噓 wsxcdsvv: 沒有如果 02/27 16:03
推 glacierl: 簽賭案發生後我一直很賭爛中職恨不得它倒掉重練 02/27 16:05
推 yy222499: 沒簽賭一樣能革新阿 就是體質更健康人才更完整 02/27 16:08
推 youare: 變SBL化 大家都領底薪打球 02/27 16:08
推 occlumency3: 部分認同，這邏輯跟花花掉好幾架飛機+很多條人命後才 02/27 16:08
→ occlumency3: 痛定思痛改革、提升飛安一樣。但為何不能跟其他0重大 02/27 16:08
→ occlumency3: 飛安事故的航空公司一樣，從一開始就做好 02/27 16:08
推 fp737: popo平常就很少在這 每次大比賽後就來了 發發食記不好嗎 02/27 16:09
噓 toeic900: 就沒有如果 02/27 16:09
→ youare: 沒有簽賭案 大家會知道職棒球員薪水很低嗎 02/27 16:09
→ hans7192: 坦白說後面幾次簽賭案是在加速中職進步的底層原因 02/27 16:09
推 airmike: 沒簽賭案的話 依照當年的熱度應該能像那年代的韓職一樣 02/27 16:10
→ fp737: 上次WBC 12強 這次又WBC 02/27 16:10
→ LSLLtu: 強如MLB跟NPB歷史上也發生過假球簽賭事件 02/27 16:10
→ airmike: 繁榮 我們也不會有2000-2008的失落一代 但是相對來說打 02/27 16:10
推 glacierl: 第一次簽賭案還能說因為薪水低，但第二次一堆球星涉案就 02/27 16:11
→ airmike: 出現代棒球球風的三代獅有沒有辦法出現 讓大家看到美式訓 02/27 16:11
噓 nono322: 有做不好的地方才知道哪裡該做好，犯錯不完全是壞事，重 02/27 16:11
→ nono322: 點是不要再犯 02/27 16:11
→ jones520520: 不推崇這種標題 請面對現在的職棒 02/27 16:11
→ glacierl: 護航不下去了。更別提米迪亞那種超誇張的案例。 02/27 16:11
→ airmike: 練的觀念證明實證可以贏日韓職球隊 就難說 2000年代的應 02/27 16:12
→ airmike: 在今日觀念來看還是老害 02/27 16:13
→ airmike: 然後會發生的應該還是會發生 發生了才暴露黑道介紹 球員 02/27 16:13
→ airmike: 有老鼠屎的問題 02/27 16:14
推 Cathay: 這個問題就是沒有如果，就是經歷那麼多，現在的防堵機制才 02/27 16:14
→ Cathay: 會長這樣，去年的德撲事件球迷反應也才會這麼大 02/27 16:14
→ hans7192: 莊宏亮剛選秀時被稱為救世主 然後從黑象開始的蝴蝶效應 02/27 16:15
→ hans7192: 他確實能稱為救世主 02/27 16:16
噓 Roy34: 以前輝煌時期的某些球員，其實也挺大頭症 02/27 16:16
噓 REAW: 哪有這麼多如果，如何不會再有一次永遠都是最重要的課題。 02/27 16:16
推 sustto: 球員地位會更高吧 發生前就很多球星廣告惹 最喜歡阿Q桶麵 02/27 16:16
→ sustto: 滷蛋的廣告 哀 不過現在大家終於認識ct有打中職滴4爺惹 02/27 16:16
推 sadmonkey: 如果沒有簽賭假球過現在就會是簽賭假球進行式，台灣法 02/27 16:17
→ Roy34: 你看近年都還是有酒駕仔、借錢曠職、打德撲打到上法院 02/27 16:17
→ sadmonkey: 規從來就是發生災害再去修改，沒有足夠的災害不會自行 02/27 16:18
→ sadmonkey: 修正預防未來問題發生 02/27 16:18
噓 zxcc79: 如果前天我先知道中華隊-2.5 那我現在資產可以*1.8倍 02/27 16:19
噓 ashrum: 噓鏡新聞 02/27 16:20
推 sustto: 應該4康師傅排骨酥桶麵 辣個廣告哀 不過還好中職又站起來 02/27 16:21
→ sustto: 惹 舒服 02/27 16:21
→ nolimits: 沒有願意改革的人也沒用好嗎 02/27 16:21
→ hans7192: 沒有簽賭 洪老就會認為職棒就是他那樣在玩的 進步? 02/27 16:22
→ kgkg0057: 球團應有8隊起...但是否都能是財團實力經營 需看換後 02/27 16:24
→ kgkg0057: 來的競爭能否汰換... 02/27 16:24
推 cooldidi500: TML出現改革分水嶺 但是當時的人喜歡鳥制度 02/27 16:25
噓 jones520520: 興農八壯士的老闆也推了一把 02/27 16:25
推 kristenok: 沒有如果 02/27 16:27
推 Eyrie: 華人思維是 出大事才會知道痛 才會改 所以這都是必經過程 02/27 16:27
噓 ashrum: 高機率是文化部補助節目，本來應上在公視的東西 02/27 16:27
→ PayKuo: 說實話我覺得是從黃鎮台到現在幾名會長的努力，以及球團 02/27 16:27
→ PayKuo: 思維的改變。我記得自己剛看球的第一年，中華職棒還是一 02/27 16:27
→ PayKuo: 副要死不活的樣子。做出改變的原因也跟簽賭沒有半點關係 02/27 16:27
→ PayKuo: ，純粹只是努力把職業運動做得更職業化而已。 02/27 16:27
→ Eyrie: 沒有911 331 說不定都還在用沙拉油桶當樑柱支撐 02/27 16:27
推 papatata: 老實講 兄弟跟興農沒換人應該還是一樣 02/27 16:27
→ papatata: 當初那些經營者根本沒錢玩大 02/27 16:28
噓 jenqhau: 如果王建民沒有跑壘 02/27 16:28
→ papatata: 真的是財團進來市場才做大 02/27 16:28
噓 ericinttu: 沒有如果 02/27 16:29
噓 crayon1988: 那就會等到現在才炸一筆大的 02/27 16:29
→ hans7192: 八狀士產生是因為四大金剛那四大金剛的原因呢?黑莊囉 02/27 16:29
推 cooldidi500: 要兄弟跟興農換人 只有兩聯盟時期 中職倒台才有可能 02/27 16:29
→ papatata: 職棒當初起不來 薪資 慣老闆也很大問題 02/27 16:30
噓 swallowcc: 如果水原沒有賭癮 02/27 16:30
→ ecojerez: 沒簽賭不會進步..所以球迷要感謝組頭..對吧XDD 02/27 16:30
噓 ForeverChop: 如果沒有KANO 02/27 16:31
→ swallowcc: 沒簽賭不會進步..所以球迷要感謝組頭, 三公分洗白了 02/27 16:31
→ hans7192: 別偷換概念 簽賭是加速進步不是不會進步 02/27 16:33
推 tenlove: 當時超級草創 國際賽有贏真的是球員努力 02/27 16:33
推 neil139: 沒有簽賭~旅外不會斷代~ 02/27 16:34
推 PayKuo: 如果回頭看中職進化的這些關鍵節點，我是覺得跟簽賭沒什 02/27 16:34
→ PayKuo: 麼關係啦。球賽娛樂化、大頂薪時代、教練出國進修、中職 02/27 16:34
→ PayKuo: 與棒協爭奪組訓權、教練與球員換代、大企業進場…這些事 02/27 16:34
→ PayKuo: 情沒有一個需要有簽賭發生過才會發生。 02/27 16:34
→ ecojerez: 你自己去看你在16:22講的 02/27 16:35
→ PayKuo: 倒不如說沒有簽賭發生，現在職棒會更好也說不定 02/27 16:35
推 signm: 現在看有發生比較好，大破大立 02/27 16:37
噓 Afro5566: 沒有如果 這種假設性的討論沒意義 02/27 16:37
推 pandp: 沒有如果，但沒出事可能很多改變不會做 02/27 16:38
推 jackie36952: 假設沒簽賭 搞不好在其他 平行世界 中職會因為其他而 02/27 16:38
→ jackie36952: 爆掉 02/27 16:38
→ Che31128: 沒有簽賭 很多球員會繼續打 環境應該會越來越好吧 02/27 16:38
→ pandp: 假如職棒經營難度沒像現在這麼高，可能還是幾個老球團在弄 02/27 16:39
→ pandp: ，改革接受度可能低 02/27 16:39
→ Barbarian123: 過去若沒發生 以後也會發生 02/27 16:39
→ signm: 沒有簽賭後面還是會發生 02/27 16:39
推 tgtg: 不可能不發生 02/27 16:39
→ Barbarian123: 有些球員覺得德撲沒什麼 出入那些場地遲早也會發生 02/27 16:40
噓 a8086886: 怎麼一堆如果文 02/27 16:40
→ tgtg: 中職一次不夠還N次欸 02/27 16:40
推 starchiang: 沒有，一定會簽賭，不要不信鞋 02/27 16:40
→ signm: 在台灣這是必然，就像閃電俠說的無法改變愛賭 02/27 16:41
→ Barbarian123: 一堆錢跟利益不作怪也會被引誘作怪 02/27 16:41
→ starchiang: 很多事情是從經驗中累積與成長，沒遇過不知道苦頭， 02/27 16:41
→ starchiang: 遇到才知錯，都晚了 02/27 16:41
→ hans7192: 自由球員跟工會信託這都是要讓球員看的到未來催生出來的 02/27 16:43
→ hans7192: 沒有假球自由球員制度一樣會誕生但不覺得會那麼快 02/27 16:43
推 DoItYourself: 現在黑道有消失嗎？ 02/27 16:45
推 Roy34: 以前開會討論要修改一個制度都超久時間 02/27 16:45
→ hans7192: 中職進化的關進節點 大頂薪錢鬥1.0怎麼來的?興農轉賣 02/27 16:45
→ Roy34: 現在稍微積極一點 02/27 16:45
→ hans7192: 你講的頂新時代是果 因是什麼? 02/27 16:47
→ hans7192: 大企業進場除了環境變好還有中職的加盟辦法正式白紙黑字 02/27 16:49
推 aa041104: 平行時空可能場均1萬5左右吧 02/27 16:50
→ hans7192: 為何要把中職加盟辦法清清楚楚寫出來?防下一個米迪亞 02/27 16:50
推 yua123: 這種文章沒有意義 時間只能往前走 02/27 16:53
推 cano0022: 我也覺得有發生才知道哪裡要改革，早晚會有這樣的問題 02/27 16:54
推 liusim: 歷史沒有如果 其實沒簽賭 有兄弟也是很恐怖 02/27 16:54
噓 taddy0540: 廢文 02/27 16:55
→ liusim: 洪家也很卡 總之～ 希望過去都真的過去了 02/27 16:55
噓 Eligor41: 你怎麼知道沒簽賭不會發展更快 02/27 16:56
→ cooldidi500: 因為拉不下臉說中職很__ 02/27 16:57
推 Aisda: 因為簽賭臺灣棒球停滯了 中生代都被抓去關 所以國際賽那往 02/27 17:02
→ Aisda: 後的十年間很慘啊 直到最近終於沒有斷層了 成績就出來了 02/27 17:02
→ xo1100: 飯店爪現在可能還扣著球隊 繼續擋薪水跟FA 02/27 17:03
→ xo1100: 然後現在中職檯面上的大半球星會旅外 02/27 17:05
噓 EKman: 這篇真的不是普通的可笑耶 02/27 17:09
→ EKman: 這個斷層害死多少人的努力被浪費，你還在那邊說風涼話 02/27 17:10
推 terry850324: 其實有大挫折才能痛定思痛 02/27 17:11
→ xo1100: 說難聽點 洪瑞河那個飯店爪對職棒的傷害不輸簽賭 02/27 17:12
→ cooldidi500: 把TML搞掉後還很自豪 狠狠拖累職棒跟台灣棒球 還要感 02/27 17:16
→ cooldidi500: 謝他創立 02/27 17:16
推 catloli: 裡面球探那篇還滿好看的 02/27 17:23
推 fetoyeh: 誰知道呢 說不定爆更大包啊 很多防範措施都是出事之後才 02/27 17:33
→ fetoyeh: 有 02/27 17:33
推 cooldidi500: 防到地檢鼠三連霸 還真會防啊 02/27 17:35
推 ComicMan: 幾乎每個國家都會遇到，早點面對也好 02/27 17:40
推 sunnyyoung: 要是沒發生簽賭 球迷一定比現在看球更熱情 但職棒很 02/27 17:59
→ sunnyyoung: 多制度面都不會有進步 02/27 17:59
推 wormchang: 鏡新聞做了一堆優質新聞 某個族群就別雲了 02/27 18:16
噓 water903: 沒有如果 02/27 18:55
推 daydreamer13: 其實當時簽賭案發生是很多因素綜合產生的 從體育面 02/27 19:32
→ daydreamer13: 到社會面都有 只是說我們有一步一步在改革了 最好 02/27 19:32
→ daydreamer13: 的狀況是可以把這個改革經驗應用的其他運動上 02/27 19:32
噓 hau790623: 如果文 02/27 22:44
推 lsp33: 簽賭跟打假球是兩回事，現在運彩就是簽賭 02/27 23:28
噓 Bmtswiiii: 沒簽賭案現在都第八隊了吧 02/27 23:38
推 cowardooooo: 職棒三、四年，平均薪資不輸韓職，甚至還小贏 02/28 02:34