polanco: 就季前預期的跟現在實際投出來的有落差 然後FG預測的數
→ polanco: 字大部分都偏保守
推 angus449: 牆倒眾人推，破鼓萬人捶
→ laking: 等他27-30歲的時候再回頭看吧
→ WasJohnWall: 雖然大旱，但千賀丟到預期的高標（2號），山本目前
→ WasJohnWall: 看起來勉強3是低標，差距就出來了
那應該說千賀超值 而不是山本過譽
→ b99202071: 目前他會遇到的問題都馬符合預期 是一堆看到澤村三連霸
→ b99202071: 就不當那些問題一回事的有問題
→ laking: 只要他能吃至少六局+優質先發以第一年的標準來說還行，躲
→ laking: 人最近的問題時打線落差太大，得點圈有人打不出來
→ laking: 千賀還因為今年受傷很可能不能觸發合約條件逃脫，5年7500
→ laking: 萬妥妥的還能不超值嗎
推 GOD23: 今天賽後FIP 3.07 酸民是都只看ERA嗎
K9還比預期高不少 到底不合預期在哪？
→ b99202071: 千賀為了V中薛則少拿錢結果...
→ YAGAMI: 千賀投完5場FIP5.37 山本3.07 比的人覺得誰fWAR會贏呢
→ chan324: 阿~~你怎不說 一個禮拜只投一場?
「出賽數29場」 沒受傷的話你算一下目前進度
→ laking: 簡單來說如果躲人今天戰績更好今天還贏球就沒人更多人嫌他
→ laking: 投的差
推 billkira: 美國的打者跟日本打者還是有差吧
→ YAGAMI: 千賀的進階數據很難看 牛肉型 超不超值只能約走完才知道
→ b99202071: 誰叫千賀明明就卡特指叉投手前幾場卡特投那麼少
→ YAGAMI: 連軟粉某k都講自家千賀又痛痛不意外了怎敢篤定說5年約超值
→ b99202071: 山本當然會降 但不知道能降到哪
推 GOD23: 千賀在日職就很痛了
→ b99202071: 他全中六日應該只有25~26場吧？
→ YAGAMI: 千賀整季投完 進階都比現在山本難看 也不用前幾場
→ YAGAMI: 他就類似牛肉型的
推 GyroZeppeli: 現在說什麼都還太早吧 連一季都還沒打完
→ b99202071: 只比一年就難說啊 你怎不去幹譙去年Snell的fip
→ WasJohnWall: 千賀不要跟去年差太多，合約完走完會比牛肉強
推 avcddd: 不急 還有120局的多汁肉包可以吃 吃的津津有味時路邊有野
→ avcddd: 狗急著瞎吠 有很重要嗎
推 n613011: 專家一開始吹太誇張 還要扣掉簽約金均薪剩多少
推 polanco: 看FIP-跟xFIP-的話千賀跟松坂有點落差
→ polanco: 千賀 FIP-84 xFIP-86 松坂頭兩年這兩個數據差不多100上
→ polanco: 下（或比平均略優一點？）
→ b99202071: 千賀也確實難說倒是真的 卡特不知道還頂不頂得住 像達
→ b99202071: 比修跟大谷卡特好個一年就沒了
推 realestate: 智障酸民應該是覺得史上投手最大約=成績應該也要史上
→ realestate: 最強才行 這種人根本就不是棒球迷只是看到人家拿高薪
→ realestate: 在那邊酸葡萄而已
真的要酸前對一下數據再來
推 kenny20008: 看看去年賽揚的snell，就覺得山本還行了
※ 編輯: s7166945 (223.138.88.136 臺灣), 04/20/2024 17:17:53
→ Minihil: 我覺得山本有逐場調整自己的球種使用和控球啦
→ Minihil: 和第一場相比好不少了
推 polanco: #1bXYcbgH (Baseball) 回頭看了一下 那時候還真的不少人
→ polanco: 覺得FG預測的太低了
推 ratom0315: 這是因為對山本有期待，不管怎麼說，他一球未投就領了
→ ratom0315: 一張投手史上最大的合約，大家拿放大鏡檢視也是自然。
→ ratom0315: 不能說他的投球內容符合Fangraphs的預期，然後就要所
→ ratom0315: 有人對他的表現輕輕放過，更多人是希望他的表現比現在
→ ratom0315: 更好
推 dreamsea2109: 鄉民只想看想看的 臭想臭的 其他不關他們的事
→ b99202071: FG還預測第一年ERA+就最好勒 完全不給面子
→ chan324: 鄉民多數還是理性的...想臭想酸少數而已
→ chan324: 看看推文就知道
→ b99202071: 真如FG預測的話這合約真的盤到哭出來
→ terry955048: 沒有人對頂薪球員會有耐心的
→ terry955048: 你是不是不懂投手簽長約的意義在哪只會算金額
那請你發表你的高見
25歲的投手 球團簽長約的意義是allin現在？
還是希望展望未來
推 devil0915: 鄉民是講感覺的，不是講數據的
推 GOD23:  https://i.imgur.com/ZMrWzH3.jpeg
→ GOD23: 補個xFIP SIERA 兩者都在Mlb前10（20局以上）
→ b99202071: 你FG預測的未來ERA+更低欸
噓 Libra76: 怎麼只拿Cole比，除了過譽，道奇還很盤耶
內文跟上面都有人給你數據了 還不會看
看來不是英文不好 就是數學不好 可憐阿
推 knuckball: 不用酸
→ knuckball: 山本的肉包球 看中職打者連包子皮都摸不到
→ taiwanesgoi: 山本現在掉價到要跟中職比嗎==
→ timidwei: 阿就投手最大約阿 還怕人家講哦
噓 a6444long: 誰理f網站預測？鄉民看 他都要壓制K+ era 1字頭！沒有
→ a6444long: 就是過譽 懂？ 嘻嘻
推 memichael: 屁咧 一堆預測是賽揚候選人  裝死喔
推 calford: 最大約 只是他年輕
→ YAGAMI: 那麼愛看預測 FG估12年WAR35.3 看ERA+幹麻
噓 jageillolin: 問題人家Cole是賽揚等級，山本目前看起來不是，拿是
→ jageillolin: 賽揚等級薪水比二三號先發薪水，懶趴比雞腿啊
所以均薪差900萬鎂阿 因此符合預期 懂嗎
推 xcgt2003: 因為之前簽約前真的拖很久吧
→ YAGAMI: 大聯盟近12年高於35.3WAR的投手只有八位 這八位沒有亞洲人
推 bdgnrd0103: 單純想臭
→ YAGAMI: 入札有規定時間簽約的哪裡久 拖的是BORAS那些客戶 亂嘴
→ b99202071: 這幾個就Sale沒賽揚
→ b99202071: WAR35.3那篇預測第一年ERA是3.52
→ b99202071: 現在FG的各家預測也不是3.97了
推 Keitaro: 因為他一球都沒投就拿這種約 拿一號位的頂薪卻投出3-4號
→ Keitaro: 位的成績 被酸正常 如果他的薪水低就不會被酸了
※ 編輯: s7166945 (223.138.88.136 臺灣), 04/20/2024 18:32:39
推 dylancdylanc: 山本被預期超越之前旅美日投成績是一定的...
→ dylancdylanc: 所以才會被放大來看.. era沒3以下 都算不如預期
→ dylancdylanc: 相信山本這等級的選手 一定會調整到最佳狀態
噓 dd1115dd1115: 你的文章裡有答案
噓 dd1115dd1115: 因為他約很長總價又最貴這就是答案
推 Wolfmother: 就不符身價啊 如果他一年領個1500左右 我像很少人會罵
→ Wolfmother: 他
推 TanyaVonDeg: xFIP跟xERA本來就不差
推 TanyaVonDeg: 看進階 控球其實還不錯  變化球也比預期好 體現在K9
→ TanyaVonDeg: 上
→ TanyaVonDeg: 問題就是4SFB的xBA跟xWOBA都很高 真的就是修速球
→ TanyaVonDeg: 修好會直接起飛 修不好就是得多一顆變化球了 現在的
→ TanyaVonDeg: 球種不夠
推 TanyaVonDeg: 雖然說山本在日職有很多種球，但是來大聯盟主要都還
→ TanyaVonDeg: 是4SFB 指叉跟曲球
→ b99202071: 別忘了道奇還付了5000萬入札金
→ b99202071: 去年山本就多二縫線而已吧
推 reincarnate: 山本加油！
噓 captainwei: 說假貨的，那台灣那些待在美國打拼的是算什麼？未來
→ captainwei: 鐵板燒師傅？酸成這樣還以為薪水是台灣鄉民付的咧XD
推 kidney0616: 大谷打得跟鬼一樣 還不是一堆雲在酸
推 games: 因為他們在公司附近看到一個新廣告
推 Sechslee: 酸不酸薪水都跟你幾乎沒關係啊 每次看到這種推文都不知
→ Sechslee: 道想表達什麼
噓 xji6xu4yjo41: 這麼強的投手 今年至少cy2吧 嘻嘻
→ chan324: 台灣在美國打拼的  有人簽大約嗎??這是啥類比
→ chan324: 某些人的推文 真的讓人大開眼界
推 zangif: 還好吧 臺灣人就是寬以待己嚴以律人阿 也算是政治上只看顏
→ zangif: 色的那一套的延伸版本
推 AmaneCoco: 會酸的人都是一群社會最底層的 看看就好
噓 Libra76: 就爛啊講那麼多
噓 MotoGP: 這種成績拿不到12勝好嗎
推 blackis9ood: 他的均薪已經比太多在MLB證明過得投手高了，難道用這
→ blackis9ood: 樣標準去看他有錯嗎
推 blackis9ood: 更何況，MLB合格的三號投手投球間隔不會這麼多天
推 wenzhao: 噓合約總長是？？？就是因為他今年才26才能簽12年欸
推 hjshief: 跟酸民認真甚麼