Re: [討論] 十年殷粉講一下對陳偉殷被酸的看法

[asewgek (asew)]

這是要回有引用落合博滿發言那篇的。

我同意落合博滿的講法在棒球運動上是一個正確的陳述

但更值得探討的是為什麼棒球運動是這樣？

為什麼本質上是棒球這個運動的文化本來不太重視國際賽而只重視職業賽？

像是足球，很少有職業足球員會以「怕受傷」「要休息」等理由辭退國家隊
基本上能入選國家隊都是莫大的榮耀
除非真的受傷或復健中
不然很少會辭退的(其實看到你受傷或復健也不會徵召你 反而怕你拖累成績 除非你超大
牌)
也很少有人會覺得打國家隊是在情勒

有人會說這是因為棒球發展本來長期就是職業賽為主
國際賽本來就不是重點

但籃球跟棒球是差不多同時從國際賽僅限業餘改成國際賽全面開放職業參賽
但籃球的文化也沒有跟棒球一樣
反而這30年來發展成比較接近足球
當然也是沒有足球那麼「愛國」啦

然後以下是我的猜測：

我覺得本質上是棒球實在是一個太容易受傷的運動
而原因是
1.棒球本身就很容易受傷
2.棒球賽季實在打太多場了

1.相信大家都清楚
棒球員需要完整春訓才能好好打完一個賽季
沒有春訓常常會影響表現
要開機 關機
我是沒看過有運動麻煩到這種程度的
這可能牽涉到打棒球的一些生理機制之類的
我不清楚

但就我有看的籃球 足球
實際夏休大概才2個月而已
但也沒有什麼夏訓秋訓
就是季前訓練營
你錯過也不是什麼大不了的事

只有棒球這麼麻煩

2.則是棒球季從4月~10月
7個月雖然不是很長
可是出賽非常密集
大聯盟162場 日職143場
這兩個應該都是職業運動場數之冠
球員必須有非常好的體力跟專業協助調整分配才能打完一整個球季
即使如此也有一堆球員其實根本是撐不完整季的
所以中間還要休息或延後出發
不然季末直接爆炸

有人說這是因為棒球消耗的心肺體能本來就低
所以可以這麼多場

但其實2跟1一結合

結論就是你要打國際賽就是要棒球員提前開機或延後關機
兩個對棒球員來說都是高度風險
尤其提前開機更是這樣

這個的合理解方其實應該是職業棒球的場數要下降才對
不僅對棒球員的健康跟維持表現有利
也會增加棒球員打國際賽的意願

但考量到商業利益跟維護傳統
這根本不可能

在這個前提下落合博滿講的沒錯

但這難道不可以改變嗎？

不過因為運動的本質還是職業 是商業
所以或許真的不能改變也不用改變

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→ walter741225: 其實就是沒喬好公關 13那年球團不想放人就應該幫坦
→ hy654: 足球的熱門層度就完全不同了 參加國際賽基本上都會有大量曝
→ hy654: 光度 棒球就...
推 yianhua: 阿就棒球籃球美國人分成夏天跟冬天，夏天棒球，冬天籃球
→ yianhua: 加美足冰上曲棍球，棒球的比賽一打三，塞得多
推 a10304025: 足球是FIFA逼的..
→ yianhua: 足球fifa統一控制，國家隊國家的聯賽，歐洲冠軍盃，一週
→ yianhua: 三四場球，移動距離就歐洲跑來跑去
其實我一直覺得FIFA強力這說法很有趣
我比較傾向是這是果而不是因
就是兩種運動在一開始因為運動本質跟商業需求的不同造就FIFA的強力跟WBSC的弱勢
→ yianhua: fifa現在也職業賽跟國家隊比賽開始狂塞了，足球員比賽越
→ yianhua: 來越多了
推 nsk: MLB在183天打162場 休兵日才廿天左右
※ 編輯: asewgek (118.231.144.176 臺灣), 11/28/2024 20:37:59
推 ioyoiioyoi: 推
推 CowBaoGan: 足球不是球員被FIFA押著去打的嗎?
我不覺得這是過去80年多數球員的想法
但FIFA有越來越憨包的趨勢
所以未來難說
※ 編輯: asewgek (118.231.144.176 臺灣), 11/28/2024 20:52:25
推 arexne: 現在國際賽事越來越多的情況 也有足球員不太重要的比賽會
→ arexne: 用養傷的名義暫時退出了
推 stifling: 大家覺得棒球很熱門也這一兩屆的事而已 記得以前國際賽
→ stifling: 也都一堆MLB球員不打，但亞洲國家大概都很難接受這樣
推 chronology: 我覺得足球沒有一個像MLB可以傲視全球的聯盟，所以國
→ chronology: 際合作相對會比較有意願
→ Fuuuck: 喜歡情勒掛嘴邊的就不敢說FIFA情勒
推 qazw222: 足球有價值這樣搞，棒球沒有好嗎
→ qazw222: 因為棒球就是MLB和其他的代訓聯盟，能打大聯盟就是
→ qazw222: 最大榮耀，大聯盟的冠軍就是世界冠軍
→ qazw222: 連日本現在也只能低下頭乖乖當MLB的人才庫
→ qazw222: 這和足球的組織架構就完全不同了
推 moonrain: 足球真的風氣不同 連西螺梅西等級的都還以踢國家隊為榮
→ moonrain: 韓國的Son也是臉部骨折戴面罩踢世界盃
推 britpopmusic: 不是FIFA壓去打的沒錯啦，但絕對是國際周的關係
→ britpopmusic: 球員不去怎麼維持狀態
→ britpopmusic: FIFA是直接要求各國聯賽休息耶
→ moonrain: 國際周停賽頂多就fifa出來喬 方便球員出賽
→ moonrain: 跟維持狀態沒有關係 不然沒入選國家隊的都不能維持狀態
→ moonrain: 了？
推 mstar: 足球是 FIFA 勢力強大，沒有傷敢拒絕打國家隊會被禁職業賽
→ moonrain: 樓上可以舉個例子來聽聽嗎?
→ sppray: 場次降不可能，傷害商業價值，紀錄很多幾十年才突破，場
→ sppray: 次下降會搞到幾百年都不能突破