Re: [討論] 為什麼12強賽制變來變去的？

[afsmart (人之初，性本散)]

看了多年國際賽，說說我個人對賽制的看法

先說結論：
1. 單淘汰和雙敗淘汰都是爛賽制
2. 四隊單循環運氣成份太重，不好
3. 八隊單循環賽程拖太長，太累
4. 六隊單循環最剛好

所以如果我是12強棒球賽的賽制決定者
我不會讓比賽擴編為16隊，會維持12隊
預賽採6隊一組，取前3名進複賽
複賽6隊採超級循環，預賽交手過的不對戰，直接帶入預賽交手成績
複賽第3直接拿季軍，不比季軍賽，因為那是懲罰大賽
複賽前2打冠軍賽

不知各位鄉民看法跟我有何異同，討論看看

※ 引述《f22313467 (軍曹)》之銘言
: 我看12強從第一屆到現在，
: 以這種規模的賽事來說，賽制變化算是蠻大的，
: 第一屆是分兩組，一組六隊，一組取四隊打複賽，
: 第二屆是分三組，一組4隊打雙敗淘汰，前二打複賽，
: 第三屆則是分兩組，每組取兩隊，複賽即四強，
: 經典賽雖然也常常有變化，但好像沒像12強預賽賽制會一直不同規則，
: 想問12強一直變化賽制的用意是為何？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

----
Sent from BePTT on my Samsung SM-S9180

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.74.248 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732431055.A.559.html
推 JuiceBro: O 可以，幫你投WBSC履歷
推 westlml: u系列都是這樣玩啊 只是有季軍戰
→ kait: 合理 預賽五場應該是最能看出整體投手深度的場數
推 arrowciroo: 打11場也太多
→ aaroms: 預賽交手過的不對戰就不叫循環賽了xd
推 RachelMcAdam: 預賽戰績帶入複賽確實比較好看
→ GBO5: 預賽交手不對戰 對台灣不利
→ cpcpao: WSBC既要推廣棒球，也要商業化，本來就會一直變通
→ arrowciroo: 沒事看錯
→ JASONZOU: arrowciroo算術有問題，一隊最多還是跟今年一樣打9場喔
→ JASONZOU: 我也是贊同預賽戰績帶入決賽這件事的
→ salkuo: 其實預賽循環賽 複賽變單淘汰才比較合理 也不會相同對戰組
推 arrowciroo: 不過我也不喜歡超級循環 預賽定生死
→ JASONZOU: 因為這樣抓放跟挑對手都可以防止
→ salkuo: 合一直出現 類似第一屆12強和上一屆WBC都是這種賽制
推 wl00533180: 預賽定生死雖然賽程漂亮 但是你看剛剛的美國
→ salkuo: 而且下一屆的12強要當奧運資格賽 擴軍16隊是勢在必行的
→ JASONZOU: 複賽變單淘汰有時候會有挑對手的狀況發生啊
推 aintvrdfg: 這蠻合理的，這屆日本多借一個場地就可以實現
推 carwhat: 6取3可以 帶2敗進去你也不能怪人
→ salkuo: 四隊分四組 複賽不要讓同一組出線的待在同一邊才是合理的
推 vfgb35: 以商業角度來講16隊會比較好 不過拆成四組小組賽確實有更
→ vfgb35: 多運氣問題
→ salkuo: 所以要兩邊同時開打阿 雖然我不知道國際棒總做不做的到就
→ salkuo: 是xd
→ JASONZOU: wl00533180短期盃賽還要給你在正賽"熱身"的機會嗎?
→ vfgb35: 世界盃有一段時間是16隊拆兩組循環賽又有點累沒錯
推 GBO5: 不要一日午晚打改晚晚開打可以"降低"挑對手的情況發生
→ JASONZOU: 一開始就要暖機好不是很合情合理嗎
→ lesnaree2: 單淘汰歷史悠久 也最公平
→ vfgb35: 2001世界盃就是這樣打的 台灣出到四個球場來消化賽程
→ JASONZOU: 美國隊在正賽"熱身"我是很不敢苟同的啦
→ swingman: 打太多場最後就是給業餘玩
推 vfgb35: 歷史最悠久是循環賽才對 而單淘汰最吃運氣才是最不公平
→ vfgb35: 如果不是隊數太多要精簡賽程是最不建議的
→ JASONZOU: 基本上預賽帶入複賽一定就是要配合改成6取3啦
→ lesnaree2: 網球大滿貫的種子+賽程
推 salkuo: 對 早期的世界杯都是循環賽 甚至還一隊打兩次類似現在主客
→ vfgb35: 世界盃一直都是打循環賽 甚至最多到16隊打大循環 後來才
→ vfgb35: 拆分兩組8隊循環
→ salkuo: 場的概念 而且現在有些球類也還是這樣打；只是現在就不太
→ salkuo: 可能打這麼多場 不然以前古早時代很多球類都是這樣打 這樣
→ salkuo: 可以確保每隊至少對戰過一次；但缺點就是要打很久很多場
→ lesnaree2: 奧運棒籃網 或各種球 一樣都單淘汰 到底有什麼問題
→ vfgb35: superrun是配合循環賽的好構想 同時維持公平性及節省賽程
→ JASONZOU: 奧運棒籃一開始都有小組預賽吧
→ salkuo: 現在用單淘汰就是省時阿 不然像世足都48隊了 哪可能大家都
→ lesnaree2: 當然是指複賽
→ vfgb35: 這裡是棒球板 一直拿網球來盧是誰的問題
→ lesnaree2: 奧運棒球wbc也是單淘汰
→ salkuo: 下去輪 現在各大運動的最大盃賽越來越多隊 就沒辦法像以前
→ lesnaree2: 可能不是我的問題
→ salkuo: 一樣
→ Yjizz: 畢竟是場地等限制較多的體育賽事
→ vfgb35: 我前面也講了 隊數除非很多才適合單循環 棒球始終就那十
→ vfgb35: 幾國有看頭的在打而已
→ vfgb35: 奧運棒球單淘汰也是從小組賽選拔上來的
推 same60710: 認同 但你這個賽制我覺得季軍戰不算懲罰大賽啊 可以打
→ vfgb35: 當然如果你語意是先小組賽後單淘汰 我倒是沒意見
→ lesnaree2: 是的 現在講小組賽後的複賽八強四強
→ vfgb35: OK 這樣沒意見
推 jerrysaikou: 世足賽制最好 就這樣
推 fred23: 我還是最喜歡2013 wbc的賽制、就是8強打雙敗淘汰制、4強再
→ fred23: 互相交叉打
推 s13140709: 單淘汰明明很好看
→ fred23: 去年wbc 8強就打單淘汰不太好看
推 pttuser2266: 我投單淘汰
→ s13140709: 反正你要成為最強的 你每隊都要打敗
→ s13140709: 以球迷角度來看 單淘汰最刺激 很好看
→ s13140709: 當然很有可能因為籤運問題無法晉級 但相對強隊一不小
→ s13140709: 心也有可能輸一場就被淘汰
推 s13140709: 單淘汰每場比賽都很關鍵 所以不會有抓放問題 更不會有
→ s13140709: 保留戰力的問題 每場都全力打 這樣才好看 即使強隊面
→ s13140709: 對到弱隊也無法太大意
推 ct13579: 四隊雙循環呢
→ s13140709: 如果怕強隊中箭落馬 那折衷就是雙淘汰
推 straggler7: 12強作為經典賽的排位賽 隊伍愈多越好
→ JASONZOU: 棒球如果進入複賽以後單淘汰倒應該是不太會有籤運問題
→ JASONZOU: 因為應該會是以預賽排名來決定對戰
→ lesnaree2: 怕強隊一開始就輸就會變成前幾年美國日本那種輸多勝少
→ lesnaree2: 卻最後拿冠軍這種奇葩情形
推 j3307002: 你要知道這邊都日本甲子園迷,一定最愛單淘汰
推 OracleMage: 請看一下墨西哥預賽的票房，真的想辦的國家不多
→ j3307002: 所以最好是16隊,日本台灣舉辦,各八隊抽籤單淘汰
→ j3307002: 免得鄉民最討厭的抓放出現
→ JASONZOU: 預賽打太爛造成複賽一開局就要碰大魔王也是自找的
→ j3307002: 我是沒差,我支持辦12強WBC,在那邊靠腰沒錢的我建議停辦
→ j3307002: 我向來烏鴉思維,難辦那就別辦了XD
推 j3307002: https://www.youtube.com/watch?v=VyTDgZWtXcU
推 nsk: 今年就是東蛋附近沒有第二粒蛋 才會玩6取2 SR打四強循環
→ JASONZOU: 日本要找同一地區兩顆蛋只能辦在北海道了吧
→ JASONZOU: 不過札晃蛋跟ESCON FIELD距離是多遠啊?
推 trickart: 推
→ Hohenzollern: 季軍賽主要是加減撈一場比賽的票房&收視率
推 jushome: 沒錯，和U系列一樣，才是真的超級循環
推 tbrs: 我倒是覺得四隊循環還不錯
推 tbrs: 或者直接打循環 勝率最高直接冠軍
推 yzgao: 18隊分三組，每組前二名，也是可行