Re: [討論] 一般人球速投到130跟灌籃哪個比較難？

[OhtaniHR (大谷翔平)]

看了很多推文回文
這題很明顯就是對於一般人的界定
多數台灣男性就是只在168-175這區間
以灌籃來說這身高就已經是天生劣勢了
即便到了pr90的180
絕對也是難度很高

但球速這種東西不一樣
他基本上可以說是沒啥先天性限制
不會因為你只有165你就很難球速130
當然如果實戰身高高的投手因為高低差會讓人更難打
但這題不考慮這個所以沒影響

所以關鍵點就出來了
如果真正套用一般人
球速130是更不會因為被天生機體限制到的

啊其實要用訓練後的難度比有個更好的評比方式
那就是一般的國中高中生
國中生就可以訓練到130-140左右
高中生現在也能訓練到150-160左右
但真正能灌籃的
多數還是那群高到pr95以上的而已

我自己不是科班只是當年社團玩玩
我也有180 平常槓鈴深蹲1rm也能超過100
不敢說多厲害
但至少前標以上沒問題了吧

但我一樣不能灌籃
但我球速好好暖身只拼一球我是能130的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.222.179 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1734581196.A.B92.html
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:16:20
推 hy654: 對黃種人來說應該還是灌籃難一點
推 KasugaMirai: 你如果沒打過棒球科班，然後說好好暖身拼一球可以13
→ KasugaMirai: 0，我只能說非常好笑
有啥好笑的
我國中開始就有在外面打好玩的聯盟打球
這個測速也是那邊的隊友自己花錢買的測速槍來測的
就是可以啊
推 dj880722: 我看過170素人灌籃 幾乎沒看過170素人丟130 球速跟身材
→ dj880722: 也有很大相關
這是統計偏差
因為素人投130拿來拍影片一點吸睛程度都沒有
你還會懷疑他的經歷
但170灌籃很厲害

你不會去特別把一件不厲害的事情拍成影片就這樣而已
→ KasugaMirai: 但確實，對一個身高170的來說，投到130比灌籃還要有
→ KasugaMirai: 機會
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:20:07
→ KasugaMirai: 那我只能說原PO是練武奇才
推 liushihyao: 年輕人槓鈴深蹲1rm100kg大概就認真訓練不到一年的程度
→ liushihyao: 吧
嗯啊
其實沒到很厲害
真正在健身的來說我就是弱雞一個
但就只是說明我至少是超過一般人水準的
推 KyleBoros: 社團玩玩可以丟到130 你沒去拼一下蠻可惜的
差多了
我當年130是大學生時期測到的
現在的國中生都能130了
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:25:05
噓 Arsenalhenry: 用鍵盤丟球我160啦
我是不懂只是130的水準需要靠鍵盤唬爛就是了
推 cool41723: 每間大學的系籃一定都有人可以灌籃啊，只是成功率問題
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:27:04
→ schilling49: 從小沒打棒球,能投到130KM,真的練武奇才了~猛
→ stock01: 玩票性質都能130，練一下150沒問題的
這就跟考試一樣
你要從0-60
跟60-90
跟90-100
難度差很多的
雖說是社團性質
但還是有一定程度的練習的
當年也是有一定程度的重量訓練
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:30:55
→ Hosimati: 身高是先天限制，手臂就不是嗎...只是身高量化比較直觀
→ Hosimati: 而已
推 li1015: 國中130-140 高中150-160都是精英中的精英，不是一般好嗎
→ Hosimati: 所以要解決這題就是去算 投130pr多少，灌籃pr多少
推 s13140709: 手臂有什麼先天限制…難道西方人的手臂ㄧ出生就比較強
→ s13140709: 壯有力嗎…
推 ccl007: 可是兩樣運動 會把灌籃跟球速對比很怪吧 一樣實戰
→ Hosimati: 原來每個人先天基因造成的體能條件一樣喔
有個差別是
基因差的一樣可以訓練變壯
而且130本身在這項運動不算頂尖
所以很難說基因問題就沒辦法

但身高沒救而已
推 xyz168: 這兩個有什麼好比的，灌籃可以靠練嗎？
→ ccl007: 查普曼不可能降球速用球商去打 都全速下去催 但反過來
→ s13140709: 手臂的限制跟身高的限制兩者差很多好嗎
→ ccl007: 阿肥打籃球就跟他身高還有籃球智商在那邊調整節奏慢慢打
→ s13140709: 看看現在mlb 跟nba 亞洲人多少就知道了
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:34:05
→ ccl007: 更別提更慢的077 前提是要有那個身高在 誰跟你可不可以灌
→ Hosimati: 當然有差，但是不代表沒有先天限制好嗎？你是不是以為
→ Hosimati: 每個人去科學化訓練都能往上頂天？
當然不可能都頂天
問題130就不是天啊
你為啥會覺得130是天
→ s13140709: 棒球確實後天養成可以彌補先天的限制 籃球雖然也可以
→ s13140709:  但先天影響還是佔蠻大的因素
推 JKjohnwick: 鍵盤130？
→ Hosimati: 搞不好有的人先天條件就是練不出130
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:35:12
→ ccl007: 籃 他們倆個光持球就有威脅了
→ Hosimati: 棒球後天養成占比高不代表沒有先天限制
你知道這邊最一開始的問題就是
一般人要去完成那項比較容易

那後天佔比更高的棒球
要去達成更容易
這結論對你來說你不能接受嗎
→ ccl007: 用NBA版另外一個主流diss說法 現代籃球用三分球射死歐肥
推 rappig: 這樣好了 抓100個170的來練 最後能130的多還是能灌籃的多?
推 Fifteam: 我覺得前提是一般人訓練後到底是彈跳能增加的多還是球速
→ Fifteam: 能增加的多
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:37:58
推 Hosimati: 每個人頂天的天就不一樣高，這不就是先天限制？不然你
→ Hosimati: 告訴我這叫啥
彈跳靠天生影響的程度遠大於球速
再加上這題的球速只要求130不是150
導致在這題無法類比而已

→ rappig: 我猜應該是能130會比較多
→ ccl007: 但那些射手也得要6呎2吋到7呎不等 講高強度下穩定投射能力
→ ccl007: 拿類比球速比較合理 這是台灣男子籃球遭人詬病一點
→ ccl007: 連基本罰球跟投射能力沒有達到 NBA水準
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:40:32
推 Fifteam: 感覺上能丟到100的素人如果真的像職業選科學化手訓練+重
→ Fifteam: 訓也許球速能增加不少
我也這麼覺得
130只要經過科學化訓練真的能達成的很多
但灌籃這種天生限制在那就是硬傷
→ Fifteam: 但要摸不到籃框的素人練到灌籃感覺完全不可能
推 TimmyWendell: 你的錯覺應該是覺得深蹲重就跳得高XD
我並沒有這麼覺得
但只是我的身體素質應該是大於一般人標準
我只是想說明這個
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:43:27
→ Hosimati: 我知道無法類比阿，程度上有差，只是有人講的好像球速
→ Hosimati: 沒有先天限制...
畢竟這題是二選一的題目
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:44:25
推 LIONDODO: 130 催一兩球一般人練過有機會啦
推 rappig: 灌籃身材就是硬傷呀 怎麼練都沒機會 球速還有一點可能
→ LIONDODO: 平均30球130才不太可能了
推 Hosimati: 這題可能你直接抓人普測，或者抓一群人去練再來測的結
→ Hosimati: 果可能就差很多了
這確實是更有說服力的做法
論文等級的證明
推 Fifteam: 而且不是要有準度的130，催一球亂噴的130也算的話應該還
→ Fifteam: 是球速容易一些
哦對
我那次測的130那個球噴到比藤浪還會亂噴
還好我不是投手
推 synchronous: 我相信素人130啊，我毫無協調性（沒練過）靠蠻力都
→ synchronous: 能105了
→ ccl007: 因為灌籃結果比較像是投手投到紅中五號位 球速又慢扛出HR
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:48:39
→ synchronous: 其實不管準度，只要你手臂肌肉量夠，只用手臂就能投
→ synchronous: 到105-110
→ ccl007: 實戰上替代手段就基本上籃能取代 如果戰術配合好 防守方弱
→ Hosimati: 那我問你，現在隨便抓一個沒練過只能丟6.70的，練到130
→ Hosimati: 嗎？
認真練我相信可以啊
沒練過我也不信
我當年打球也是打了好幾年
→ synchronous: 協調性好一點，我相信素人摸130是可以的
→ ccl007: 球速就 特別是均速就是層級差距證明 每個競技專項細節不同
推 newsbow: 我大學學弟以前就特別在練腿，他大概160左右但可以抓框
推 LIONDODO: 老實說沒練過就能60~70的那協調還不錯喇
→ ccl007: 不然哈林籃球一堆灌籃秀 還不是另外一種香蕉聯盟
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:50:38
推 synchronous: 第一次去練習場投105是碩班的時候，研究室同學都差
→ synchronous: 不多60-70，就是手臂沒有肌肉的差別
→ Hosimati: 我自己高中完全沒玩去丟是更低啦XD
→ Hosimati: 就別說我握力等等的體適能測下去可能都不及格
→ BC0710: 這題就二選一啊 覺得投球很難達到的不如提提看增加跳躍力
→ BC0710: 的方法
推 Fifteam: 可是光近年有科學化訓練mlb球速跟十年前比都快了將近5km/
→ Fifteam: hr
→ Hosimati: 所以我很好奇，130不是天，那我要練多久
認真回我覺得1-2年認真練就可以
前一年重點著重在身體素質提升
例如重訓等等
搭配傳球 投遠
這是邊重訓邊提高協調度

我個人的經驗是投遠比較能提高協調度
因為你要又遠又準

第二年就主要把投球機制練好
就能130了

而且如果是有專業教練幫忙說不定更快
推 synchronous: 籃球我是只能摸板，不過我沒在重訓
→ Fifteam: 乙組就120km/hr就業餘來說很快但根本還算不上科學化訓練
→ Fifteam: 吧？
→ easton123: 我只知道身高不夠 練多久都沒用
→ Hosimati: 我是覺得，完全沒練的正常人可能你直接裸測靠天生身高+
→ Hosimati: 彈跳力能灌籃的搞不好比較多，但是都抓人下去練130的人
→ Hosimati: 數會激增
這結論我同意
因為就是有10%超過180的擺在那邊讓你有機會抓到
極少數190的我相信你讓他去把跑跳動作練好
就能達成了
但只稍微確立投球機制根本不可能直接130
一定要接受一定程度訓練

經過訓練後就是130容易了
因為比較不會被天生積體限制淘汰
→ synchronous: 肌肉就是靠玩三鐵長出來的
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:55:12
推 seimo: 這種很吃身體的  我身高165 在美國重訓半年從單手
→ seimo: 四指摸板變成摸框..但知道差很多。但我的球速只有
→ seimo: 從95進步到105
其實光練如何正確跑掉就能有這程度的進步了
我也嘗試練過灌籃我知道
但最多還是只到第二指節摸筐
噓 Beantownfan: 看到第二段就知道鍵盤打球
我的第二段單指到達130這個目標
如果你說要150-160這種
我的第二段確實就是錯的
推 seimo: 所以我也不太愛拿本身 而是拿周遭來舉例。但也不是
→ seimo: 很客觀就是
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 12:59:59
→ Hosimati: 拿我自己我會直接說很抱歉我兩個都不行
這有興趣的領域去提升就好
每個領域都有幾乎不吃天賦人人有機會達成的門檻在那邊
只是130是我認為棒球這領域的這個門檻
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:03:02
噓 s9414h: 太唬了吧 真的那麼好催球速 中職早就人均150了 你先把宋文
→ s9414h: 華救起來再來相信你 不然就就是
不要滑坡我的言論好嗎
我只是要130又不是150
如果這題是150我不會這樣回答
→ s9414h: https://i.imgur.com/mH47urX.jpeg
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:04:16
推 Max112358: josh應該哭暈在路邊了 練半天極速比不過玩票路人
我沒follow josh練的過程欸
我比較好奇他有搭配一定程度的重量訓練去提高身體素質嗎
還是只是找投球教練確立機制跟練協調度而已

如果只單練協調度那確實會沒辦法
我也是有一定程度重訓
當年是拉彈力繩也沒少拉
如果科學化訓練有資源還更有效率
推 Hosimati: 我讀書的時候，還有課堂測握力器，握出來的數字可能會
→ Hosimati: 被當肌少症，莫非我不是一般人
推 seimo: 不是 還有大大。除非你身旁真的有人能夠60-70。練
→ seimo: 到破130 再來回板友比較好。真的不是一句認真練就
→ seimo: 能達成。60-70是真的本身基礎運動能力不是太好了
現在是比一般人不是嗎
推 satousei: 130頂多打乙組，那麼多人挑毛病是真的有看球？
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:07:55
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:09:10
推 seimo: 不然我自己也有認識一個黑人178cm 他就是踢足球的
→ seimo: 。起跳動作不太好。不太能抓穩框。但還是兩指能尻
→ seimo: 到。一個暑假有人帶著他直接實戰能扣了..  只是兩
→ seimo: 個月後一次為了蓋火鍋  落地後他的腳後跟某個地方
→ seimo: 撕裂。
起跳機制更改大概就能差半個手掌到一個手掌吧
我印象中我也是找朋友幫我看動作改了一陣子才能兩指節摸筐
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:11:08
推 seimo: 比一般人但是要有成功案例。我認為是要有基本運動
→ seimo: 投擲。像是本身幾乎100或者110起。比較有機會。我
→ seimo: 身旁就是有這種隊友。70上下的。他們本身也很難練
→ seimo: 到破百。真的本身運動能力問題 而且年紀也成人了。
→ seimo: 很多東西都固定了。你看草爺也是90到110不到。真的
→ seimo: 有難度
推 twitch5566: 素人130的機率小到靠北
但這題的題目是可以讓素人去練過的
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:12:06
→ seimo: 然後我們在美國有一個彈跳課程。然後代言球星是T-d
→ seimo: ub
→ seimo: 他175cm而已。就真的超能跳。我見過本人。但他就是
→ seimo: 一臉大麻臉
所有運動運動能力肯定都有影響
但就像上面所說
影響程度
再加上你所設定的目標
只是我從頭到尾覺得棒球設定130的目標在整體難度上
比要172男生去灌籃來說比較不受先天限制
所以一般人經過訓練後容易達成而已
推 oopday: 灌籃比較難+1
→ seimo: 除非你本身就是第一次投（成人後）真的才60-70。然
→ seimo: 後苦練拼到130 否則真的沒太多信服力就是了
那我是真的沒辦法
畢竟我雖然都不是科班但也是小學開始打社團
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:14:41
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:15:39
推 seimo: 我們的現在不就是說素人外加難度最高都沒摸過棒球X
→ seimo: D。所以才好奇啊。因為我身旁真的有遇過一堆隊友跟
→ seimo: 女生球速差距不大。但他們也沒稱待多久就離開了
其實這問題就是像上面提到的
真的就是要有一個各條件平均分布的族群
同時去訓練投球跟灌籃
看看最後達成的到底誰多
然後配合專業的訓練


噓 stu872124553: 麻煩你再測一次130給大家看看
那可能要等我回去小練一下
前陣子打擊場的測速槍測118而已了QQ
畢竟封手套好一陣子了
推 KKyosuke: 當過兵有扔過訓練手榴彈的就能看出有運動訓練跟沒練過差
→ KKyosuke: 多少
推 jeffers: 你朋友敢接你的球嗎
笑死 我要那樣投球我會先被打死吧
噴的跟啥一樣
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:24:23
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:26:58
噓 terry955048: 最好是130不被機體限制
好啦
被機體限制的程度遠小於灌籃可以了吧
→ terry955048: 尤其2.3十歲才開始練球的120都摸不到
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:28:21
推 terop: 178，以前完全沒在做任何訓練跟運動可以摸到框
→ terop: 中間15年稍微運動游泳重訓但受傷，現在只能摸到籃板下緣
→ revise: 高中生也沒多少能150的吧
推 danson6614: 手臂又不是絕對…女生頂尖極速都可以投到120，投手是
→ danson6614: 最吃協調性的位置
→ terry955048: 彈跳能穿雙高級的球鞋，投球沒有任何外力能輔助球速
這確實欸
我打籃球的朋友之前有提過一雙聽說穿上去
彈跳高度多兩三公分
但我沒看過沒試過
但我相信黑科技的力量
→ danson6614: Josh就是標準姿勢調好了接下來要增肌，他肯再花兩三
→ danson6614: 年練絕對有機會啦
希望他能認真增肌讓大家看看
反正我從國小開始打社團真的練回去130拍片大概也沒說服力了
→ terry955048: 一雙好鞋能讓你多跳高3~5公分輕輕鬆鬆
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:32:49
→ danson6614: 而且你們有沒有想過Josh 是以30幾歲的年紀投出119
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:33:57
→ terry955048: 比起跳高，投球那個用力的感覺非常難抓，腦裡想著催
→ terry955048: 球速手一用力下去反而更慢然後肩膀更痛....
絕對不能想著手要用力
這是全身由下至上帶動的
手用力就是砸地板
所以很多那種快速球噴掉大部分是往上不是往下
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:36:28
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:37:06
→ ss77995ss: 打擊場測速槍是大魯閣嗎
當年130是隊友提供的測速槍
之後封手套投好玩的才是打擊場11x
投過大魯閣跟一些個人開的打擊場
稍微暖身一下差不多都是11x
但我覺得暖身不足所以投完會痛就是另一回事了
→ wubai1119: 你是不是身高170
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:41:48
推 littlehalf: 往台籃參考啊，還是有不能灌籃的，但中職應該沒有130
→ littlehalf: 以下的
推 coffee112: 灌籃太吃身高  另一邊如果願意好好練(不要身體最差那種
→ coffee112: 身高不能練...
→ trialmoon: 籃球要考慮位置 不可能用PG/SG能不能灌籃跟投手能不能
→ trialmoon: 130比吧 那人家也可以拿1B跟中鋒比
→ trialmoon: *籃球棒球
中職一壘手大概也能130吧
根本不用拿投手比
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:53:25
→ trialmoon: 實戰MLB 一壘都沒辦法均速130ㄌ
不用均速啊
這題只要你暖好身上去催一球而已
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:55:38
推 yabaidesu: 在練習場只看過一次有人可以丟 130 140的 就是科班的
→ yabaidesu: 素人根本沒看過
其實我是真的很好奇素人該如何界定
沒有從小當科班就是素人嗎
但是這題是一般人能達到球速130
代表這個人是可以去訓練過的
那你覺得訓練後還是素人嗎

這比較值得思考
這題從頭到尾都不是完全啥事都沒幹就突然130
如果是這樣當然難度很高
→ trialmoon: 我回應是指上面拿職業比 你這題是素人
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 13:59:58
→ stock01: 有朋友175素人灌籃，沒做過任何籃球訓練，沒看過素人實
→ stock01: 戰130km
推 danson6614: 175素人灌籃那也是有運動底子吧…要這樣講鄭兆村也是
→ danson6614: 素人134km呀
推 Eric0605: 130難度比你想像的大，也許只是你個人協調性好
→ Eric0605: 素人每間學校每一屆應該都有一個人可以不用練就能灌籃
→ Eric0605: 去台北河堤外籃球場一堆業餘非科班
→ Eric0605: 週末去看絕對有素人可以灌籃
→ Eric0605: 但還真的沒聽過素人有辦法130km
→ Eric0605: 一般有運動的正常人其實球速能90km就不錯了
→ Eric0605: 100km就是要天份，110一百個可能沒有一個
你這樣比較像是完全沒經過特別訓練
如果這樣的話我相信灌籃的人說不定還多
因為灌籃這件事吃天賦的就是吃比較多

但我認為這一題因為原po是說哪個容易達到
為了達到是可以進行系統化訓練的
如果隨機抓取一定的人數
我是認為投球130更容易訓練到

跳躍這件事情是人日常就在做的
所以就算沒特別訓練也很容易有一定程度的能力
有在運動更是如此
但投球就是沒在練的話會差很多
→ Eric0605: 感覺起來，能投130的素人比例說不定跟灌籃也差不多
→ kimi1014: 你不可能有130
您高興就好
反正我現在沒在投了也不能拍影片了
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 14:17:47
→ danson6614: 我是覺得20歲之後，假設有一個人可以不用上班每天練
→ danson6614: 習，能投到130km的比例一定比較多…
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 14:18:47
→ danson6614: 然後今天不講灌籃，我們把題目改成素人投到130km 跟
→ danson6614: 助跑跳高100-110cm，有人還會覺得後面比較容易嗎？？
→ danson6614: ？可是素人要灌籃還真的要跳那麼高呀？
推 tigerface: 我去大魯閣投九宮格好像不到70，還要降速求控球哈哈哈
→ tigerface: ，然後投完兩局回去洗澡鐵手
需要加投準的話難度大超級多欸
我當年130是完全捨棄控球
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 14:35:02
→ silver2012: 怎麼可能暖身完 全力催就能催出來
→ silver2012: 肌筋膜至少也要幾次高張力拉扯 才有機會進入狀況
→ angel902037: 夏天甲子園數據
→ angel902037: https://imgur.com/a/sYWpPlD
→ angel902037: 素人要練到130，就算有運科搞不好也要練個3-4年吧
推 seimo: 我朋友也是沒有經過訓練能灌籃（但就是勉灌）。他
→ seimo: 就是天生運動力好的那種怪物。他十歲就有腹肌了。
→ seimo: 倒三角。百米12秒。身材自然就是橄欖球隊那種縮小
→ seimo: 版。
推 erichavez: 樓上先說朋友身高臂展多少 身高180比170 都平均臂展摸
→ erichavez: 高就約差20了 等於可以少跳20公分差很多
推 kingsdipper: 其實協調性也是一種天賦只是很難量化
推 G8PIG: 甲子園數據算個屁我們台灣人天生神力隨便練都能130起步好嗎
甲子園數據說明了
高中生認真練可以全體均速13x
而且甲子園也不是全部都是天賦頂尖的
很多都只是練的更勤的一般人
所以很多高中打完就不打了
因為知道天賦差距在哪
頂尖身體素質的那是更噁心的150以上

今天這題只要求全力能130
不用控球
不用投長 一球就好

甲子園那是你要求控球
然後如果那張是全部均速直球要跟變化球平均（那張沒有說是直球均速還是全體均速，這部
分我不確定）
還要能投長局數
因為很多甲子園隊伍投手不多
燃燒小宇宙分配的一百四五十球以上都有

種種條件
你看完那張會覺得認真訓練的一般人沒辦法辦到不求控球一球130嗎
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 16:11:26
推 erichavez: 17x普通人要灌籃 標準再放水也要跳100公分約39.4吋以
→ erichavez: 上 今年NBA新秀體測只有11人達標 甲子園高中生平均以
→ erichavez: 下 vs NBA新秀前段班 應該沒啥好比了吧
→ erichavez: https://i.imgur.com/GWJBgeA.jpeg
很有說服力的實際資料
可惜這篇冷掉了
感謝你的提供
推 seimo: 他臂展很短。但爆發力超級好。他現在也是算小有名
→ seimo: 氣的名人。他叫蔡偉仁XD 不過他現在專長不是跳跟打
→ seimo: 球了。是腕力
→ seimo: 他身高170吧
→ seimo: https://youtu.be/HKB1x5lcFbI?si=vBpdVWBW5wO7TEF
→ seimo: a
→ seimo: 棒球板應該可以整個板友都輪他也不會贏。天天1000
→ seimo: 人以上也沒問題吧。耗不到他的力
※ 編輯: OhtaniHR (42.72.222.179 臺灣), 12/19/2024 17:13:35
噓 HaRulol: 灌籃需要身高 球速可以練 沒有身材限制
推 seimo: 他也是少數台灣人能在中國拿國旗慶祝經驗的神人之
→ seimo: 一
推 seimo: 腕力也是一個神奇的運動就是了。門外漢真的跟他們
→ seimo: 玩完全累不到他們。
推 erichavez: 上面那位朋友真的是神獸等級 我看FB那位170灌籃者黃士
→ erichavez: 倫 能跳到快117公分超強 一般人再怎麼應該都辦不到
推 Arodz: 球速130 比灌籃有用太多了…
給我選一個我要可以灌籃
感覺就比較厲害
球速130沒啥機會展現 哈哈哈
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.95.12 臺灣), 12/19/2024 18:15:26
噓 suhhwanjen: 拿甲子園舉例….你知道那些學生從小練了多久嗎？廣大
→ suhhwanjen: 金字塔出來的上層被你拿來當「一般人」
你覺得一般人的定義是有經過多少練習還是有多少天賦？
這次的問題本來就是對一般人來說哪個容易達成
代表本來就是可以經過訓練的啊

甲子園也是
學生棒球要打到甲子園很多人的天賦其實也就是一般人的天賦而已
只是他們花了比其他人更多的時間訓練
但始終是一般人的天賦
所以畢業很多人就被淘汰了
不會選擇繼續打職棒
有天賦那群才會

一般人經過苦練130
天賦怪經過苦練160
都是苦練啊
我不否認那些球員苦練的價值
但你要說每個都有天賦不是一般人？

啊我自己是認為這題的一般人應該是一般人的天賦
一般人的身體素質
去苦練之後能達成什麼樣的程度
所以我才會說甲子園一般人也是很多的

然後更別說對他們來說這只是均速130不是頂速130

推 erichavez: 金字塔也是有分上層跟塔尖的  跟NBA新秀等級的彈跳力
→ erichavez: 比 甲子園平均就只是各縣的強者 而且人家是均速130up
→ erichavez: 只追求最高速一球130 連這個標準都不需要達到 難當然
→ erichavez: 還是難 但就跟灌籃比起來沒那麼遙不可及
棒球只是要一球130真的跟實戰均速130差超級多…
真正有在投的都知道
而且很多野手都是可以投到130以上的
甚至一些野手可以150
但是投不准不持久而已
這就跟天賦有更多的關係了

但這題根本沒要求那些
投到頂速130被想的那麼難我說真的很訝異
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.95.12 臺灣), 12/19/2024 18:46:48
推 seimo: 我相反耶 我寧願選130XD 灌籃真的還好
→ seimo: 週邊太多人能灌。應該是說在美國待一陣子真的無感
地區影響真的比較大
美國那邊灌籃應該就比較普遍
美國的白人本來平均身高就比較高
黑人爆發力也比較強
台灣在跳躍這方面真的吃虧
推 seimo: 我還有認識天津游泳隊的181cm 沒有練彈跳。也是能
→ seimo: 雙手灌。當時我們學校D2校隊找他來練。結果發現他
→ seimo: 已經快黑掉都沒來上學整天晚上去玩喝酒
推 seimo: 他算奇葩啦。他可以直接跳過美國人house的鐵欄杆。
→ seimo: 那個大概有120cm 他大概應該垂直能跳90cm跑不掉
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.95.12 臺灣), 12/19/2024 19:02:33
推 seimo: 他不只能跳。三分兩分也超級準那種。沒有科班籃球
→ seimo: 訓練但協調超好。就也是天生運動員那種吧。
游泳界木屐(x
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.95.12 臺灣), 12/19/2024 19:05:04
推 seimo: 最爽就是在Columbus park （紐約中國城那邊）連進
→ seimo: 八球三分吧。直就打爆那些當地很愛嘴的美國華人。
推 seimo: 但如果要說啟動的爆發力。我還是推上面說的蔡偉仁
→ seimo: 。旁邊看就真的超驚人。我們之前去打一個野場五五
→ seimo: 。對方有一個196cm會打球挺硬. 整體都算高我們就不
→ seimo: 想打（當時還沒去美國）他就死要打。說他來守196cm
→ seimo: 。結果他成天一直想釘他的板。還有一球罰球線內一
→ seimo: 步起飛隔我們隊友要釘板。那真的超危險。差點沒摔
→ seimo: 死
推 seimo: 其實白人不怎麼主動愛灌。但他們很硬。投射走位球
→ seimo: 桿都超好。場下愛挑戰嘗試灌籃都是黃種人笑死-真的
→ seimo: 。黑人就不用說了。從172到210我都有遇過能灌的。1
→ seimo: 72那個之前還嘗試蓋一個213的白人火鍋。結果goalte
→ seimo: nding。但黑人也有跳不高的。不過他們手真的普遍長
→ seimo: 聽過朋友最扯（他之前有打過比較高層級）有一個200
→ seimo: 的黑人。跳起來腋窩跟籃框平行（不知道真假）
在國外真的比較有機會看到這些特殊怪物XD
推 alozo: 還是那句，如果要實戰跟測爽的不同，如果只是測爽的，從小
→ alozo: 就有在打玩票的棒壘球，不管球亂噴的狀況，要過130真的不
→ alozo: 難，至少我身邊不少同學都有120+的水準，我自己以前去竹北
→ alozo: 大聯盟也測過125，但120+投不到10球就沒力了，然後球就是
→ alozo: 狂噴，如果有打者肯定是罵到臭頭的那種，一點意義都沒有啊
真的有在打真的就知道
完全不求控球只要一球的130沒意義也沒那麼難
這種要求130實戰大概就是個115-120左右的投手而言
不然根本就都是保送
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.95.12 臺灣), 12/19/2024 19:43:03
推 salkuo: 西方人的肌力平均來說本來就比東亞人強吧? 以前出國遊學也
→ salkuo: 是遇過打興趣的多明尼加人 他沒專項訓練也可以投到130
推 shigeno24: 投125也是不到130啊
→ shigeno24: 你以為認真練一下就能增加5公里嗎？
→ shigeno24: 那一直循環下去不就160了吧？
推 Fifteam:  mlb這種等級的經過運動科學均速都成長五公里了
→ Fifteam: 普通人有職棒那種訓練球速一定增加更多
推 Arodz: 球速130在棒球 VS 打籃球能灌籃 絕對是前者有用多了
→ kobenash: 我高中學長只是自己興趣玩投球，後來也練到130
→ kobenash: 普通人願意練，球速是練得出來的
→ kobenash: 但灌籃就卡個身高硬傷在那邊，不夠高怎麼練還是很難
→ kobenash: 大學有遇過個168練跳遠的，打球超級跳還常在巴火鍋
→ kobenash: 常常在那邊跳抓框，已經很猛了，但離灌籃還是有段距離