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能理解這批教練團的思維跟以前很不一樣,感覺是想盡可能擴大/嘗試手邊能用的投手群( 也是因為現在國際賽已經不可能再靠幾個強投撐完),從上次經典賽開始的換投就是這個模 式,只是上次經典賽投手群骰到一被幹爆,這次12強投手群剛好骰到六被推爆。 跟王者日本整體比的差距應該就在這邊,可用的一線/二線投手群差距太大,投手群不管怎 麼換水準都差不多。我想還是多點鼓勵,把眼光放遠一點,相信教練團的安排吧! ※ 引述《tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)》之銘言 : 簡單比喻一下 : 捕手你可以把他當成補習班老師 : 有厲害的老師你較能快速解題,提升大考都短時間的學力 : 投手則是學生,越強的學生除了天才資優班等級(MLB)能自行解題外,次一階的一般中上 : 學生(中職一軍,小聯盟)則能透過老師增幅,透過其導引增加穩定度及投球策略 : 但畢竟能帶來的增幅有限,你叫一個高一生直接考大考,其實能強化的也有限,畢竟目前 : 的能力就在那邊 : 加分是90變95,70變80那種 : 原本已經就不及格能加的也是有限啦就算加到60多也是很難當大任啦,又不是每個奇兵都 : 是斷腿張的天賦等級 : 高有他的能力啦畢竟也是兄弟主戰 : 但就不是大賽型選手 : 但是今天是家正我看也只是少掉幾分 : 畢竟投都投不進去,正中球都甜的跟肉包一樣,多了家正的導引也不能改變什麼,現階段 : 的實力就是這樣 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.216.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1740198038.A.2E5.html
YuPei24: 其實我們的實力,真的還沒有強到能組成兩個國家隊,未來 02/22 12:22
YuPei24: 這是一個很重要的課題 02/22 12:22
sonatafm2: 主要是情敵 以為資格賽很好打 全隊包含教練團螺絲全鬆 02/22 12:23
sonatafm2: 了 02/22 12:23
sonatafm2: 輕敵 02/22 12:23
chinhsi: 四大先發不用 派奇兵 02/22 12:24
jpecho: 也需我們人才庫就是沒有練新人的空間 02/22 12:24
dennick1011: 到底哪裡輕敵了??? 02/22 12:26
skullno2: 不滿意捕手學***棄用就好了 嘴配球duck不必 02/22 12:26
carter9121: 打不贏就說輕敵,那永遠不會進步 02/22 12:26
CLDER: 奇兵戰術真的很瞎 02/22 12:27
t3loyb: 一樓正解, 12強的好成績讓高層過於樂觀了, 事實上12強班 02/22 12:28
t3loyb: 底全休息去了是很錯誤的決策 02/22 12:28
Avary88: 主要是國內環境、人力資源沒有準備好而已,比賽期程及規 02/22 12:28
Avary88: 則就訂在那,想要好成績就要去適應它,不是事後再說不舒 02/22 12:28
Avary88: 服。 02/22 12:28
ctlwmmax: 相信野球 02/22 12:31
eddie84567: 怎麼可能不讓12強球員休息 人不是鐵打的 02/22 12:31
t3loyb: 特別是先發打線中至少有4人(1,2,6,9)是穩定的斷層, 這樣 02/22 12:32
t3loyb: 的陣容是沒辦法在高強度的wbcq中生存的 02/22 12:32
HWtseng: 我記得12強賽有些班底,對於經典賽的出戰是有意願的 02/22 12:32
tsuyoshi2501: 要練新兵去投南非那場,現在這樣自滅式搞法真的很 02/22 12:32
tsuyoshi2501: 中華 02/22 12:32
sonichsuan: 教練都說配球要再大膽一點 只是不知配球是捕手還是 02/22 12:33
sonichsuan: 投手主導 02/22 12:33
Sandoval: 就教練團以為不用派高階投手就能壓制西班牙 02/22 12:33
Sandoval: 但派個一軍都沒站穩的打第一場先發 也太小看西班牙 02/22 12:33
skipjack: 這次骰到一了 02/22 12:34
Sandoval: 昨天西班牙遇到球速快 轉速高的就頻頻揮空了 02/22 12:34
zero7810: 贏週二那場 質疑聲就消失了 02/22 12:34
boxerplanet: 所以說為什麼就陳傑憲不能休息 02/22 12:34
JuiceBro: 我是覺得低估對手啦 以為能跟上次wbcqQ場場完封 02/22 12:34
zero7810: 說真的 給輪休才正常 02/22 12:35
t3loyb: 不要太小看南非 不押王牌還是用1A先發 小心翻船讓日韓看 02/22 12:35
t3loyb: 不起 02/22 12:35
johnson44: 資格賽派這些人剛好而已,經驗、實力不足就要練呀! 02/22 12:35
a12349743: 球迷也在情敵阿 賽前一堆叫2軍業餘去打的 怎麼都閉嘴了 02/22 12:35
airoak: 我倒是覺得如果連WBCQ,我們都必須所有菁英都不顧一切傾 02/22 12:36
airoak: 巢而出,那才是繼續停留在殺豬公的時代 02/22 12:36
Sandoval: 就P12奪冠 覺得扣ACE這招很好用 02/22 12:36
ct13579: 球迷也輕敵 02/22 12:36
smad: 四爺就台灣隊長+吉祥物 穩定軍心啊 02/22 12:36
smad: 沒帶他其他菜鳥壓力更大吧 02/22 12:36
Sandoval: 也不是要到菁英吧 其他國會選個一軍都沒站穩的來投嗎 02/22 12:37
sagarain: 總共3-4場比賽 四大先發還要藏 這 02/22 12:37
oczz: 一日迷不要再大膽了啦 昨天那種屎球速屎尾勁 投不進去就算了 02/22 12:37
oczz: 不小心投進去直接被尻 02/22 12:37
asd70208: 承認實力不如人很難嗎 被打12分跟輕敵有什麼關係 尊重一 02/22 12:38
asd70208: 下西班牙好嗎 02/22 12:38
Sandoval: 中職一軍沒站穩 連Rookie等級都沒有吧 02/22 12:38
JKjohnwick: 經典賽我們就是當炮灰 02/22 12:38
jessicaabc98: 一樓,課題啥 02/22 12:39
jessicaabc98: 就練而已,課啥題 02/22 12:39
apestage: 自信過了頭 02/22 12:40
sagarain: 一個先發先30球嘗試吃3局 後面八個車輪還不夠嗎 是有多 02/22 12:40
sagarain: 沒信心 02/22 12:40
jkl999: 想太多了,表面上是西班牙隊,實則就是跟一群中南 02/22 12:41
jkl999: 美老球皮在比賽,真的沒大家想像那麼輕鬆,看到一 02/22 12:41
jkl999: 堆人說這隻西班牙沒那麼強就覺得好笑 02/22 12:41
sagarain: 一個三人都投不下來 你選他進去幹嘛 02/22 12:41
sagarain: 規則就上去要投三人耶 02/22 12:42
pizpizpizpiz: 那有不能用強投撐完 確定有看國際賽 02/22 12:42
pizpizpizpiz: 問題是選這次強投沒幾個能用 02/22 12:42
t3loyb: 實際上就是12強不如wbc強度, 去年美國隊陣容也只是來練兵 02/22 12:42
t3loyb: 而已 02/22 12:42
n89898181: 事實就WBCQ 台灣的實力也要精銳盡出啊 昨天台鋼表演還 02/22 12:42
n89898181: 不夠嗎 02/22 12:42
RiceLover: 骰子沒有6要怎麼骰到6== 02/22 12:43
gogoegg: 投手就是不夠用啊 比較強的就剩若C吧 另一個金孫在日本火 02/22 12:43
gogoegg: 腿 02/22 12:43
t3loyb: 直球13x想壓制老球皮球隊 實在很樂觀 02/22 12:44
zenuo: 整天想用同一班底打國際賽 這思維才恐怖 02/22 12:44
seimo: 就跟隔壁台籃還沒打菲律賓就說我們會輸30分一樣。 02/22 12:45
seimo: 陣容差那麼多。對方少人近期狀況又不好XD 台棒剛好 02/22 12:45
seimo: 相反。吹好吹滿也不看看人家打出來的水準跟那個國 02/22 12:45
seimo: 家名稱根本沒關係。這早就能預期到了。光看看他們 02/22 12:45
seimo: 過來跟我們職業隊熱身賽的競技水準就很明顯 02/22 12:45
Congopenguin: 輕敵論本身很妙 因為你也無法證實 所以怎麼講都對 02/22 12:45
jojojen: 跟湘北一樣能用的就那幾個先發那樣膩 02/22 12:45
RiceLover: 血郭張奕是真的能骰到6 昨天這群不好說 02/22 12:45
apestage: 這國際賽不是練兵用耶 這賽事就是要必贏才晉級經典賽 02/22 12:46
apestage: 根本不是練兵的地方 02/22 12:46
Sandoval: 要練潛力新人也選黃保羅那種的吧 02/22 12:46
apestage: 要練兵職棒先打出水準再來 02/22 12:46
sagarain: 他們又沒打 02/22 12:46
a1684114: 讓12強全休息是必要的調度 賽事是需要分級的 02/22 12:46
zenuo: 一級賽事就12強和wbc 其他能組其他人 你想用台灣辦就組最 02/22 12:46
zenuo: 強 不操死同批選手才怪 02/22 12:46
sagarain: 練兵練到四年後見嗎 02/22 12:47
a1684114: 但目前就是還有一堆沒打12強且有能力的不打又受傷 02/22 12:47
t3loyb: 其實12強也有人有意願要再打啊, 又不是被強迫 02/22 12:48
kenro: 真的好笑啊,西班牙這隊明明就沒去年那些隊強 02/22 12:48
a1684114: 陳重羽跟林子偉 跟台鋼小將都能入選是在瞧不起誰 02/22 12:48
zenuo: 現在是打完了嗎? 資格賽沒打完輸一場就在吵組最強 02/22 12:48
Sandoval: 結果選個一軍還沒READY的 還扛西班牙先發 02/22 12:48
Sandoval: 西班牙沒去年P12隊伍強 你P12也不敢派中職二軍扛吧 02/22 12:50
sagarain: 真看不懂這先發怎麼想的 02/22 12:50
a1684114: 樓上說的對 這個才是根本原因 該選的不選 02/22 12:51
a1684114: 打線一字排開一堆自殺棒 投手帶二軍咖 02/22 12:52
t3loyb: 西班牙實力不輸給P12, 甚至更強好嗎 02/22 12:52
seimo: 西班牙陣容不輸 但也沒有贏到什麼吧。西班牙三個上 02/22 12:54
seimo: 過大聯盟。美國委內瑞拉等隊更多耶。而且美國一堆 02/22 12:54
seimo: 保底的百大新秀 02/22 12:54
t3loyb: 根本就情蒐也失敗 選人調度都輕敵 02/22 12:54
qazxc312: P12日本隊打這隻西班牙,我相信日本會贏 02/22 12:54
seimo: 情蒐沒有失敗只是輔助lol。只是我們投手層級跟準備 02/22 12:54
seimo: 不夠 02/22 12:54
qqstory: 球迷也輕敵阿。一堆人賽前還在穩贏 02/22 12:54
wang19980531: 你講的這現象是反應在換投的果斷 02/22 12:55
wang19980531: 先發派奇兵 這就不是在嘗試投手群了 而是在冒險 02/22 12:55
wang19980531: 12強換投大膽 先發也是正常用林昱珉 02/22 12:55
wang19980531: 覺得不能相提並論 02/22 12:55
seimo: 我也認為日本會贏。這個就單純我們自己wbc問題 02/22 12:55
ramirez: 根本輕敵 02/22 12:55
sagarain: 第一場先發測試?你沒有熱身賽嗎 02/22 12:56
sagarain: 中華隊臨場也表現不好啊 一堆被抓技術犯規 02/22 12:57
Enzofulgura: 昨天投成這樣我看大餅應該恨不得自己親自下去投 02/22 12:57
ethan22: 台灣就是一順風會打超好 逆風就一直烙賽 02/22 12:58
ethan22: 不管怎樣第一場就是要壓手上最好的才是 02/22 12:58
seimo: 我們自從2017wbc開始沒有一場失分少於5分耶。但是 02/22 12:58
seimo: 你看看stuff來說。你說西班牙投手stuff有到很誇張 02/22 12:58
seimo: 嗎?也沒有 單純我們就是不適應這個限制跟任何相關 02/22 12:58
seimo: 強度影響要件。所以投手只能單純用原生stuff來投。 02/22 12:58
seimo: 因為stuff較差的要刁位置也刁不出來。真的要好好準 02/22 12:58
seimo: 備接下來得比賽了。用這批二陣甚至三陣的來打是不 02/22 12:58
seimo: 是合理才是重點 02/22 12:58
sagarain: 一開場壓制對方 得分後再來測試吧 02/22 12:58
seimo: 還有沒錯第一場非常重要XD 結果預想的先發沒法用。 02/22 13:01
seimo: 正常的第二號要投(今天)也不是去年小聯盟比較好 02/22 13:01
seimo: 的投手。所以我在猜陳柏毓跟莊陳能用的限制也很多 02/22 13:01
seimo: 。現在很麻煩的狀況是。今天全力拼南非。可能明天 02/22 13:01
seimo: 打尼又要放掉保留了。留到禮拜二 02/22 13:01
seimo: 老實說沙子宸我也有點擔心。因為他也不是我想像中 02/22 13:02
seimo: 的首選…只是教練都這樣排了。不然他去年成績是真 02/22 13:02
seimo: 的不太好 02/22 13:02
sagarain: 所以也許西班牙這場贏 我們還比較好調配 02/22 13:02
seimo: 不然大家想的很簡單。徐若熙 陳柏毓 莊陳一人一場 02/22 13:02
seimo: 就好啦 02/22 13:02
KGarnett05: 人才不夠是一回事,但昨天就是想用奇兵偷嘛,能混幾局 02/22 13:03
seimo: 但如果陳柏毓跟莊陳只剩一場30球。不能連續上場。 02/22 13:04
seimo: 那幾乎只剩同一場上場了。當然可能理想是70球。但 02/22 13:04
seimo: 現在還在春訓。我覺得應該更少一點 02/22 13:04
KGarnett05: 是幾局,結果根本不行等同一開賽就先搞自己 02/22 13:04
Sandoval: 韓國首戰出錯牌 但派的高永表至少國際賽壓制過日本 02/22 13:05
Beantownfan: 沒想到2025年還可以在推文看到殺豬公 理論 02/22 13:05
KGarnett05: 重要的比賽一開始就先主動讓自己難過怎麼打 02/22 13:07
abc22753939: #相信教練 #我相信 02/22 13:08
henryeech: 台灣應該是唯一一隊短期要打二個大賽的球隊吧加上現在 02/22 13:08
henryeech: 又還在開機階段本來狀況掌握度就更難 02/22 13:08
henryeech: 中職程度就1a到3a都有要湊到2隊都3a本來就不可能 02/22 13:10
ct13579: 以一級賽重要性來說以重要.WBC>奧運>12強 02/22 13:10
akira30: 12強班底本來就該休息了 是台灣沒辦法撐連續一級賽事 02/22 13:13
A333: 硬操12強同批人然後爆炸受傷再來酸再來罵,酸酸真厲害 02/22 13:14
tony1010: 12強那批控球差很多,還有正常投手這時間也還沒進入完 02/22 13:18
tony1010: 全比賽狀態,跟12強那時也是有點不一樣 02/22 13:18
kevin0031100: 我們最大的問題就是頂尖的球員太少,還不夠組兩隊 02/22 13:19
kevin0031100: ,但跟鋒恰勝時代比,至少有一隊是世界級了,繼續 02/22 13:19
kevin0031100: 加油! 02/22 13:19
claymath: 問題就是 你不讓人家練人家就沒經驗 哭哭 02/22 13:21
lin821: WBC的規則下就是考驗整體實力 整天想怪招就是沒用 02/22 13:21
cartoonss: 希望我們永遠不要再出現輕敵的態度! 02/22 13:34
sdiaa: 西班牙履歷表打開來就知道不是年輕球員啃得動的 02/22 13:39
lai180: 昨天那先發?這15人投手真的輪得到他首戰先發?2、3、4、 02/22 13:41
lai180: 5號先發裡面有他? 02/22 13:41
Clieff: 就是懷念的中華味 對於“預估”實力弱一點的隊伍 老是想用 02/22 13:44
Clieff: 奇兵先發偷勝投 02/22 13:44
slefilu: 好了啦12強班底出賽 02/22 14:19
slefilu: 晚關機早開機球員受傷你扛嗎 02/22 14:19
samtony: 現在還在講賽事分級、要讓12強的人休息的人是看不清現實 02/22 14:21
samtony: 嗎,這個比賽就是WBC的大門,沒進去就是不用比,這個比 02/22 14:21
samtony: 賽應該定義為一級賽事 02/22 14:21
tsmh240: 推48樓 輕敵輕道差點被提前是怎麼個輕法 02/22 15:04
hans1478: 這次投手選那麼多的說 02/22 15:17
GABA: 徵召不易 盡量磨練新選手 02/22 18:20
sswwer: 不用12強班底確定WBCQ不會翻車? 02/22 18:31