Re: [討論] 信任王牌不換投,這個觀念是正確還是錯誤?

[dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)]

※ 引述《MeiHS (簽名檔是實話，不是笑話)》之銘言：
: 這個討論 在剛剛賽事上有提出來,
: https://www.youtube.com/watch?v=MpzRg7k_zv4
: 也就是戶鄉被打三分砲後,球評有提出,他認為那個打席有換投空間,但可能是因為王牌..
: 賽前很多人都說對上戶鄉,丸子..  事實卻證明,球是圓的,怎麼轉都有可能
: 信任王牌不換投,這個觀念是正確還是錯誤?

這就馬後砲吧

別的例子不說

先前道奇跟洋基總冠軍賽G5

在8局下1人出局1、2壘有人時

蘿蔔也是相信Treinen沒換投

最後他也順利解決後面2名打者

有些人就說是因為蘿蔔的信任帶來好的結果

但如果當時Treinen後面被敲安讓洋基追平甚至超前的話

我相信蘿蔔也會被球迷罵是顆大西瓜

所以相信選手沒有對錯與否

萬一換投了還是被尻全壘打

那是不是也會有鄉民酸說教練怎麼不讓先發投手繼續在場上解決打者呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.97.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732463801.A.5D4.html
推 yoho: 鵲食
→ choobii: 因為那時Treinen就是最強的牛 給他投沒問題
Treinen當時已經投到第3局 球威跟控球都明顯下滑了
換掉他也不奇怪
→ zenan321: 成王敗寇
→ choobii: 剛剛日本就應該直上隅田了
推 yyld: 確實 倒果為因 有那麼好預測派顆西瓜上去教就好
推 i4303348: 這種調度就是成功封神 輸了瓜
推 dtdon1699: 信任 可是他看起來很無助 應該要有點指示吧
推 gto3ping: GOOOOOD
推 hunterhsu91: 但今天的日本有滿血牛棚欸？？？
→ Atwo: G5跟冠軍賽 往後思維的想法還是不一樣吧
→ CHIEN0517: 不能怪教練吧 可能本來就預計給他投到5局
※ 編輯: dudu5566 (1.173.97.222 臺灣), 11/24/2024 23:59:55
推 freezee: 明明有滿血牛棚不用 傻子
→ gts123: 有差別是道奇那時已經沒投手了 日本感覺還有一堆可用之兵
→ hunterhsu91: 最後一場了 硬要先發投五局而不是看狀況換投 真的瓜
推 liusim: 戶鄉還有東蛋優勢 跟其他球隊主場賽事 東蛋成績明顯好
推 heavensun: 不一樣 MLB 7戰4勝   12強一戰定勝負
→ sodabing: 一個暫停也沒有
→ liusim: 日本教練感覺很考慮這種球場情境
推 wl00533180: 一個牛棚被燒穿 一個還有兩條血 差多了
推 efkfkp: 信任歸信任，但牛棚沒人暖身一定是教練的鍋
→ gts123: WBC日本隊美國也是直接投手車輪戰 這場硬投5局真的扯
→ liusim: 之前阪神讓哪個投手跳過京瓷 忘了～ 也是說在京瓷表現較差
→ KOEI56: 短期賽根本不用賭尤其牛棚人還那麼多 就井瓜自己不信邪賭
→ KOEI56: 輸
→ Atwo: 假如輸了 還要準備G6 G7阿
推 revise: 滿手王牌不打就是北七
噓 aintvrdfg: 差多了，道奇後面沒人可用，日本後面一票
→ liusim: 然後才木東蛋ERA破3 四壞比例是其他主場的3-4倍 這次也炸
推 eetug: 最後一天就是all in 啊，反正都沒有明天，玉米還有球數，我
→ eetug: 們也是直接換掉，牛棚有人沒必要硬拗，又不是季賽 要讓牛休
→ eetug: 息
推 cj0920: 不算馬後砲吧？戶鄉那時球數已經不少 控球跟壓制力明顯在
→ cj0920: 下降 而且隊內還有各隊的守護神不是沒人可用
推 thirtyto: 要看  還有沒有牛    有牛幹嘛賭
→ liusim: 可能會加重這種球場情境的直覺判斷
→ hotrain13: 欸不是，道奇那時候要考慮到接下來的比賽，這最後一天
→ hotrain13: 了，日本的還有有狗票投手
推 gemboy: 信任就結果論 但牛棚沒人熱身就很瓜 好像也沒有暫停
→ killua0209: 有差吧，日本有滿血的牛棚
→ Arjui: 哥，還有大老二扣著不打是要double算的
→ eetug: 尤其是你打線又打不回來，投手狀況不對一定能換就換，每一
→ eetug: 分都很巨大
→ thirtyto: 七戰四勝   跟  一場定勝負   差多了
推 crayon1988: 雖然是結果論 但是道奇已經沒退路了-.-
→ veter: 戶鄉5局在炸的時候教練沒有上去喊過一次暫停餒，信任野球
→ veter: 也不是這樣玩吧
→ crayon1988: 牛棚剩飆樂跟Hudson 可是Hudson其實已經沒辦法丟了
→ crayon1988: 賽後Hudson有說他只要投球手就像在燃燒一樣
噓 zildbacs: 差在道奇前面已經燒光投手了 沒得換了
→ JoJo2330: 每次換不換我都有個錯覺「鄉民是教練團？」選手狀況如
→ JoJo2330: 何當事人怎麼可能沒比我們清楚？當下為何不換？或許其
→ JoJo2330: 他人沒熱好身、或許其他人沒比他穩，能贏誰想輸，就結
→ JoJo2330: 果論。如果換了壓不是不是又可以一篇為何不讓他繼續投
→ JoJo2330: 。
推 dreackes: 拿道奇比也差太多了吧  道奇投手陣容慘到看到大谷上去
→ dreackes: 都不是不可能的狀況了
推 raysilence: 而且那時日本沒人在準備耶  被炸之後戶鄉還繼續吃完
→ raysilence: 我都要以為這是在看例行賽嗎  後面還有比賽嗎
推 thirtyto: 台灣 12強 每場投手換投 真的跟表定差不多阿
噓 zyx12320: 日本後面一堆人 而且就一場比賽而已 根本亂比
推 TrRosenthal: 都已經是現代趨勢了還在馬後炮
噓 sleepallway: 道奇後面沒人啊 哈德森自己都說上了一定炸
→ samsam80821: 看陣容 日本有豪華海 不太需要偷
→ samsam80821: 蘿蔔那時候後面沒人了
→ slyheart: 結果論+1，畢竟這也是戶鄉主場
推 thirtyto: 就現代顯學了  跟著時代進步吧
→ alittleghost: 滿手Ace的煩惱
推 fash5896: 日本這邊牛棚還有一堆滿血牛可以用耶，而且這場是一戰
→ fash5896: 定勝負的場，輸了就沒有還不果斷換投，道奇是因為沒牛
→ fash5896: 能用了啊，而且就算真的輸了也還有G6跟G7情況不一樣
→ GooglePlus: 那時道奇牛棚有滿滿的王牌嗎
推 castorhome: 大聯盟的meta都改變了
推 inshimmer: 沒可比性吧，道奇還有退路
推 sivaanny: 日本人就死腦筋，昨天都演一次給你看過了，今天依然按表
→ sivaanny: 訂換投，牛棚就是永恆沒人在熱身，球是圓的，哪來的自信
推 WANGSH: 昨天不是都說 只要手沒斷 有狀況都要上
噓 CelestialRel: 你沒認真看齁？崔南是最後一隻勝利牛了
→ samsam80821: 我覺得打美國日本就不敢搞這種王牌信任
→ samsam80821: 他們打美國就把自己放得比較挑戰者 也是用車輪戰
推 cj0920: 尤其戶鄉在體力條全滿的第一局就被傑炫敲了二安
推 liusim: 多少有點想把勝投留給戶鄉的心情吧 畢竟是在東京巨蛋
→ CelestialRel: 少主還要留著投G6
→ liusim: 也可能就是太自信了
→ liusim: 其他牛在東蛋出賽的場次也不高 有幾個都沒丟過
→ cj0920: 體力充足都沒壓制的強打 覺得體力下滑可以壓制 這應該算
→ cj0920: 迷信了
→ neroASHS: 這場是flaherty爆炸才變車輪戰 日本一堆滿血牛棚
→ LADKUO56: 道奇那差那麼多 都燒到只剩他了當然只能信任
→ cpcpao: 日本有十幾張王牌不丟
→ globekiller: 道奇後面剩殘血少主 日本還一堆牌
推 taebo: JOSH回台灣之後應該會討論
推 lukers31: 我們提早看出林要爆了主動換投 日本看不出戶鄉要爆了讓
→ lukers31: 他投第五局
噓 biggest1983: 張奕自請多投一局你怎麼不說==
推 lukers31: 林開始保送變多被打的都很遠 就主動換了
→ lukers31: 教練團這次調度真的一百分
推 lukers31: 戶鄉一直要爆不爆的還硬要偷
推 kaya855108: 我猜日本是想信任王牌拿下勝利，但其實就是有點瞧不起
→ kaya855108: 台灣，以為分數還可以追回先讓王牌丟完危機在下場
推 RealWill: 日本投手每個上來投一局都超殺 很難連續安打
→ RealWill: 其實戶鄉整個表情都變了 真的沒必要硬投五局