推 lnonai: 這樣變成要鼓勵積極搶壘了 也不錯 現在三壘指都偏保守 05/21 06:20
推 beauman002: 日職沒但書肯定也是殺豬公 外野殺不到人國際賽也不會 05/21 06:47
→ beauman002: 打了 對吧 05/21 06:47
→ jerrychangyu: 以後外野就變保守防推進而已 05/21 09:07
推 smartlin2001: 原來日職沒但書，那昨天一堆國際賽迷是在那叫什麼 05/21 09:34
→ Atkins13: 國際賽迷只會扛大旗情勒也不是一兩年的事XD 05/21 09:36
→ moonrain: 有MLB不學偏要學日職也是很奇怪 05/21 09:40
推 Atkins13: 哪有什麼奇怪的 KBO還率先用ABS了 那國際賽不適應人眼 05/21 09:43
→ Atkins13: 誤差的話韓國人也要靠北KBO嗎？ 05/21 09:43
→ moonrain: 你可以去問韓國人 我不是沒辦法幫你回答 05/21 09:45
推 Atkins13: 規則尊重在地生態球風跟球團共識本來就很正常 我也不信 05/21 09:45
→ Atkins13: 全世界的職棒都在跟著國際賽或MLB滾動 05/21 09:45
→ Atkins13: 說奇怪的是你 被舉反例就推給別人回答www 05/21 09:46
推 Atkins13: 光是挑戰機制 牽制次數 出手時間美日韓都不可能一樣了 05/21 09:48
→ Atkins13: 就CPBL活該被當細漢被情勒 05/21 09:48
→ moonrain: 你的問題本來就要韓國人回答吧 畢竟誰知道他們怎麼想 05/21 09:49
→ Atkins13: 你只是把題目偷換掉而已 迴避"職棒規則回歸因地制宜"這 05/21 09:50
→ Atkins13: 個客觀事實 05/21 09:50
→ moonrain: 所以要學日職不學MLB的原因是? 一定有優劣的比較吧 05/21 09:51
→ moonrain: 請問因地制宜是那些所以日職的做法比較適合中職 05/21 09:52
推 Atkins13: 那為什麼不乾脆全球職棒都來統一規則？既然你是MLB或國 05/21 09:52
→ Atkins13: 際賽本位 怎麼不這樣倡議？ 05/21 09:52
→ moonrain: 這條抄MLB的原因很簡單 因為案例是從波西開始衍生改變 05/21 09:53
→ moonrain: 那中職覺得MLB不適宜 日職教洽當可以說明吧 05/21 09:54
推 Atkins13: 你的意思是NPB也都笨蛋 幹嘛自成一格這樣嗎www 05/21 09:55
噓 nyybronx: 這條款從MLB來的，不抄MLB是87 05/21 09:57
推 Atkins13: 所以我說國際賽或MLB本位真的很難接受別國有自己的習慣 05/21 09:57
→ Atkins13: 或共識耶 韓國人也是87 幹嘛假會玩ABS 05/21 09:57
→ moonrain: 不抄MLB要抄NPB 理由為何? 這不難說明吧 一定有理由是吧 05/21 09:59
噓 nyybronx: MLB也快要跟上ABS了，樓上到底再滑坡啥? 05/21 09:59
推 Atkins13: 我相信你再去查別國 規則不一樣的比比皆是 這些國家都8 05/21 10:00
→ Atkins13: 7？不要看了幾個月幾年MLB就在大頭症 耍什麼社會達爾文 05/21 10:00
→ Atkins13: 主義 05/21 10:00
噓 nyybronx: 從MLB來的規則本來就是要照抄，到底在自以為什麼東西? 05/21 10:01
推 jeffohno: 雖然我也幾乎只看MLB，但這優越感還真是看不懂了 05/21 10:02
推 Atkins13: 這不叫滑坡 因為規則是永遠會變的 我自己也反對這樣改 05/21 10:02
→ Atkins13: 甚至認為實作馬上就有一堆問題 但就回歸問題本質討論就 05/21 10:02
→ Atkins13: 好 在那邊扛大旗情勒幹嘛 CPBL沒欠你耶 05/21 10:02
噓 nyybronx: 我都看17年的MLB了，哪來幾個月幾年? 05/21 10:04
→ nyybronx: 誰更你情勒?這條規則從別國來的當然可以不用照抄 05/21 10:05
→ nyybronx: 問題是這條從MLB來的，都運作好幾年沒問題了，只有中職 05/21 10:06
→ nyybronx: 自以為聰明要改掉 05/21 10:06
推 Atkins13: 如果從MLB出來就要照抄 那美國就不該跟上ABS啊 自己講 05/21 10:06
→ Atkins13: 話講到回力鏢喔 05/21 10:06
→ nyybronx: 本來就是不對的 05/21 10:06
→ Atkins13: 所以問題又回來囉 是不是全球的規則都要抄MLB？那以後 05/21 10:08
→ Atkins13: 只要哪條不一樣 你就出來負責咆哮嗎 05/21 10:08
→ Atkins13: 看17年不是給你耍社會達爾文主義的好嗎 05/21 10:08
→ nyybronx: ABS MLB早就研究多年，又不是看韓職用了才想要跟上 05/21 10:08
→ Atkins13: 你就繼續迴避客觀事實而已嘛 05/21 10:09
→ Atkins13: 我也認為這這樣改很爛 但也不是什麼都理所當然照抄 05/21 10:09
噓 nyybronx: 小聯盟早就在測試了，你到底有什麼問題? 05/21 10:11
推 Atkins13: 靠北好球帶不撿123跟用球彈性還合理多了 因為那直接影 05/21 10:11
→ Atkins13: 響投打生態 在那邊哭一場不知道有沒有一次的play 05/21 10:11
→ Atkins13: 問題不就是你看不慣全世界都沒照你MLB本位走 05/21 10:12
→ Atkins13: 真的笑死人 職棒又不是國營企業 國會跟政府也不能管 就 05/21 10:14
→ Atkins13: 你在那邊看球看到優越感要人家聽你的 05/21 10:14
噓 nyybronx: 事實就是這條規則跟MLB一樣就好，沒有改的必要。 05/21 10:14
噓 nyybronx: 而且我沒說所有規則照抄，是說這條來源MLB，就跟來源地 05/21 10:15
→ nyybronx: 一樣有什麼困難？ 05/21 10:15
推 Atkins13: 喔那你加油 聽說CPBL是領隊共識決 相信你發動拒看他們 05/21 10:15
→ Atkins13: 一定會怕的 加油 05/21 10:15
→ nyybronx: 你在那邊扯什麼優越感什麼東西? 05/21 10:17
推 Atkins13: 職棒是私營 本來就是尊重領隊共識成敗自負 你就憑一句M 05/21 10:20
→ Atkins13: LB都這樣橫柴入灶 不就是在耍優越感ww 05/21 10:20
→ Atkins13: 這比鍵盤教練還高階了 叫鍵盤領隊XD 05/21 10:21
噓 nyybronx: 討論事情對錯還要看中職領隊怎麼看喔，他們決定都是正確 05/21 10:22
→ nyybronx: 的嗎？然後你幹嘛扯到抵制?就算決定有錯，何必就要搞抵 05/21 10:22
→ nyybronx: 制? 05/21 10:22
推 Atkins13: 不然要像你這樣無能狂怒嗎XD 05/21 10:23
推 nyybronx: 啊領隊都有共識，不代表這樣的決策沒問題唉 05/21 10:24
推 Atkins13: 你嫌規則爛 覺得規則該抄MLB 如果你只要罵確實在PTT就 05/21 10:25
→ Atkins13: 好 要改進要規則落地 不通過領隊不然是通過鍵盤嗎 至少 05/21 10:25
→ Atkins13: 你可以寫信給會長啊 05/21 10:25
→ nyybronx: 什麼叫無能狂怒?有問題的決策不能講? 05/21 10:25
→ moonrain: 聯盟的確不用照抄MLB 但應該要說明為什麼改變是更適合 05/21 10:26
→ moonrain: 為什麼目前學NPB的規則的好處多於MLB規則 05/21 10:27
推 nyybronx: 還是以後聯盟只要跟所有隊伍有共識，一律禁止討論嗎? 05/21 10:27
推 Atkins13: 耍社會達爾文主義而無視因地制宜跟共識決 好啦不說你無 05/21 10:28
→ Atkins13: 能狂怒 說不諳世事好了XD 05/21 10:28
→ moonrain: 甚至以後會有台灣自己的方案 這應該是對球迷很基本的 05/21 10:28
→ Atkins13: 禁止討論XDD 你現在不就在討論嗎 05/21 10:28
→ Atkins13: 你跟那種"我的意見被反駁就是被戕害言論自由"的那種言 05/21 10:30
→ Atkins13: 論自助餐一樣耶 公民課是不是不及格啊？ 05/21 10:30
推 Atkins13: 言論自由包含任何人都有批評你意見的自由 這是只要換位 05/21 10:32
→ Atkins13: 思考就可以得出的答案 05/21 10:32
噓 nyybronx: 啊發表反對意見被講成無能狂怒，不就是要別人不要講嗎？ 05/21 10:33
→ nyybronx: 因為講了等於無能狂怒啊。 05/21 10:33
→ Atkins13: 拜託 那就表示你被人家說中了而已啊www 05/21 10:34
噓 nyybronx: 啊你怎麼可以扯到那麼多別的東西? 05/21 10:35
推 Atkins13: 還不就有人連言論自由定義都不懂 遇到反對的意見就在裝 05/21 10:37
→ Atkins13: 可憐說"有問題的決策不能講？" 05/21 10:37
推 nyybronx: 到底說中了啥? 05/21 10:37
推 Atkins13: 那不然幹嘛覺得繼續講就是無能狂怒？ 05/21 10:39
噓 nyybronx: 當然能講啊，但是用這種抹別人無能狂怒這種不是針對事 05/21 10:40
→ nyybronx: 情本質是否正確的，顯然不是該有的素質 05/21 10:40
→ Atkins13: 如果你的意見是站得住腳的 不會人家反駁你幾句就在裝可 05/21 10:40
→ Atkins13: 憐好嗎 05/21 10:40
→ nyybronx: 你就講不過就說別人無能狂怒嘛 05/21 10:40
→ nyybronx: 都講別人無能狂怒了，那事情還有正常討論的空間? 05/21 10:42
→ Atkins13: 是誰講不過誰啊www 連全世界規則不可能都MLB本位你都反 05/21 10:42
→ Atkins13: 駁不了 05/21 10:42
→ Atkins13: 然後領隊共識決的客觀事實你也無事 人家拿出反對意見就 05/21 10:43
→ Atkins13: 裝可憐說不給討論 說無能狂怒有冤枉你嗎XDD 05/21 10:43
→ Atkins13: 都教你最簡單的答案就是寫信給會長了還不抄XD 05/21 10:44
推 nyybronx: 那還要討論這條規則的合理性嗎?討論了說無能狂怒，那要 05/21 10:51
→ nyybronx: 怎麼討論下去? 05/21 10:51
噓 nyybronx: 就這條規則照MLB一樣的有什麼問題?改的合理性在哪？這又 05/21 10:54
→ nyybronx: 不是MLB本位不本位的問題。 05/21 10:54
→ nyybronx: 沒人說要所有規則都MLB本位啊！ 05/21 10:54
噓 nyybronx: 這條規則MLB實施多年，也沒人認為有問題，你改掉要有合 05/21 11:01
→ nyybronx: 理性啊，更何況改成那樣，補手很難守啦，要盯著回傳球， 05/21 11:01
→ nyybronx: 還要注意移動路線，這樣不自然的動作，也就是為什麼MLB 05/21 11:01
→ nyybronx: 有那條背書的理由啊？ 05/21 11:01
推 Atkins13: 有人劈頭就"不抄MLB就87啊" "MLB的東西就是要照抄" 是 05/21 11:01
→ Atkins13: 誰一開始就在不理性討論啊？ 05/21 11:01
→ Atkins13: 對啊 現在你從實作面情境模擬切入不就好了 05/21 11:02
推 nyybronx: 反對的都應該要教各隊捕手如何眼睛盯著球，同時然後還要 05/21 11:04
→ nyybronx: 注意移動位置。 05/21 11:04
推 Atkins13: 理性討論就是回歸議題本身 我說領隊共識也是事實 先在 05/21 11:05
→ Atkins13: 那邊情緒發言還怪人家講你無...好啦怪人家覺得你激動可 05/21 11:05
→ Atkins13: 以嗎~~ 05/21 11:05
→ Atkins13: 甚至我覺得你直接去罵會長都比較實在 05/21 11:06
推 jestagee: 以後就沒有妨礙守備的問題了嗎 05/21 11:06
推 nyybronx: 啊這條規則就沒問題，照抄就好，就中職自己搞些有的沒 05/21 11:07
→ nyybronx: 的，沒必要啊 05/21 11:07
→ Atkins13: 波西初衷是防小人 現在這樣改就是連不得不然的碰撞都要 05/21 11:09
→ Atkins13: 防 但道高一尺魔高一丈 跑者很容易在上面擴大妨礙跑壘 05/21 11:09
→ Atkins13: 這問題非常大無庸置疑 05/21 11:09
推 nyybronx: 就沒有說所有的都要照抄MLB，是就這條抄有什麼困難嘛！ 05/21 11:09
→ Atkins13: 那你有想過為什麼不抄嗎？你現在才要進入核心而已 05/21 11:10
推 Atkins13: 不就是領隊覺得碰撞吵來吵去灰不完 這想法不能說錯 但 05/21 11:12
→ Atkins13: 就抓龜走鱉 你講的問題就會出現 05/21 11:12
→ Atkins13: 簡單講就是各國對於碰撞的容忍度不一樣 領隊很顯然練正 05/21 11:13
→ Atkins13: 當碰撞都不願意承擔 05/21 11:13
推 Atkins13: 是我的話就先觀望 放任其實有時候會加速達到目的 等到 05/21 11:17
→ Atkins13: 之後比賽誰被表了或六隊都被表 就拿這堆材料灌會長信箱 05/21 11:17
→ Atkins13: 給壓力去開會 領隊自己就會知道當初想法有漏洞 05/21 11:17
推 nyybronx: 好了啦，別繼續講了，反正就看接下來實戰上會不會出現奇 05/21 11:18
→ nyybronx: 怪的事情，就先停戰吧。 05/21 11:18
→ Atkins13: 而且漏洞的壞處大於防撞的好處 這樣才推得動 用利益趨 05/21 11:18
→ Atkins13: 使人永遠是最有用的 05/21 11:18
→ shifa: 可是日職有要求捕手站位不能跨到左邊耶 這點也應該要提啊 05/21 11:30
推 twyao: 其實是覺得也沒有說規則起源是哪裡就應該抄哪，事實上規則 05/21 12:41
→ twyao: 應該訂最適合自己現況的才是。不過當然可以參考別人的規則 05/21 12:41
→ twyao: 來訂自己的規則，如果別人的規則剛好適合自己那照抄也很好 05/21 12:41
→ twyao: 。中職的波西條款剛好跟日職一樣也未必就是抄日職，也許就 05/21 12:41
→ twyao: 只是剛好訂一樣。而這邊的爭議比較像是說，如果先簡單假設 05/21 12:41
→ twyao: 中職的波西條款就簡單從美職或日職選一個來抄的話，那應該 05/21 12:42
→ twyao: 抄誰的比較適合？那如果要討論這個的話，我覺得得先分別討 05/21 12:42
→ twyao: 論美職與日職的波西條款各有何優缺點，再討論對中職而言何 05/21 12:42
→ twyao: 者利大於弊吧 05/21 12:42
推 ultratimes: 哪來那麼多問題 球先到持球的就無敵，球慢到還想卡位 05/21 14:02
→ ultratimes: 嗎？球傳偏了不管是來不及還是判阻擋都是1分而已 05/21 14:02
→ ultratimes: 老實說就那分本來就該給的，誰叫你傳偏 05/21 14:03
推 hunng5: 未來本壘攻防戰會變少很多 05/22 02:30
推 hunng5: 而且沒有把握精準傳回來的外野手 05/22 02:32
→ hunng5: 不管來不來得及，可能都只會傳給內野了 05/22 02:32