Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果

[erimow (阿歐伊)]

: → jeromeshih: 我覺得如果要論證富邦時蹲補能力，就是看投手整體情況  11/20 14:18
: → jeromeshih: ，因為好捕手可以讓整體失分較低                      11/20 14:18
: → jeromeshih: #1d3y3svL                                           11/20 14:20
: → jeromeshih: 但看了整季ERA+，富邦在六隊似乎排名也不在前面        11/20 14:20


戴和林都很好，純粹看教練團安排



不過這邊我只想更正一下整季ERA+戴捕的部分

每次在找中職數據都會覺得臺灣進攻和投手的進步滿快的

可是捕手和守備的數據蒐集就還很陽春


有點岔題

不過接捕的ERA+這點還是可以透過野球革命找到

所以關於團隊ERA+這部分，稍微幫戴護航一下


去年中職2024年

全部隊伍平均ERA3.67

富邦悍將的ERA是3.72 ERA+是98.5

但如果只考慮戴捕蹲的708又1/3局，戴捕的ERA是3.34，ERA+是109.7

比去年團隊ERA+最出色的味全龍還要高一點，而且是承擔近8成的蹲捕任務和連蹲下

所以我想戴捕還是能夠有讓團隊失分降低的能力



這點給你補充一下


--
色情兔兔真讚
https://imgur.com/8YI1yju.jpg 89011978/Choney
https://imgur.com/1v81UqN.jpg 3646291/Armadillo
https://imgur.com/miLxbrs.jpg 90838107/HEIJUN・玉田平準
https://imgur.com/jKug6M4.jpg 88459182/Yuyu
https://imgur.com/NEsfFYI.jpg 80081010/Moisture 南丁我婆

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.131.12.26 (澳大利亞)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732084513.A.5CD.html
→ erimow: 結果打完有人推文了==
※ 編輯: erimow (103.131.12.26 澳大利亞), 11/20/2024 14:37:43
→ A80211ab: 不如比較富邦投手搭配戴與其他捕手表現更精準
→ moment612: 上面這個不就是嗎==
推 jeromeshih: 如果要講很細，這樣是否要將洋將部分列入又會是另一件
噓 WilliamXD500: 2樓 啊下面不就有人貼了自己去看原文好嗎==
→ jeromeshih: 事，不然3A洋將各球隊ERA+都不錯
→ erimow: 所以大家這樣貼給你了 你還是覺得戴培峰靠洋將嗎
→ erimow: 已經接700局 我覺得就算靠洋將應該也被土投稀釋很多
→ moment612: 邦邦洋將找的一堆雷 是要怎麼靠洋將
→ erimow: 要查是可以 但可能要給點時間
推 jun1229: 真的有在看富邦的比賽嗎?洋投找了好幾個爛到哭的耶
→ Puye: 這數據都給了  思考一下好嗎  還洋將
推 jeromeshih: 7F，去看ERA+的圖，各隊在前面的不都是洋將，如果搭配
→ jeromeshih: 先發這樣比例比較高，但這種最後很多變因，很難討論
→ moment612: 布藍登 戈威士這種慘到不能再慘的洋將邦邦都不能馬上
→ moment612: 代謝掉 還在靠洋將
→ erimow: 很難討論那你推文幹嘛這樣說 提出意見又說很難討論
→ moment612: 你不會看數據可以不用出來發廢文的
→ jeromeshih: 但從前面數據來看，戴是隊內比較好捕手也沒錯，特別有
→ jeromeshih: 張進德的比較組
→ jeromeshih: 你可以列啦，我只是說如果我不認同你論點可能你又認為
→ jeromeshih: 我找理由
→ jeromeshih: 我只是說數字找越細就會要詮釋，可能會有觀點不同問題
→ erimow: 我列給你看 還要我自己幫你的問題找數據==
推 jun1229: 你有沒有想過各隊都有洋將的前提下富邦的洋投特別差
→ moment612: 你要質疑自己去找數據好嗎 不要人家找數據給你看又嫌
→ moment612: 東嫌西的
→ jun1229: 培峰成績還能維持在聯盟頂標不就能說明實質貢獻了
推 jeromeshih: 我只是要說也有羅戈跟富藍戈洋投的情況比較難判斷是選
→ jeromeshih: 手實力或者捕手能力
推 ericinttu:   有數據佐證都給推拉 比起一些正反釣抬摃精來得優百倍
→ jeromeshih: 前面一篇文我說我的論點，只是要討論後續我才說數據要
→ jeromeshih: 討論，但這有些變因例如家正就沒在中職，戴也沒在小聯
感謝野球革命

雖然不是你要的，沒到很準確

但可以跟富邦其他人接洋將比一下

羅戈

https://imgur.com/uWWXMuZ.jpg

布蘭登

https://imgur.com/lI3S1tP.jpg


富蘭戈

https://imgur.com/XKqudga.jpg

都滿明顯有幫助的吧
※ 編輯: erimow (103.131.12.26 澳大利亞), 11/20/2024 14:53:12
→ jeromeshih: 盟搭配投手，就會有些各說各話
推 Lemon487: 笑死 布蘭登 藍力 這種爆炸洋投 不也是一樣嗎
→ Lemon487: 洋投只看好 不看壞喔
推 jun1229: 那中信找了這麼多優秀洋投是不是隨便找個路人來蹲就好
推 b191040616: 那你講「富邦在戴培峰主戰捕手下，投手戰力如何大家也
→ b191040616: 能看到」這句話的時候就沒考慮過是不是選手實力的問題
→ b191040616: ？
→ jeromeshih: 拿短期賽也可能是取樣非長期趨勢，但現在能用數據就這
→ jeromeshih: 些
→ erimow: 戴在季賽 蹲洋投也讓洋投表現更好就是了
推 moment612: 羅戈搭配捕手數據
→ moment612: https://i.imgur.com/SdiUVYh.jpeg
→ moment612: 富藍戈搭配捕手數據
→ moment612: https://i.imgur.com/tZHWMno.jpeg
→ jeromeshih: 38F，你要一句一句來論證，我又沒有林家正搭配富邦投
→ jeromeshih: 手對比
→ jeromeshih: 我只能看到大家提供內容
→ jeromeshih: 富邦ERA+不是六隊前段
→ jeromeshih: 戴看來數據比隊內其他捕手好
→ jeromeshih: 這樣無法推論出戴能讓隊內投手升級到六隊最佳
→ jeromeshih: 我論點是這樣
→ erimow: 為什麼不能是六隊最佳 數字告訴你是啊
→ moment612: 各隊投手就不一樣 富邦好幾個到季中都代謝不掉的爛洋
→ moment612: 投 還在那邊無法升到聯盟最強 不會看就不要雲 很可憐
→ erimow: 我是支持林家正繼續先發的 但拿奇怪東西黑戴就有些奇怪
→ jeromeshih: ERA+最好是味全跟統一，但無法將富邦跟這兩隊捕手互換
→ jeromeshih: 來比對差異
→ jeromeshih: 因此我覺得教練團決策可能隱含林蹲補比較好的選擇
→ jeromeshih: 我是參考這些說法的推論，當然你可以不同意
→ erimow: 那你覺得戴捕可以讓整體隊伍失分降低嗎?
※ 編輯: erimow (103.131.12.26 澳大利亞), 11/20/2024 14:59:47
推 Lemon487: 所以戴蹲的時候 ERA+跟味全的投手平均一樣 應該提升蠻多
→ Lemon487: 的吧
→ jeromeshih: 然後無法看到林家正搭配富邦，所以就是我上面說有些詮
→ jeromeshih: 釋可能大家想法不同
→ Lemon487: 不過這樣解釋的話 蔣少宏ERA+123 應該是中職最好的捕手
→ Lemon487: 這句話也有失公允
→ jeromeshih: 我覺得可以，但是否能比林家正更好我不確定
→ erimow: 論證富邦時蹲補能力，就是看投手整體情況，因為好捕手可以
→ erimow: 讓整體失分降低
→ erimow: 所以我是覺得你拿ERA+來講戴 還是查仔細一點和完整一點比
→ erimow: 較好
推 yangrl: 這篇也太認真...謝謝你支持我邦戴補，那個悍將app有裝嗎
→ yangrl:  可以來賺一下點數
→ erimow: 沒鎖海外嗎==
推 britpopmusic: 啪啪啪
→ moment612: 應該沒鎖吧
→ Gardenia0603: 藍力還好吧QQ
→ HaMuLucky: 2024不是「去年」吧？