看板 Baseball 關於我們 聯絡資訊
自由 台日賽》「差距很大吧?」慘敗火腿後平野惠一語帶複雜心情 〔記者林宥辰/台南報導〕昨中信兄弟和日本火腿交流賽,兄弟以0:8敗給火腿,全場僅出 現6支安打。今天兄弟以另一套陣容在台南亞太成棒主球場和韓職NC恐龍熱身賽,賽前談及 昨天比賽,兄弟總教練平野惠一認為不甘心但又不意外。 「火腿隊的投手和我們的相比,看起來差距很大吧?」平野反問。平野說,日職內部競爭激 烈,每個人上場都是拚盡全力,一投不好就是下放二軍,是台灣無法想像的競爭環境。 平野惠一說:「從日本人投手視角,台灣人的身體素質很好,潛力可能更好。就差在契機, 看什麼時候想法會有改變,花在棒球上的時間改變。這樣的危機不能只有一兩年,要一直保 持才行。」 平野舉例,昨火腿隊投手群面臨壘上有人的快投,幾乎都不到1.3秒,這在台灣就很少見。 平野也說:「若說維持現狀就可以的人,也許沒有太多責任感。我仍認為台灣的棒球有無限 可能性,一定會變得更好。昨天雖然不甘心,但對於結果其實不意外,也不是一件壞事。」 https://reurl.cc/O5lWE9 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.255.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1740982906.A.4CB.html
amsmsk: 台灣要嚴格執行讀秒了吧 03/03 14:23
D1: 好好把二軍的強度練起來危脅到一軍球員才有競爭環境 03/03 14:23
TsukimiyaAyu: 先嚴格執行電子設備 03/03 14:23
TAIPEI2010: 的確,光用直球就K暴 03/03 14:23
Chanlin01: 平野講話跟林威助好像 03/03 14:23
jim0619: 交流賽看到我們跟洋聯前三的還有些差距很好啊 03/03 14:24
huangjyuan: 兩隊都沒得分 差日職還是很遠 03/03 14:24
edweepvp: 重點是拖很久結果還保送 03/03 14:24
belucky: 推 差距就像以前中華對上日本 對方丟直球就好 03/03 14:24
proprome: 基礎體能就差太多 03/03 14:24
belucky: 感謝日本職棒交流 再次讓大家知道日職的強大 03/03 14:24
fhjqwefs: 蠻有道理的啊 沒有危機意識誰要拚 薪水爽爽領 03/03 14:25
bbs0840738: 差日職很遠不是早知道了 之前lamigo去打交流賽是被虐 03/03 14:25
railman: 看能不能台灣組一隊就好,然後加入日職? 03/03 14:25
dean0213: 新庄和平野都有點同樣的問題 台灣選手真太愛摸拖拖拉拉 03/03 14:25
rtliu17: 競爭力的差別 做到70分就可以站穩一軍的話誰還要努力朝10 03/03 14:25
rtliu17: 0分邁進 03/03 14:25
belucky: 真的要時時給台灣選手一些震撼教育啊 不然以為自己真的 03/03 14:26
belucky: 強 那就不好了 03/03 14:26
vincealan: 日本就不用計時器節奏就很快了 03/03 14:26
Grillfish: 「是台灣無法想像的競爭環境」 03/03 14:26
Moukoko: 確實 03/03 14:27
jim0619: 尤其是我爪這幾年已經是強權了 還是輸很慘 這樣才有繼續 03/03 14:27
jim0619: 進步的動力 03/03 14:27
jumilin927: 競爭性差太多了 03/03 14:27
www22550: 台灣單一職業隊幾乎沒有打贏日本單一職業隊的可能 03/03 14:27
ABiao0220: 所以是日職進步太快 還是台職原地踏步 03/03 14:28
bibbywei: 真的... 03/03 14:28
KaPo2013: 中職會越來越競爭,二軍越完整,薪資待遇拉上去,能進 03/03 14:28
KaPo2013: 職棒的都想拼一軍先發,得到好的待遇 03/03 14:28
www22550: 基本上台灣職業隊的等級可能才日職二軍的程度 03/03 14:28
jumilin927: 台灣4.5號先發都湊的2266了 03/03 14:28
chargebro: 簡單說就是練球好嗎 03/03 14:28
loverxa: 球隊少 打棒球的人口也少 就是這樣了 03/03 14:28
vini770803: 昨天某人沒接好那顆沒法做投手後盾 那局才大失分 03/03 14:28
www22550: 但也不意外,日本棒球普及率高台灣太多太多了 03/03 14:29
ct13579: 差距確實還很大啊 03/03 14:29
KaPo2013: 以前比較有不動先發,現在誰狀況好,教練大都會排上去 03/03 14:29
jim0619: 其實那場也沒有輸到很多 就是保拉狀況不好 後面的投手上 03/03 14:29
jim0619: 來都有撐住 03/03 14:29
www22550: 基本上很多棒球練習場 是台灣無法比擬的 03/03 14:29
bbs0840738: 日職跑打守投都贏啊 昨天被單局跑兩支三壘安打 03/03 14:30
papabass: 1.3秒指的是投手固定式投球從啟動到球離開手的時間吧, 03/03 14:30
papabass: 速度愈快盜壘阻殺成功率愈高 03/03 14:30
jim0619: 但火腿的投手真的強 控球完全不能比 只有國家隊那幾個打 03/03 14:30
jim0619: 的出去 03/03 14:30
tommyshu: 寧可每年都有這種交流賽 不斷提醒我們還差別人很多 也 03/03 14:31
tommyshu: 不要每隔幾年在國際賽場上被血洗才在開始檢討我們要如 03/03 14:31
tommyshu: 何進步 03/03 14:31
yougo5566: 平野講的快投不是指節奏吧,是指壘上有人時的投球動作 03/03 14:31
yougo5566: 時間,日本防止盜壘加快投球動作但還是能維持表現 03/03 14:31
Castle88654: 更可惡的是還有球迷說不用改…明明比賽時間壓在3小 03/03 14:31
Castle88654: 時內對進場人數多少也會有幫助的 03/03 14:31
jim0619: 真的越多交流賽才能看到我們需要進步的地方 中職才會越 03/03 14:32
jim0619: 來越好 03/03 14:32
Gardenia0603: 平野真的好讚 03/03 14:32
daydreamer13: 這些習慣不會是進中職才有的吧?感覺要從更小的時 03/03 14:32
daydreamer13: 候開始調整一些觀念,我更相信是我們的培育環境觀 03/03 14:32
daydreamer13: 念沒有提升,不然這些應該都是最基本的。 03/03 14:32
daydreamer13: 只是中職因為已經是職業了 更應該最嚴格去要求這些 03/03 14:33
daydreamer13: 小地方 畢竟是領薪水的工作了 03/03 14:33
edweepvp: 去年樂天差點打贏巨人 03/03 14:33
KaPo2013: 日本棒球的人口環境也比我們龐大很多,人才庫在競爭之 03/03 14:33
KaPo2013: 下,就會覺得怪物常常出現 03/03 14:33
jkokpcu: 這時交流賽還是季前開機的節奏很多人都把武器磨亮上場, 03/03 14:34
jkokpcu: 真的是最真時的比賽內容 03/03 14:34
Augustus5: 真的謝謝平野 03/03 14:34
qqstory: 投手打擊全被屌打 03/03 14:34
b99202071: 打的人太少當然無法想像 03/03 14:34
yua123: 差距真的大 兩場交流賽 一分都沒法得 大家都辛苦了 03/03 14:34
KaPo2013: 交流賽,真的可以常辦,知道別人的優點,跟自己的缺點 03/03 14:35
KaPo2013: 在哪 03/03 14:35
buddhawu: 平野其實已經暗示台灣球員有點混了,認為這樣就夠了 03/03 14:35
buddhawu: 另外台灣的棒球人口太少,競爭自然不激烈 03/03 14:35
bighead71: 翻譯:台灣很爽 03/03 14:36
KaPo2013: 搶一軍先發的,只要夠多夠強,那就會皮繃緊,以免改天 03/03 14:36
KaPo2013: 也是下來板凳 03/03 14:36
Augustus5: 台灣一軍常常有一堆球迷認為為啥這樣還能在一軍的 03/03 14:36
buddhawu: 然後台灣球員打不好,還有球迷幫忙安慰,日職就下二軍 03/03 14:36
Augustus5: 日本二軍則是有很多球迷認為為啥在一軍都沒機會的 03/03 14:36
Augustus5: 這就是兩邊的差距 03/03 14:36
jjam: 很實在 差距就擺在那 03/03 14:36
m931642: 連兩場都是可以發生危機、可以讓你上壘,但是最後就是有 03/03 14:37
Kevin0608: 台灣尤其大家對高順位新秀超級寵 03/03 14:37
m931642: 辦法守下來。而且大海的球速、控球、直球的轉速...看的 03/03 14:37
m931642: 很舒服啊 03/03 14:37
jumilin927: 但沒辦法我們人才庫就這些 03/03 14:37
Puye: 台灣有些球員覺得進職業就圓滿了 沒持續精進自己 03/03 14:37
kbytchen: 差距很大呀 昨天在現場 賽前光看火腿守備練習 03/03 14:37
jumilin927: 頂的還會被國外挑走 03/03 14:37
kbytchen: 那個專注度救災很多了 03/03 14:37
kbytchen: 就差 03/03 14:37
qqstory: 打不好 不能罵 給點牡蠣 03/03 14:38
bla: 跟組幾隊沒關係吧,兩個教練在說的是台灣球員素質很好,但跟 03/03 14:38
bla: 日職比起來太懶散.. 03/03 14:38
qweraakk: 平野又在謙虛了 阿坤分明有日職一軍等級 03/03 14:39
rickcoo: 棒球很弱.jpg 03/03 14:39
KaPo2013: 沒錯,進職棒,不是夢想達成,是要當作自己事業發展, 03/03 14:39
KaPo2013: 拼上高額年薪的第一步 03/03 14:39
KasugaMirai: 就競爭力不足,沒有想要變更好的動力 03/03 14:40
linspired: 平常得過且過慣了 03/03 14:40
nolimits: 不意外 03/03 14:41
KaPo2013: 職棒現實很殘酷,20出頭,不夠強,可能就失業了,時間 03/03 14:41
KaPo2013: 其實沒有很多 03/03 14:41
loverxa: 說的比較難聽一點 比較有野心進取心的都去日職和WBC了 03/03 14:42
loverxa: 剩下來的當然很多都是.. 03/03 14:42
loverxa: 大聯盟和小聯盟啦 不是WBC 03/03 14:42
terry955048: 光陳琥就好,在日本早就被退貨當板摸還讓他混到現在 03/03 14:45
hans7192: 去年中職的日籍教練已經講過中職選手要有職業自覺了阿 03/03 14:46
DOOT: 棒球機器Q_Q 03/03 14:46
Mite: 扣掉德寶拉的7分,爪爪只輸1分,差距其實不大 03/03 14:46
Steven8068: 平野去年就知道本土跟洋將差距在哪了阿 03/03 14:47
www22550: 昨天寶拉下去 人家就沒認真在打了,這是給我們面子 03/03 14:47
www22550: 一堆人以為後面的投手有多強 03/03 14:48
ZMittermeyer: 身體也沒有什麼素質 身體就是訓練之後的結果 潛力到 03/03 14:48
ZMittermeyer: 底有沒有 這種事只有天知道 03/03 14:48
k23210000: 平野講的夠直接了XD 03/03 14:48
ZMittermeyer: 從來沒有什麼表現不好是因為身體素質好但潛力沒發揮 03/03 14:49
areett: 我們就滾動式調整啊~本來要追上日職就是長遠規劃 03/03 14:49
ZMittermeyer: 這種是給面子的場面話 03/03 14:49
sadmonkey: 台灣打棒球的人太少,沒有外力競爭本來就很難更進步 03/03 14:49
fairymomo: 摸摸帽子 摸摸褲管 做個伸展 又怎麼了嗎 03/03 14:52
tuewed: 事實 03/03 14:57
ohema: 台灣加油 03/03 15:01
kenro: 事實如此…真的還要加油! 03/03 15:01
groupies041: 說單一隊無法贏日職的 是不是忘記我家宇宙邦了 03/03 15:02
y89456852: 恨鐵不成鋼 03/03 15:04
pl726: 是這樣沒錯.jpg 03/03 15:05
smilesmile: 宇宙邦只有道奇贏得了 不能算吧 03/03 15:06
supreme0731: 看得出問題在哪 真棒 03/03 15:07
bsKershaw828: 這就是差距 03/03 15:08
cjo76223: 除了人才庫 其他可以改革的趕快改一改 03/03 15:10
alcard22: 我覺得推文有些太理想了,知道跟做到是兩回事,要是環 03/03 15:10
alcard22: 境沒那麼競爭,這種情況怎麼可能會有改變== 03/03 15:10
Retangle: 曾經有個教練舉頭三尺 然後就變海外發展顧問了 03/03 15:10
jonnysun: 打贏:運氣好人家沒有出全力,對手還在調整;打輸:不意 03/03 15:10
jonnysun: 外,看到差距了吧!態度不像職業....怎樣都可以罵 03/03 15:10
ZMittermeyer: 台灣職業體育都是天之驕子 但因為競爭意識強度很低 03/03 15:11
andre9: 他講的超客氣 但每個字都很重 03/03 15:12
ZMittermeyer: 全部都是小時了了大未必佳 03/03 15:12
ZMittermeyer: 以讀書來譬喻 靠天份大考前隨便念念就考上前三志願 03/03 15:12
ZMittermeyer: 然後一輩子都是這種心態與習慣 最終啥大成就都沒有 03/03 15:12
ZMittermeyer: 之前比賽不是很多人說什麼你不能只有他們贏才愛他 03/03 15:13
ZMittermeyer: 不是那個問題 溺愛也不會改變缺乏競爭的環境 03/03 15:13
ZachBritton: 這就是為什麼U18拿冠軍國際賽被慘電 03/03 15:14
KaPo2013: 目前就是環境還沒那麼競爭,不過競爭程度也越來越高了 03/03 15:14
KaPo2013: ,以前選秀進來,能上場先發的次數還比較多,現在越來 03/03 15:14
KaPo2013: 越難了 03/03 15:14
ZachBritton: 成人國際賽 03/03 15:14
Tingyan0819: 責任感 03/03 15:15
Arens5566: 超級大,大到不行 15年的差距吧 03/03 15:16
finalzerd: 講難聽的,襪子這種忘記一直犯,起碼二軍冰兩年教訓 03/03 15:16
Arens5566: 然後薪水還能一直漲 03/03 15:17
Arens5566: 球迷的溺愛要負9成責任 03/03 15:17
finalzerd: 可以你覺得喵喵也可能這樣教訓襪子嗎? 03/03 15:17
Aidrux: 苦口婆心,平野真的很奈斯 03/03 15:20
KaPo2013: 平野總很棒呀,是優秀的教練 03/03 15:27
FatZiiiii: 開局先被敲一個或保送一個 不知道多久沒看到能穩定三 03/03 15:27
FatZiiiii: 上三下的土投了 03/03 15:27
ko74652: 虎王哪天競爭意識起來 沒人擋得住 03/03 15:35
yfhao: 推 03/03 15:36
cityman9999: 有點擔心古林能不能撐過半季 03/03 15:36
ichiro322: 要充實2軍讓一軍選手有競爭壓力 03/03 15:39
judasprist: 台灣組一隊加入日職 還滿有競爭力的 03/03 15:39
nowash123: 平野講話真的很得體 03/03 15:42
smilesmile: 襪子那個錯誤連續三次在日本至少下二軍半季吧 03/03 15:42
kevin9964: 屌打中職 03/03 15:43
ZMittermeyer: 球迷責任是還好 我認為是管理能力不好管理風氣也不 03/03 15:45
ZMittermeyer: 好 球隊一堆沒有明確的升降制度 習慣非建設性訓導 03/03 15:46
ZMittermeyer: 而沒有能力提供很明確的建議 激勵士氣的技術也不好 03/03 15:46
ZMittermeyer: 原因很多 反正也只能這樣 沒辦法 03/03 15:47
ZMittermeyer: 這風氣是跨領域的 台灣職場也一樣 廢物不會開除 03/03 15:47
ZMittermeyer: 也無能力給出明確指導 習慣謾罵式訓導 03/03 15:48
SMG2016: 他講的快投,是指壘上有人時的投球動作加快,避免被盜壘 03/03 15:52
SMG2016: ,跟投球節奏是兩回事啦 03/03 15:52
granturismo: 推想法 03/03 15:55
ipadpro2: 台灣要嚴格執行讀秒+1 03/03 15:55
lemonshine: 1~2A 跟日職3A以上大聯盟 差距本就大 03/03 15:58
a61152002: 台灣的好菜都去米國了 03/03 15:58
lemonshine: 台灣繼續加油 未來可以追上 03/03 16:02
ChildX: 平野中肯 03/03 16:03
lincg: 推 03/03 16:05
Beantownfan: 4、5點才下課 是要怎麼發展社團 03/03 16:05
dostey: 台肯 03/03 16:07
JenRen: 平野說的很實在啊… 03/03 16:09
JenRen: 好菜都去美日但這些中職選手還可以再突破 03/03 16:11
JenRen: 是這個意思 03/03 16:11
KaPo2013: 一定還能再突破,看是用什麼方法或是環境 03/03 16:12
joe00477: 12強我們贏日本全職業一軍。 03/03 16:23
shalu: 台灣害怕球員受傷喔。 03/03 16:31
tue678: 早下課 家長也會要小孩去補習 社團活動沒有很重要 03/03 16:39
HenryHung: 經典賽都這樣搞了 不懂中職為啥不強硬跟進 長期看有利 03/03 16:50
WasJohnWall: 長期下來被電也還好吧 03/03 17:06
revise: 投手問題很大 本土先發都倒光了 03/03 17:07
WasJohnWall: 不過真正問題是卡600啊 那潛力輸正常 03/03 17:13
J0J3J1J3: 每個人上場都是拚盡全力,一投不好就是下放二軍,是台灣 03/03 17:22
J0J3J1J3: 無法想像的競爭環境。 03/03 17:22
J0J3J1J3: 平野最後一段讓人有點心酸 03/03 17:24
J0J3J1J3: 雖然不甘心,但對於結果其實不意外 03/03 17:24
fireforce: 有交流才知道差距多大 03/03 17:29
mybo: 拖的習慣真的骨子裡久是這駔,改變不了的 03/03 17:38
koxinga: 平野說的很實在,這種交流賽以後可以固定辦 03/03 17:43
koxinga: 這幾年都是啦啦隊進步 03/03 17:45
kenro: 嚴格說啦啦隊也沒什進步,反而都被韓援比下去 03/03 18:07
king9122: 差距是真的還滿大..但也期望台灣還能有更多的進步 03/03 18:25
foxey: 都摸習慣了 從小就該改 03/03 18:30
Hans14: Quickmotion 03/03 18:37
gotohikaru: 多開放幾個洋將卡位競爭 人才庫太難解 至少這能馬上做 03/03 18:38
ajfever: 我喜歡平野的誠實,是真誠實 03/03 18:56
kidbaby: 我是都去看韓籍啦啦隊 03/03 20:09
shawncarter: 意思就是台灣球員鬥志不足 03/03 21:48
erichsu81: 推平野 03/04 01:56
shintz: 兄弟的土投就真的一言難盡阿..胖琥都能站穩(?)一軍了 03/04 02:24
DaBouSer: https://i.imgur.com/2VHWmFO.jpg 03/04 22:14