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※ 引述《filmystery (P.B. take me to the US)》之銘言: : 最近看到古林這個從中職輸出到日職的投手 : 好奇去查了一下古林的資歷 : (小魯一段時間沒看中職了) : https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8F%A4%E6%9E%97%E7%9D%BF%E7%85%AC : 發現古林的中職投球成績也不過威個兩年 : (2023還只投了80局) : 想說這樣就能被日職看上?? : (日職都不擔心古林只是一兩年行情而已??) : 這時我突然想到同樣也是在中職投出佳績,後來被日職看上的林恩宇 : 就好奇去查了一下林恩宇的資料 : 不查還好,一查嚇一跳 : https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9E%97%E6%81%A9%E5%AE%87 : 林恩宇只在中職打兩年就可以去日職?? : (古林好歹還打了六年,我記得MLB是六年能取得自由球員資格,不知道CPBL是多久) : 那時中職沒有FA自由球員的相關限制嗎?? 畢竟時代差了20年 運動科學發達 理論上硬實力應該是現代比較強 這篇單純比較成績 小雞最強的是變速球 大概126-130 這顆變速球可以殺翻經典賽韓國隊(2006韓國超強 李承燁、金東柱之類的 只可惜中華隊當時打擊真的太慘 把2023的坐時光機過去 成績就不同了 直球大概145-148左右 兩年吃了370局,防禦率破天荒1.72 古林痛痛人6年吃384局 留言說什麼超越林恩宇 拜託別鬧了 小雞如果可以被大餅這樣保護 歷史定位不會只有 「巔峰期中職本土最強投手沒有之一只有唯一」 或是會變成生涯最強也說不定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.182.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1740893750.A.223.html
jalai: 生錯時代03/02 13:37
Kevin0608: 小雞的直球均速記得有人統計 其實只有140初頭 力配分03/02 13:38
Kevin0608: 投法03/02 13:38
YDSK: 林的招牌是變速和滑球,特別那個變速掉的幅度很扯03/02 13:39
YDSK: 速球極速大概就145上下,但也可能考量局數所以沒必要催03/02 13:40
rogerkidd: 小雞極速能上150拉 真的就分配力沒常催03/02 13:41
F93935: 小雞投球姿勢不科學 會腰痛03/02 13:41
peter5214: 鋒哥對戰22打席2安打 吞10K 打率0.095直逼神秘數字03/02 13:43
tnsshscsa: 當年打線最猛的六兩遇到小雞就是吃癟的份03/02 13:43
starchiang: 林恩宇在當時有一個超強優勢:大學野手轉投手03/02 13:44
starchiang: 所以他進職棒非常健康03/02 13:44
jenchieh5: 殺中職的時候強的是指叉,變速是之後國際賽進化出來03/02 13:44
tnsshscsa: 對!樓上說到我的印象,鋒哥被小雞壓的死死的03/02 13:44
starchiang: 但是郭泰源還是能操爆他,然後國際賽無役不與03/02 13:45
magicscott: 是指叉球,只是握法像變速03/02 13:45
Tharp: 如果小郭不要狂操小雞 06洲際盃小雞不要打 可能就不一樣03/02 13:45
SlamKai: 小雞滑球03/02 13:45
starchiang: 球季跟休賽季期間,都沒有休息03/02 13:45
peter5214: 歷史沒有如果,但0506小雞成績就是GOAT級的03/02 13:46
magicscott: 他一場比賽(國際賽之外)145+其實也不多,一場比賽不03/02 13:47
magicscott: 到10顆左右,但在當時已經是土投頂標了03/02 13:47
pkqooet: 以前的年代 那種打線 沒必要硬催球速啊 有危機時再催就好 03/02 13:47
pkqooet: 以前七八九棒都是徐睿澤等級打者 幹嘛催球速03/02 13:47
magicscott: 你說單純比較成績,但只有三行字是在講成績XDDD03/02 13:48
殺翻韓國經典賽季軍陣容也算是成績啦XD
jeromeshih: 中職以前時代的國際賽沒旅外,就是靠林恩宇跟陽建福在03/02 13:50
jeromeshih: 撐,但打擊還是有落差03/02 13:50
blackis9ood: 古林生對年代,這時代的球員有運動科學加持,所以不03/02 13:50
blackis9ood: 管是NBA/MLB/歐冠足球聯賽,球員水平都比30年前強很03/02 13:50
blackis9ood: 多03/02 13:50
pikachu306: 古林不也力配分03/02 13:50
※ 編輯: abc3268 (114.137.182.4 臺灣), 03/02/2025 13:52:01
weight0513: 為啥只有三行 因為生涯就只有那兩年啊 所以只能一直 03/02 13:50
weight0513: 講如果如果 問題是哪來這麼多如果 03/02 13:50
lrh18: 林恩宇的時代哪來沒旅外...王建民.郭泓志同時期都在打了欸 03/02 13:51
MACOTOBANK: 那時對中信兄弟的打線真的有危機再催速就好 03/02 13:51
peter5214: 問題是討論串不就是在講旅外「前2年」嗎? 03/02 13:51
一個吃370 一個吃200 防禦率差不多 選哪個更強很明顯吧 單純說成績 ※ 編輯: abc3268 (114.137.182.4 臺灣), 03/02/2025 13:53:01
Tharp: 06成績超鬼也超操 209K 局數202.2 年初WBC 年末洲際盃 03/02 13:52
starchiang: 連洲際盃都要參加,因為在台中辦,可憐阿 03/02 13:53
starchiang: 如果他休賽季好好休息,不要一直打國家隊,應該好些 03/02 13:53
MT6797: 絕對強度可能是古林贏啦,但對應時代的相對強度小雞神扯。 03/02 13:54
小雞超謙虛 每次都說 若C 古林 比他當年還強
jenchieh5: 洲際杯 世界杯 亞錦賽@@03/02 13:54
無役不與
peter5214: 真要說遺憾就是「感覺」小雞當年很想超越三毛的K紀錄 03/02 13:54
peter5214: 後面硬要操身體結果.... 03/02 13:54
weight0513: 也可以說如果古林不那麼痛痛也可以一年投200局啊 只 03/02 13:55
weight0513: 是代價就跟小雞一樣啊 投兩年就不行03/02 13:55
jenchieh5: 現在打完12強就給你休息 以前哪有可能 03/02 13:55
starchiang: 所以這次P12跟資格賽,讓不同人去打,有風險但很棒 03/02 13:56
starchiang: 陽建福也是這樣被操壞的,潘威倫運氣好,待在統一03/02 13:56
peter5214: 雖然當年不支持誠泰,但是三毛小雞真的讓台灣土投很有 03/02 13:57
peter5214: 面子 03/02 13:57
※ 編輯: abc3268 (114.137.182.4 臺灣), 03/02/2025 13:59:26
starchiang: 統一不會讓古林投200局的03/02 13:57
asd1122888: 小雞是連直球也很竄03/02 13:58
MT6797: 我是覺得嘟嘟本身更健康,他局數也是隨便170.180。03/02 13:58
Tharp: 投手分工的年代怎可能投200局 30場出賽 每場6局 還不到20003/02 13:58
MT6797: 還有就是嘟嘟相對沒在燃燒國際賽(純印象派)。 03/02 13:59
YDSK: 投手分工能投到150IP就很猛了,200IP那個現在很難再出現了 03/02 13:59
magicscott: 不過也要感謝小雞和大師兄,「球員大小國際賽都要參加 03/02 14:00
magicscott: 」的歪風也是他們倆先發聲抗議的,以前都是X在心裡口 03/02 14:00
magicscott: 難開03/02 14:00
lrh18: 嘟嘟進中職是有在強化身體的 每年變壯球也變快 跟小雞一直03/02 14:01
lrh18: 消秏也不一樣 03/02 14:01
peter5214: 阿福也是國際賽燃燒殆盡的....基哥也差不多03/02 14:02
starchiang: 因為潘威倫沒有像林恩宇、陽建福那麼優質的變化球 03/02 14:02
magicscott: 嘟嘟是真的看得出年年進步 03/02 14:02
starchiang: 所以教練一定先操旅外跟林、陽,然後才輪到潘 03/02 14:03
magicscott: 阿福會痛 04冠軍賽功不可沒,相同情形也發生在05的林英03/02 14:03
magicscott: 傑 03/02 14:03
starchiang: 這就是以前球迷笑稱國小王牌常常是亡牌,最快損落 03/02 14:04
peter5214: 青棒有燒到後面撐最久的大概就是高苑陳偉殷吧... 03/02 14:04
peter5214: 其他同期的幾乎轉職業就各種痛痛... 03/02 14:05
mason1025: 古林給的絕望感沒小雞強烈 03/02 14:06
magicscott: 鄭錡鴻表示:.....03/02 14:07
AceClown: 急什麼,古林可是亞運封鎖韓國隊兩局呢!!03/02 14:07
lrh18: 因為打者不同阿 0506打者能應付150速球的也不多欸03/02 14:08
lrh18: 更別說還有外角海能用03/02 14:08
magicscott: 古林的era+破220耶,這還不夠絕望感?只因為他每場少03/02 14:09
magicscott: 投個一兩局? 03/02 14:09
jkl852: 以前陽東益這種根本揮不到林恩宇速球 123直接下去的 03/02 14:09
weight0513: 應該是以前自殺棒多到絕望感吧 03/02 14:10
jkl852: 陳金鋒剛回來全盛期也拿他沒辦法 就能證明這強度了 03/02 14:11
Tharp: 陳偉殷是因為有同屆的鄭錡鴻比他操得更兇XDD03/02 14:14
weight0513: 古林跟他們不同點是高中畢業就加入職棒 前幾年要養傷03/02 14:16
weight0513: 還要把身體素質養起來 完全跟以前那些人模式不一樣 03/02 14:16
jenchieh5: 古林再厲害也大概六局,後來有喵牛棚沒什麼好絕望吧03/02 14:19
poz93: 那黑暗年代 2+789棒都是自殺棒 3456棒又有人在打假球 整條 03/02 14:22
poz93: 打線真正面對到有威脅性的打者 可能也才2~3個 03/02 14:22
poz93: 加上當時中職情蒐能力沒有現代看重 就算有缺點也沒人處理 03/02 14:25
poz93: 一去到日本接受洗禮 缺點都湧現出來03/02 14:26
MT6797: 說三毛只能吃中職我沒話講,小雞是國際賽表現也很好。 03/02 14:28
WasJohnWall: 古林均速略高於91mph,在當年是牛肉等級的均速了, 03/02 14:29
WasJohnWall: 時代有差 03/02 14:29
phants: 統一的牛棚差一兩局真的差很多 03/02 14:33
bsKershaw828: 小雞滑球 03/02 14:43
ss88812: 小雞當時雖然很強,但是投球節奏以現在來看超慢03/02 14:49
ss88812: 單就成績來看 嘟嘟離他們還蠻遠吧 就是生涯比較長而已03/02 14:50
olp123: 頂尖投手在每個時代都是頂尖,羅力球速140一樣殺翻現代中03/02 14:54
olp123: 職03/02 14:54
olp123: 投手不只看球速,現代中職140-145就夠用了03/02 14:55
olp123: 現代均速145以上中職先發也超少的阿 03/02 14:57
olp123: 若現代比較強,站穩大聯盟投手還比20年前少 03/02 14:59
olp123: 現代比較強主要是球速提升 03/02 15:00
onlyforever2: 古林會贏當時的小雞? 03/02 15:37
ms042597617: 小雞極速能到151 但平常大概141~148這個區間03/02 16:02
kidd135: 林恩宇最強的是滑球,直球尾勁也很好03/02 16:20
tmc94: 當年有大餅這種保護機制 應該至少投到35 03/02 16:28
tmc94: 大學才轉投手 進職業手臂新鮮03/02 16:28
granturismo: 你這樣比沒有意義,除非你能證明全盛小雞來投現在的 03/02 17:04
granturismo: 中職一樣能兩年370局era1.7 03/02 17:04
怎樣沒有意義 古林中職成績 就是沒有小雞好啊 20年後科學化 古林如果沒有比小雞強 那運動科學可以廢掉了
lookers: 想到小雞就想到蚊子哥整天跳針說小雞多強 03/02 17:24
※ 編輯: abc3268 (114.137.182.4 臺灣), 03/02/2025 17:30:37
octaplus: 比壓制力ERA+古林勝,比局數war小雞贏,都2025了沒啥好 03/02 19:27
octaplus: 爭了吧 03/02 19:27
octaplus: 二十年前投手戰比例超高,球不彈碰球流自殺棒一堆 03/02 19:28
TiauEX: 生錯年代的投手各國都有阿 沒辦法 觀念本來就慢慢進步 03/02 19:54