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雖然中職這幾年也有像古林若C這種讓大家很有期待感的投手 但整體還是參差不齊,上下限差太多了 以比例上來看,就跟過往中職一樣 總是有幾位特別厲害的投手扛在前面,其他人是快樂夥伴 然後轉頭看看旅美投手的部分 過去國家隊當然有不少投很好的旅美投手 但也出現過一堆爆爆樂的案例 到了近幾年 印象沒記錯的話,除了鄧愷威在經典賽大爆炸 其他旅美基本上都是來國家隊Carry的 就算是1A的表現也都很好 尤其是看WBCQ這兩場,這感覺就更強烈 說出去的人本來就天賦更高,所以自然比較厲害嗎? 那也不太對,因為就像前面講的 也蠻多情況是旅美投手砸鍋,要讓中職來擦屁股 這些旅美當初也是比同時期的天賦更好,所以才有機會出去啊 總之現在感覺就很像 中職當然有改變跟成長,但整體結構來看還是沒差 (厲害的人有但數量極少) 旅美投手基本上都沒啥肉腳,人人都優 尤其以近幾年的國際賽這樣看下來 台美的訓練方式是不是又被拉開好幾個檔次? 差距越來越明顯呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.126.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1740246550.A.961.html ※ 編輯: a555444 (114.37.126.60 臺灣), 02/23/2025 01:50:12
aa041104: 每天寫一樣的考古題換了考卷 不會寫答了 02/23 01:51
i4303348: 現在出去都是天賦高的,以前還有圓夢的 02/23 01:51
LADKUO56: 曾公不就講了 能出去的天賦都比較高 02/23 01:52
ryan910527: 你要想能出去的 02/23 01:53
ryan910527: 原本的stuff就比留在台灣的好了 02/23 01:53
ryan910527: 這樣基準點根本不同無法比較 02/23 01:53
Roy34: 沒那麼頂尖的無法出國 02/23 01:53
LADKUO56: 像若C古林這種要不是受傷 早就出去了 02/23 01:53
skynate: 沒有 別拿一個盃賽看全部 低階旅外炸的盃賽不是沒有 02/23 01:53
我的基準點是以2020後的國際賽,亞運、P12、WBCQ、WBC...等 除了鄧愷威,我真的沒印象有哪位旅外炸掉了
Roy34: 選手資質就不一樣了,不要自卑 02/23 01:54
takamiku: 能出去的早就是同梯pr99 02/23 01:54
austinC: wbc最大的不同其實是球,對投手影響大對野手小 02/23 01:55
Roy34: 而且教練團挑的旅外選手也是質&狀態比較好的 02/23 01:55
Roy34: WBCQ又要不同批選手,國內基本上能用的就這些選手 02/23 01:56
Roy34: 你當然會有誤會 02/23 01:57
Arodz: 料還是有差吧 02/23 01:57
s6525480: 旅美投手年輕的時候就要用 02/23 01:57
ivo88114: 哪能這樣比啊 能出去的本來就是天份比較好 02/23 01:58
啊不是啊,我上面就講了 當初那堆旅外也是天賦比較好才有機會出去 投國家隊就是炸掉了啊 但現在會炸掉的旅外投手真的變很少了
s6525480: 燃料燒一燒能上去的用不到 02/23 01:58
s6525480: 上不去的回來會變寬變140火球 02/23 01:58
s6525480: 相對旅日的投手就很可靠 02/23 01:58
※ 編輯: a555444 (114.37.126.60 臺灣), 02/23/2025 02:01:47 ※ 編輯: a555444 (114.37.126.60 臺灣), 02/23/2025 02:03:48
s6525480: 因為教練團也知道旅外的潛力新秀 02/23 02:03
s6525480: A AA就要用了 再來不是觀光完就要回家 02/23 02:03
s6525480: 不然就是用不到 02/23 02:03
s6525480: 仔級 能用到的時候可能40歲 02/23 02:04
moonrain: 也有可能是教練團對旅外投手掌握度變好了 02/23 02:04
s6525480: 先用先贏 至少可以靠球威壓制 02/23 02:04
LEEWY: 因為以前中職黑暗期一堆10萬鎂的也旅外,現在會旅外的都是 02/23 02:05
LEEWY: 有遠遠超過中職的天賦了,所以這幾年旅外的才比較carry 02/23 02:05
leeeooo: 好的大部分直接旅外,國內小部分吃剩的 02/23 02:06
jerry41512: 現在炸掉的旅外投手會少 是因為不會像以前那樣硬選然 02/23 02:06
jerry41512: 後拿來當主戰… 02/23 02:06
pttwonba: 教練的程度被越來越開是事實 02/23 02:08
tommy123310: 以下只有鄧爆炸 一下也有蠻多砸鍋 到底在講啥 02/23 02:13
tommy123310: *一下 02/23 02:13
sqweweww: 天份就藉口啦,曾峻岳那種身材都可以養到155了 02/23 02:13
tommy123310: 以前的投手很多圓夢價啊 所以我認為反而是中職有上 02/23 02:15
tommy123310: 來 圓夢價更少 只剩好菜會出國 02/23 02:15
Handsomeman: 台灣又沒有卡球監 能出去的本來地板就比別人高啊 02/23 02:22
Handsomeman: 另外你為什麼只看這些還算有養出來的 02/23 02:22
Handsomeman: 那些被美國養爛回來還是很慘的你怎麼不提? 02/23 02:22
Handsomeman: 宋文華、王志庭、張景淯、廖任磊都是 02/23 02:22
Roy34: 樓上點出事實好狠XD 02/23 02:31
rtliu17: 事實上是這幾年出去的高中生天賦都屌打過去十年 光看簽 02/23 02:36
rtliu17: 約金就知道了 02/23 02:36
ji31g42go61: 怎麼用舉例法?整體數據在哪?專挑旅外好的對國內差的? 02/23 02:37
green0616: 養爛的其實也不少 倖存者偏差 02/23 02:38
s6525480: 點出40什麼點出事實 02/23 02:41
s6525480: MLB top prospect投手失敗率還是很高啊 02/23 02:41
s6525480: 這個都20年前的概念了不會有人不知道吧 02/23 02:41
nctufish: 以球速來說,上一屆WBC我們就是最慢的 02/23 02:48
james1237741: 一下講只有鄧爆 一下又講爆的也不少 想好再發文啦 02/23 02:49
salkuo: 不過要這樣說的話 上次12強冠軍投手也真的都靠旅外阿 玉米 02/23 02:49
salkuo: 張奕 陳冠宇和林凱威也都是旅外出來的阿Xd 02/23 02:49
amatorylai: 旅外回來中職也算旅外嗎? 02/23 03:00
salkuo: 那42樓那幾個也都是旅外回來中職阿xd 總不能好的算中職不 02/23 03:01
salkuo: 好的算旅外吧.. 02/23 03:01
rain0212: 去到國外的台灣人都頂級的相對成長幅度明顯有很奇怪嗎 02/23 03:02
s6525480: 爬聖母峰跟爬玉山都算爬山 好啦都算啦 02/23 03:06
t3031476057: 陳宇宏投南非 大沙投西班牙可能風向會不一樣 02/23 03:07
s6525480: 一個是你要燒到全球頂級 不然為什麼年輕小將一下子狀態 02/23 03:07
s6525480: 就要升那麼高 02/23 03:07
Kawow: 旅外回來中職 就好不是中職養出來的啊 02/23 03:21
Kawow: *就不是 02/23 03:22
WasJohnWall: 天份差別吧 02/23 03:23
WasJohnWall: 不是訓練跟養成的問題 02/23 03:24
holydon: 其實看簽約金比較實際,我們以前有一陣子都圓夢型的 02/23 03:30
s6525480: 訓練跟養成也是有吧 02/23 03:31
s6525480: 就你無腦這樣這樣這樣就會很強 02/23 03:31
s6525480: 反正前端來的都是球探篩選過的 02/23 03:31
s6525480: 能走多遠就是天份了 02/23 03:32
s6525480: 走得又遠又長那更是世界的頂尖 02/23 03:35
lcwll: 2020以後樣本數也太少ㄏ 02/23 03:57
lcwll: 吳哲源古林老虎表現都很精彩啊 02/23 03:59
apple15518: 廢文 02/23 04:02
strams: 你看太少…旅外炸掉的不少 02/23 04:06
strams: 想不相信這幾個旅外拉到正賽也是炸…你的邏輯很奇怪… 02/23 04:10
strams: 這就資格賽等級…拉的也是次一級年輕選手…對的也是次一級 02/23 04:12
strams: 的對手,你用這幾場做結論 02/23 04:12
WanYC: 賽制的不同也有差 像中職可能就沒辦法用大沙這種方式在休 02/23 05:16
WanYC: 賽季調整#1dkTP4yl (Baseball) 02/23 05:16
kevin9964: 屌打 02/23 05:20
njpbjp6: 以前還真有幾萬簽約金就去圓夢的 02/23 05:50
WasJohnWall: 現在旅美的沒有圓夢仔等級了(中職一輪),疫情後拿 02/23 05:52
WasJohnWall: 最低的9+c也有25萬 02/23 05:52
WasJohnWall: 球探也不是87要花幾十上百萬美金買天花板不夠的 02/23 05:53
NowQmmmmmmmm: 台灣這幾年運科發展有好很多了0.0 02/23 06:36
angelo121: 競爭環境的差別,台灣只需要面對五隊打者 02/23 07:07
gogoandy: 就是天花板的差別 02/23 07:10
Organizer: 若C古林如果在美國 不知道能多可怕 02/23 07:19
suzhou: 投手就消耗品 旅外天花板高 但競爭也激烈 02/23 07:20
suzhou: 很多旅外爬到卡關層級 接下來就是傷痛劇本路線 02/23 07:21
suzhou: 只有極少數能避開傷痛劇本 細水長流 02/23 07:22
suzhou: 不然不會中職這幾年收到高階旅外回來卻像養老約的 02/23 07:23
searchroy: 近期台灣旅外有人站穩MLB? 02/23 07:39
siyow: 以前中職環境很差,有些投手天賦也沒真的多高,美職開20萬 02/23 07:53
siyow: 美元左右的簽約金,就旅外了 02/23 07:53
Bf109G6: MiLB競爭激烈 早點面對各國怪物逼你成長 努力都不一定能 02/23 07:59
Bf109G6: 突破 哪敢打混 一樣的幾年養成時間過去 差距就出來 但如 02/23 07:59
Bf109G6: 果遇到會霸凌的就衰小 02/23 07:59
chiro1982: 快笑死有拉近過嗎? 02/23 08:06
zxcvbnmnbvcx: 供三小本來就是強的被簽去旅外 02/23 08:09
qeon: 旅外時每個階段都要拼上去,在台灣這樣投也一軍除非自我要 02/23 08:17
qeon: 求 02/23 08:17
zaza1128: 素質好的都往美日了,當然會有這種感覺,本土的我覺得如 02/23 09:22
zaza1128: 果紅中失投減少,也不差了,都145以上了 02/23 09:22
BlackJackWei: 旅外狀況不穩的情蒐小組已經篩掉了 02/23 09:25
Haruno: 大家都練一樣多,本來就靠天賦決勝負 02/23 09:41
YummyCurry: 強的才會被旅外簽走好嗎? 倒果為因了 02/23 10:02
fly5566: 你不知道也蠻多情況是旅美投手砸鍋,要讓中職來擦屁股的嗎 02/23 10:04
jaofei: 主要是高中的好苗子有一半都被吳柏宏操壞了 02/23 10:15
tfct: 選擇性偏差啊 02/23 11:00
mike13112: 上下限大這點各國都一樣,無論有沒有旅外也都有養成功 02/23 11:10
mike13112: 跟養失敗,真要說國內養成已經比以前好很多了 02/23 11:10
gaygay5566: 資質沒那麼頂的又留在台灣給土雞教練摧殘,當然表現 02/23 11:33
gaygay5566: 更差啊 02/23 11:33
yougo5566: 本來就是最好的都旅外了,很奇怪嗎? 02/23 12:30
garnett18: 競爭環境下 02/23 12:48
neroASHS: 19歲152殺爆中南美台灣要用多少簽 02/23 12:50
strams: 其實旅外爛的也不少…只是很快就退貨了用…這樣算養成很好 02/23 15:32
strams: 嗎 02/23 15:33
strams: 當然這種被刷掉的也不會入選盃賽了,你只看到層層篩,篩到 02/23 15:35
strams: 最後的珍珠…就能做出美國養成比台灣好,美國養成沒有爛的 02/23 15:35
strams: 這種結論,也是很厲害 02/23 15:35