推 qaaz: 無線電跟手機打給場內都可以吧？剩下的就只是飲料單資訊要 02/25 12:53
→ qaaz: 符合現況。 02/25 12:53
→ s203abc: 打p12時候人家被封印怎麼不靠盃 02/25 12:54
→ suzhou: 其實韓職還甚至比台灣晚半個月開機 02/25 12:54
→ s203abc: 早說了 骰到6 骰到1都沒在看 02/25 12:55
→ suzhou: 而韓職的洋投甚至會再更慢調整才開始進入實戰比賽 02/25 12:55
推 SmallGG3cm: 無線電跟手機不行吧，說不定有禁止攜帶 02/25 12:55
→ Arens5566: 別人打冬盟，你在放年假，當然狀態有差距，以後打WBC 02/25 12:56
→ Arens5566: 的，農曆春節直接管休，開始訓練 02/25 12:56
推 jim0619: 第二個真的不能當作原因 情蒐資料都給你了也開過會了 剩 02/25 12:56
→ jim0619: 下就是教練跟球員自己要吸收 還是餵飯還要餵到嘴裡？ 如 02/25 12:56
→ jim0619: 果WBC把老師拿到觀眾席 教練跟球員就不會運用情蒐資料 02/25 12:56
→ jim0619: 那真的有夠可笑 02/25 12:56
推 mm91211: 裡面好幾個本來打擊就不是很好，放到國際賽更慘而已，變 02/25 12:56
→ mm91211: 斷層 02/25 12:56
→ suzhou: 領年薪保障的老外 他們要的是證明正式賽季穩定輸出 02/25 12:56
→ suzhou: 而不是一開季就能暴衝 02/25 12:56
→ mm91211: 你的那些理由其他隊也都一樣 02/25 12:57
推 ttmm: 教練數據素養不夠 結案 02/25 12:57
→ ashrum: 沒有一樣餒，都南半球球隊，球季時間和我們顛倒 02/25 12:58
→ suzhou: 反而是拉美還在打加勒比的球員 這時相對處於熱機狀態 02/25 12:58
→ d06: 十二強跟資格賽 就是連假前加班，跟收假前臨時叫你來加班 的 02/25 12:59
→ d06: 差別 02/25 12:59
→ ashrum: 然後熟知本國球員的話，就知道沒餵飯到嘴裡鐵定不行XD 02/25 12:59
→ jim0619: 唯一可以比較理解的就是我們的球員完全來不及調整好 但 02/25 12:59
→ jim0619: 如果要這樣提早把球員開機 基本上西元新年後就要開訓了 02/25 12:59
→ jim0619: 球員會想要那麼早集訓嗎 02/25 12:59
推 MrAIR: 熱身賽不知道有沒有操演這個情況 現在才來做那來得及 02/25 12:59
→ suzhou: 反而12強 小聯盟體系9月就收工 身體熱度不一定在高檔 02/25 13:00
推 ryan21100879: 這邊的人是覺得球員要一整年都不用休息就是了... 02/25 13:00
→ Bob0816: 情蒐是賽前的事，上場比賽要隨機應變，職業選手應該要具 02/25 13:00
→ Bob0816: 備這種能力才行 02/25 13:00
→ MikeChao: 賽前的情蒐給你 跟就轉播畫面作即時分析還是不太一樣(電 02/25 13:00
→ happyaw: 輸球藉口真的有夠多的 02/25 13:00
→ suzhou: 不過不重要了 職業發展到一定規模 國際賽就附加的 02/25 13:01
→ WasJohnWall: 單純骰的問題吧？ 02/25 13:01
推 mm91211: 但我們也有打的出來的，很早之前就知道要比賽，不都是提 02/25 13:01
→ mm91211: 早調整好 02/25 13:01
推 JASONZOU: 而且提早開訓還要搭配農曆年假不可休 02/25 13:01
→ suzhou: 球員還是好好把球季打好 爭取提高自己薪水 02/25 13:01
推 jim0619: 所以我們的教練跟球員自己對情蒐資料的應用能力不足就是 02/25 13:01
→ jim0619: 自己爛而已 根本不能當作理由 還有人說西班牙只要用直球 02/25 13:01
→ jim0619: 就能壓制了 02/25 13:01
→ MikeChao: 腦分析 百分之七十八是直球 百分之二十是..) 02/25 13:02
→ mm91211: 而且就是為了休息，才換另一批人 02/25 13:02
推 biggest1983: 不用太認真解釋啦，棒球迷就是最沒有同理心的一群== 02/25 13:02
推 zmack0905: 還好棒球版沒有推文門檻，才能讓一些怪人在那邊自由發 02/25 13:03
→ zmack0905: 揮 02/25 13:03
→ jim0619: 更何況及時分析這東西又不是只有我們沒有 是全部球隊都 02/25 13:03
→ jim0619: 被禁止 大家都一樣就沒有什麼好說的了 02/25 13:03
→ happyaw: 輸球一堆破理由 有夠沒風度的 02/25 13:03
推 a34567: 看到打速球12X-13X都打不好就知道這不是我們球員真正的實 02/25 13:04
→ a34567: 力 畢竟現在實際就是春訓時間 多數球員都還在調整 只是... 02/25 13:04
→ a34567: 狀態不好到超乎想像 讓比賽變得很不堪 02/25 13:04
→ jim0619: 簡單來說我們的本土球員調整的像一坨屎 然後教練團沒有 02/25 13:05
→ jim0619: 作用無法協助 然後又沒有辦法提前讓球員開訓就為了這幾 02/25 13:05
→ jim0619: 天的比賽 02/25 13:05
推 skipjack: 還手機無線電勒。沒在看比賽別來蹭 02/25 13:06
→ MACOTOBANK: 還無線電手機傳情報給場內勒，你乾脆說破解暗號後打 02/25 13:08
→ MACOTOBANK: 垃圾桶傳遞球種訊息好了 02/25 13:08
推 Jimstronger: 情蒐人員能在休息室就能即時提供更多資訊啊 不然12 02/25 13:08
→ Jimstronger: 強的飲料單、識破戶鄉配球怎麼來的，當然你說情蒐人 02/25 13:08
→ Jimstronger: 員不在，教練團和選手也要能透過自己觀察做出應變， 02/25 13:08
→ Jimstronger: 那這不就是之前的中華隊 02/25 13:08
→ ashrum: 對啊，12強我們就多了外掛 02/25 13:09
推 benlin11: 反正棒球每年有 很久球員也年輕 02/25 13:10
推 nedsonyy: 確實 台灣年假才剛放完不到一個月 02/25 13:10
→ vestal: ....其他國家有這種困擾嗎????? 02/25 13:10
→ Jimstronger: 情蒐人員提供資訊，教練團下決策決定是否改變打擊策 02/25 13:10
→ Jimstronger: 略，都是環環相扣的，當然這不能做為球員自己打不好 02/25 13:10
→ Jimstronger: 的藉口，但身為球迷去分析為何這次打擊感覺沒12強順 02/25 13:10
→ Jimstronger: 暢確實能作為一個背景原因 02/25 13:10
推 jim0619: 所以WBC教練跟球員就要靠自己啊 而且他們肯定很早就知道 02/25 13:10
→ jim0619: 情蒐人員不能進休息室 如果要一直仰賴球蒐人員餵飯 那教 02/25 13:10
→ jim0619: 練們就完全沒有進步 02/25 13:10
→ ashrum: WBC在季前手感冷冰冰也不是只有台灣受害，不然美國怎麼常 02/25 13:10
→ ashrum: 常進不了復賽 02/25 13:10
→ jim0619: 不過這次資格賽的賽程說實話比往年正賽的賽程更提早兩週 02/25 13:12
→ jim0619: 所以調整對我們這些亞洲國家是更艱巨的 02/25 13:12
推 Jimstronger: 然後秒數限制也少了很多休息室下打擊戰術的空間，比 02/25 13:13
→ Jimstronger: 較多就是球員上場後要自己應變。確實我認為秒數這塊 02/25 13:13
→ Jimstronger: 要該譴責教練團沒有做足準備，林佳緯那個連續被抓超 02/25 13:13
→ Jimstronger: 時教練團一定有責任 02/25 13:13
推 BigFly5566: 美國幾乎都有進複賽啦 02/25 13:13
→ s203abc: 12強爽完換別人爽有什麼奇怪 02/25 13:14
推 qaaz: 原來規則有明定不能帶通訊器材，以前還真沒想過這件事 XD 02/25 13:14
噓 danielrobert: 好了啦 02/25 13:14
→ shifa: 就準備不足 硬實力也不夠硬幹出線 打WBC要控管春節假期的 02/25 13:16
→ shifa: 話 就真的會變成懲罰大賽 02/25 13:16
推 oncemore: 手機最好不能用 尼加拉瓜還沒打完他們的人就開直播 02/25 13:16
→ jim0619: 反正不管是情蒐或者秒數這東西都是早就知道的事情 這東 02/25 13:17
→ jim0619: 西真的不能當理由 因為大家都一樣 別人都能做好的東西 02/25 13:17
→ jim0619: 台灣的教練就沒辦法 那就是準備不足 02/25 13:17
推 NUMB43: 我就問要是我們三連勝 還會有那麼多理由嗎 02/25 13:17
→ sagarain: 是喔 賽期早就知道了不是嗎 02/25 13:19
→ Jimstronger: 沒人當理由，大家身為球迷是在分析原因 02/25 13:19
→ jim0619: 能用硬實力硬解的不就是那些旅外跟部長主委那些老經驗的 02/25 13:20
→ jim0619: 結果沒辦法選了一堆剛進職棒不到五年的球員 然後就變成 02/25 13:20
→ jim0619: 現在這樣 02/25 13:20
→ sagarain: 打不好就不要參加嗎 02/25 13:20
推 guns: 加快比賽節奏是趨勢，選手記不起來就帶圖卡啊 02/25 13:21
推 Rosor: 這起場看下來真的就是調整沒到位啊 隨便舉幾個 張育成這次 02/25 13:21
→ Rosor: 守備明顯短一截 陳傑憲選不掉在十二強的時候選得掉的球 呂 02/25 13:21
→ Rosor: 彥青一個去年投54局只丟出一個觸身的投手 可以三打席丟兩 02/25 13:21
→ Rosor: 顆觸身 還有各種守備瑕疵跟失投球就不說了 02/25 13:21
→ jim0619: 旅外高天份的不說 人家說不定很早就在自主訓練了 然後本 02/25 13:21
→ jim0619: 土的球員呢 你也不能逼他們自主提早調整吧 02/25 13:21
推 Jimstronger: 比賽是舜息萬變的，可能從哪個打席開始，對方投捕就 02/25 13:23
→ Jimstronger: 開始改變配球策略。可能哪個變化球今天該名投手的狀 02/25 13:23
→ Jimstronger: 況不好所以雖然事前情蒐該變化球佔該名投手很大比例 02/25 13:23
→ Jimstronger: ，但實際比賽卻很少配 02/25 13:23
→ jim0619: 調整不到位唯一解就是提早招訓篩選出名單 出場費多發點 02/25 13:24
→ jim0619: 沒辦法 過年照樣回去放假 至於要多早就開始訓練 就要看 02/25 13:24
→ jim0619: 教練團了 02/25 13:24
推 lin821: 計時這東西中職本來就可以實施了 但是中職有自己玩法 02/25 13:24
→ Jimstronger: 反正我覺得你只要大學有打過系棒或系壘，大概就能知 02/25 13:24
→ Jimstronger: 道你比賽當下獲得的資訊越多，對你當下的決策品質一 02/25 13:24
→ Jimstronger: 定有差，沒打過那當然就只會一直該為什麼球員教練不 02/25 13:24
→ Jimstronger: 把情蒐資料背起來 02/25 13:24
→ jim0619: 不然WBC每次都是在季前打 WBCQ就像這樣一樣比正賽提早兩 02/25 13:26
→ jim0619: 週 球員根本很難調整去對付那些中南美國家還在比賽狀態 02/25 13:26
→ jim0619: 的球員 02/25 13:26
推 aotom: 我覺得滿明顯就是平常這時間點不會調整得多好，中職晚開季 02/25 13:27
→ aotom: 是原因 02/25 13:27
→ aotom: 確實因為入選，所以自身應該要提早調整，但經年累月的身體 02/25 13:27
→ aotom: 記憶，不會因為提早一點練習，就能跟季賽一樣強 02/25 13:27
→ jim0619: 你說的那些資訊不是一定要靠情蒐人員去觀察啊 教練也在 02/25 13:28
→ jim0619: 看球員比賽 難道教練就只能像木樁一樣只會看著？ 還是你 02/25 13:28
→ jim0619: 學生時期比賽就有專門的情蒐人員？ 02/25 13:28
推 sgamerisme: 西、瓜這兩隊，連情蒐都無，照樣屌打我們 02/25 13:28
→ sgamerisme: 我們真的理由太多了！就實力差 02/25 13:28
→ shifa: 就是敗在西瓜 建議開賽前作法 拿球棒打爆西瓜 02/25 13:29
推 henryeech: 推這篇 02/25 13:30
→ henryeech: 看這次一堆人無腦酸真的笑笑就好 02/25 13:30
推 jim0619: 尼加拉瓜戰玉飛也是沒有情蒐 憑藉看電視跟現場資料在了 02/25 13:30
→ jim0619: 解我們球員打擊習慣 結果就把我們吃死死了 這就是教練 02/25 13:30
→ jim0619: 有沒有用心去使用資料 02/25 13:30
→ ashrum: 春訓年年輸台電合庫台體也是實力差摟？ 02/25 13:31
推 Rosor: 我反而覺得這次的調度都有點太高風險 又剛好沒有取得成效 02/25 13:31
→ Rosor: 但並不是打不好的主要原因 陳宇宏先發、陳重羽DH、李宗賢 02/25 13:31
→ Rosor: 二棒 大概就這幾個比較值得疑惑 02/25 13:31
→ jim0619: 教練球員有沒有用心去使用情蒐資料跟球員的調整狀況才是 02/25 13:32
→ jim0619: 這次打成這樣的敗因 02/25 13:32
→ Rosor: 選人的部分 大概就差一個陳子豪 投手倒是沒有選得多差 02/25 13:33
→ Arens5566: 二月打比賽本身就很好笑了 為什麼不能三月接近開季打 02/25 13:33
→ shifa: 不用講什麼 有心沒心的 太籠統 02/25 13:33
推 Jimstronger: 你知道情蒐人員那個是多角度的攝影機即時影像然後快 02/25 13:33
→ Jimstronger: 速剪片，教練團能多角度觀察？WBC連場邊直播都會del 02/25 13:33
→ Jimstronger: ay 30秒，你好像一直搞不清楚我要表達的重點，球員 02/25 13:33
→ Jimstronger: 狀況沒調整到位、秒數規則沒好好準備當然是主因，但 02/25 13:33
→ Jimstronger: 情蒐人員這次在比賽中能幫忙的著力點比較少也是部分 02/25 13:33
→ Jimstronger: 原因 02/25 13:33
→ jim0619: 不過我們今晚還有補考的補考可以救我們啦 只要旅外能發 02/25 13:34
→ jim0619: 揮的好 打擊能盡力得分 還是能晉級的 02/25 13:34
→ aotom: 別人說沒情蒐就信啊？XD 02/25 13:34
→ jim0619: 所以我說其他隊也沒有那些即時情蒐資料啊 都只有書面資 02/25 13:35
→ jim0619: 料 大家的條件都一樣不是嗎 02/25 13:35
→ Jimstronger: 你要確定別人有了解我們的打擊習慣，而不是只是我們 02/25 13:35
→ Jimstronger: 球員自己打不好欸 02/25 13:35
推 Rosor: 同意情蒐著力點太少 但場上最主要的還是選手的執行力 知道 02/25 13:36
→ Rosor: 對手的打擊弱點跟能不能確實把球投進弱點是兩回事 02/25 13:36
→ jim0619: 情蒐這東西也不是說沒有就沒有 所以情蒐這東西根本不能 02/25 13:37
→ jim0619: 當作理由 大家條件都一樣 02/25 13:37
推 muching: 第一個同意 第二個原因主要還是中職愛拖的屎尿文化沒改 02/25 13:37
→ jim0619: 有情蒐資料但教練跟球員能確實執行才是重點 沒有即時資 02/25 13:38
→ jim0619: 料大家都一樣 發揮的差就事實 沒有什麼好辯解的 02/25 13:38
→ jim0619: 不過是調整狀況不好還是情蒐資料應用不好 都是打不好的 02/25 13:40
→ jim0619: 原因之一而已 重點還是今晚的比賽 02/25 13:40
推 keigowei: 不期不待沒有傷害 02/25 13:40
推 Jimstronger: 講難聽點啦 假設情蒐人員在休息室即時分析第一場西 02/25 13:42
→ Jimstronger: 班牙隊的打者策略，伍佑誠上去敢直接覺得靠直球就能 02/25 13:42
→ Jimstronger: 解決對方？當然主因是他自己天兵搞不清楚狀況 02/25 13:42
→ alex2426chen: 假設今天進 明年過年在2/18 標準卡在中間 02/25 13:43
→ sagarain: 投手明顯強人家一個檔次以上 還有賽制安排 02/25 13:44
→ ashrum: 僥倖晉級的話就要看明年球員有沒有要吸取教訓，年假管休 02/25 13:44
→ jim0619: 可以提早招訓啦 可以1/1就先大名單招訓 然後過年照樣回 02/25 13:47
→ jim0619: 去休息 過年後回來公布28人接著打熱身賽 02/25 13:47
→ jim0619: 當然出場費就不能少 這肯定要給才能當誘因 02/25 13:47
噓 awdslijk: 長年訓練經費不足，但都是今年預算害的 02/25 13:57
推 wormchang: 笑死 找原因=找藉口 某些人真的是天生把亞洲父母的基因 02/25 14:00
→ wormchang: 重在骨子裡面 02/25 14:00
推 birdskingla: 推這文 專業 02/25 14:09
推 ww45654ww: 本來就有很多人在說經典賽移到季中或季後了 02/25 14:20
推 pucca068: 台能你不能～～贏了就是分工細膩各種吹～輸了就是時不 02/25 14:25
→ pucca068: 我予～版本不合 02/25 14:25
推 ten9di9: 十二強的打者隨機應變比較快 02/25 14:38
推 StephonA: 別人沒什麼情蒐也是這樣打，可以不要一直找理由嗎？永 02/25 14:51
→ StephonA: 遠都不想進步？ 02/25 14:51
推 Jimstronger: 分析原因=找藉口，好了啦你小孩數學題解不出來也不 02/25 14:58
→ Jimstronger: 用去看詳解是哪個步驟想不到，反正就是你小孩笨，考 02/25 14:58
→ Jimstronger: 試時自己想不到對吧，反正不管怎麼樣罵就對了 02/25 14:58
→ Jimstronger: 其他同學考試時都能想得到怎麼解，就你小孩想不到。 02/25 14:59
→ Jimstronger: 大家都很公平啊 02/25 14:59
噓 littlemame: 不如說放完春節吃太胖算了 打輸不就一個理由 球員實 02/25 15:01
→ littlemame: 力不行 加緊訓練不就好 02/25 15:01
推 Jimstronger: 對啊 你小孩考差不就一個理由 你小孩笨 回去多讀幾 02/25 15:02
→ Jimstronger: 次課本不就好了對吧 02/25 15:02
推 zardmih: 球迷能做的就找出可能原因 讓球隊能修正與改善 02/25 15:26
→ ashrum: 台灣比瓜瓜有錢，比西班牙重視，課金找家教應該的吧，美 02/25 15:29
→ ashrum: 日他們老師更會教，不快加入軍備競賽是贏不了的 02/25 15:29
噓 VICTORYVIPER: LUB輕敵 02/25 15:50
噓 ric3: 喔 02/25 16:09
推 eee60109: 推 02/25 18:29