推 sendtreepad: 這樣的意思是投手有可能輸球還拿完全比賽或無安打的 04/20 21:13
→ sendtreepad: 意思？ 04/20 21:13
推 LatteCat5566: 謝謝分享 04/20 21:13
推 shock0223: 請問有敗投的定義嗎？ 04/20 21:14
推 tom80114: 看不懂一樓在說什麼 04/20 21:14
→ LatteCat5566: 因為沒有個人、隊伍的失誤紀錄 才會有PG和無安打 04/20 21:15
推 ji31g42go61: 失誤跟無安打無關。 04/20 21:16
→ shock0223: 只投一人次沒失分下場，二壘算是誰的？ 04/20 21:16
推 sendtreepad: 完全比賽0比0進入突破僵局，開局的2壘跑者因為盜壘 04/20 21:16
→ sendtreepad: 或推進得分而輸球 04/20 21:16
→ ji31g42go61: 我猜不算誰的，就當一個虛擬投手讓他上二壘。 04/20 21:16
推 jericho0523: Mlb是不算責失 04/20 21:17
推 GonInLaBaHua: 如果遇到失誤或是暴投等，這樣可以算無安打+敗投喔 04/20 21:17
→ GonInLaBaHua: ？ 04/20 21:17
推 LatteCat5566: 問就是算林益全的 04/20 21:17
推 Js1233: 1F應該是說投了9局完全比賽但0:0，延長賽卻被打一支安打 04/20 21:17
→ Js1233: 就輸球 04/20 21:18
推 bar9527: 感謝sam大分享^^ 04/20 21:18
推 carlchang092: 無安打敗投我印象中有發生過啊，但好像不是中職 04/20 21:18
→ wvwvwvwvwv: 無安打無責失分吞敗 04/20 21:19
→ ckpois: 無人上壘+贏球才有完全比賽 04/20 21:19
推 sendtreepad: 我看定義是無人上壘就是完全比賽了 04/20 21:19
→ LatteCat5566: 1.完投10局，第10局投完三上三下無安四死贏應該算PG 04/20 21:19
→ andy5512: 所以突破僵局就破完全比賽了？ 04/20 21:19
→ sendtreepad: 突破僵局的開局跑者定義應該不算上壘 04/20 21:20
推 aszxcvn: 1F是說9局完全比賽0:0 延長賽二壘那個一直盜壘回本壘吧 04/20 21:20
→ carlchang092: 被打安打PG就破功了，但非安打推進得分後是不是會PG 04/20 21:20
→ carlchang092: 敗投？ 04/20 21:20
→ LatteCat5566: 2.完投10局，第10局投完沒安打沒掉分贏球算無安打 04/20 21:20
推 Guaiss: 一樓讓我想到一個極端狀況 第一位打者打軟弱滾地球 二壘 04/20 21:21
→ Guaiss: 跑者上三壘 然後下個打者高飛犧牲打 三壘跑者回來得分 04/20 21:21
→ LatteCat5566: 不過要看聯盟認定 這狀況能看到的機會很低吧 04/20 21:21
推 sg015605: 完全比賽只限於9局的比賽吧，我記得當年瑞安那次如果進 04/20 21:21
→ sg015605: 延長也不算完全比賽 04/20 21:21
→ sendtreepad: 對啊就是我說的，開局跑者因為盜壘或野選推進而得分 04/20 21:21
推 ji31g42go61: 完投10局無安打無四死無失誤，但可能掉2B那分輸意思? 04/20 21:21
→ sendtreepad: 完全比賽一定要九局結束也很莫名其妙，沒突破僵局的 04/20 21:23
→ sendtreepad: 時候，延長賽就自動破投手pg? 04/20 21:23
推 angel6502: 可能要看看MLB有沒有相關規則或案例吧 04/20 21:24
→ sendtreepad: 極端一點雙方投手pg到正規局數結束進入延長賽，然後 04/20 21:24
→ sendtreepad: 兩個投手都沒pg了 04/20 21:24
推 ji31g42go61: 維基直接寫可能發生，但是畢竟是維基，僅供參考。 04/20 21:24
→ ji31g42go61: 就是寫可能完全比賽但是輸球，但可不可信不好說。 04/20 21:25
推 angel6502: 就看規則有沒有寫怎麼處理 不然現有規則看起來就的確 04/20 21:26
→ angel6502: 有可能因為二壘那分敗投 04/20 21:26
→ angel6502: 但那分如果是以盜壘或暴投回來的話就又不算違反PG規則 04/20 21:27
→ angel6502: 中職應該不用擔心會發生啦XD 看哪天MLB或日職有無機會 04/20 21:27
→ Guaiss: 我覺得PG或無安打應該跟敗投不衝突 04/20 21:27
→ angel6502: 中職讓SP投到10局的畫面我實在很難想像 04/20 21:28
→ angel6502: ^現在 04/20 21:28
推 neverending: 九局0:0完全比賽，突破僵局時兩個滾地球出局，但二 04/20 21:40
→ neverending: 壘跑回來一分輸掉，這樣算不算完全比賽？ 04/20 21:40
→ duo05182: 完全比賽要無失分阿 04/20 21:48
推 keltt: 原本完全比賽是要無人上壘(當然也會無失分)，不過以前沒有 04/20 21:51
→ keltt: 突破僵局制。極端情況下，如果有一個投手投了9局完全比賽， 04/20 21:52
→ keltt: 第10局時開局時二壘上有人，然後靠著犧牲打、強迫取分而得 04/20 21:53
推 mainsa: 只能算林益全的吧XD 04/20 21:54
→ keltt: 一分。最後球隊1:0輸球。這樣的話，老實說投手的確是表現完 04/20 21:54
→ keltt: 美，但到底算不算完全比賽呢？ 04/20 21:54
推 kirimaru73: 失誤可以不算人或球隊，但他就是上壘了 04/20 21:54
→ keltt: 隊友守備無失誤，也不能說不完美吧？ 04/20 21:55
推 kirimaru73: 嚴格來說的話，現在的規定算失誤上壘，首先不會是投手 04/20 21:57
→ kirimaru73: 自責分，然後也不記野手或球隊失誤 04/20 21:57
→ kirimaru73: 那這一分如果回來算什麼？算失分，到這邊就沒了 04/20 21:58
→ kirimaru73: 當然規則隨時可以補述，但原版完全比賽定義你還是擺脫 04/20 21:59
→ kirimaru73: 不了上壘或失分的事實 04/20 21:59
→ kirimaru73: 你也可以發一篇文標題像是這樣： 04/20 22:00
→ kirimaru73: [討論] 完全比賽規則是不是該改了？ 看看風向如何 04/20 22:00
推 iwinlottery: 酒紅色的粥 04/20 22:00
推 keltt: 當然原本完全比賽是指不能失分，但之前職棒沒有突破僵局制 04/20 22:01
推 iwinlottery: 收工 04/20 22:02
→ keltt: 如果失分了，就代表一定是投手或是野手讓打者上壘了 04/20 22:02
→ keltt: 而現在有了突破僵局制，的確是有可能投手和野手整場比賽都 04/20 22:02
→ keltt: 沒犯任何錯誤，但卻讓突破僵局時無條件上壘的球員回來得分 04/20 22:03
→ keltt: 不過完全比賽的英文是Perfect Game，不管怎樣丟分甚至輸球 04/20 22:04
→ keltt: ，這個結果本身就不Perfect了，所以不算完全比賽也說得通 04/20 22:04
推 WaywayPao: 依MLB官方定義，無安打或完全比賽跟有沒有失分或贏球 04/20 22:05
→ WaywayPao: 無關 04/20 22:05
推 keltt: 請問MLB官方定義為何？ 04/20 22:06
推 kirimaru73: 完全比賽還是照定義看就好，比如說界外飛球可以漏接 04/20 22:06
推 WaywayPao: 2011/7/27 天使Ervin Santana 失一分無安打 04/20 22:08
→ WaywayPao: 1967/4/30 金鶯投手接力無安打但落敗 04/20 22:08
→ WaywayPao: 這些都是官方認證的無安打紀錄 04/20 22:08
推 kirimaru73: 無安打本來就可以花式失分，不影響投手(群)紀錄 04/20 22:10
→ kirimaru73: 完全比賽這邊寫的很死，「完投勝」 04/20 22:11
推 kirimaru73: 文中還有提出兩個大眾認可但MLB不承認的非完全比賽： 04/20 22:14
→ kirimaru73: (1) 沒有打滿九局 (2) 十局以後上壘 04/20 22:14
→ kirimaru73: 界外飛球可以漏接倒是共識，你失誤不要搞成上壘就ok 04/20 22:15
推 WaywayPao: 1991以後大聯盟有改規則，無安打或完全比賽一定要至少 04/20 22:21
→ WaywayPao: 九局，而且包含延長賽也要滿足條件 04/20 22:21
→ WaywayPao: 所以砍了一堆投手紀錄 (例如提前裁定比賽或延長賽破功 04/20 22:21
→ WaywayPao: ) 04/20 22:21
→ mayokonami: 當失誤看沒責失還是算敗投啊 04/20 23:54
推 iwinlottery: 最極端就是突破僵局上半局連盜兩壘得分其他十局內安 04/21 08:07
→ iwinlottery: 打保送什麼都沒有，下半局逆轉贏球 04/21 08:07