→ bbs0840738: 老師叫學生起床 結果被學生打被家長投訴怎麼辦？ 03/06 18:11
→ ntuegg: 完了 我也不會 03/06 18:14
推 blueberrypie: ㄅㄆㄇ我可能也沒辦法完整背出來 03/06 18:15
推 ccl007: 所以林家正怎麼辦到高一就跑去美國 很厲害 03/06 18:15
推 timchiu1: 學業不好會怎樣 03/06 18:15
→ ccl007: 後來讀的亞利桑那大學 現在世界排名還贏過台大 03/06 18:16
→ ohrealorfake: 回1F 我那時候學生還沒那麼兇 不過被教練拿球棒打到 03/06 18:16
→ duo05182: 昨天某隔壁版就有一篇理直氣壯上課睡覺的文 03/06 18:16
推 tfct: 注音符號是小學一年級念級教的 03/06 18:16
→ ohrealorfake: 跪地板倒是有 03/06 18:16
→ tfct: 小學一年級教了不會 不學 怪到國中體育班去 又是個神邏輯 03/06 18:17
→ duo05182: 越來越多這種主張上課睡覺讓他睡 不是只有體育班啦 03/06 18:18
推 saintlin: 低端家長阿，放生孩子，這些小孩有夠可憐。 03/06 18:18
推 blueberrypie: 其實上課睡覺不影響別人我是覺得沒啥問題 03/06 18:19
→ blueberrypie: 要不要學本來就很難勉強 03/06 18:19
→ duo05182: 對 所以我建議廢掉義務教育 要睡覺回家去睡 03/06 18:21
推 brandon0415: 林家正是因為家庭教育素養好，從小要求課業及英文。 03/06 18:22
→ brandon0415: 再加上家裡經濟不錯所以才能出國唸書啊。 03/06 18:22
→ duo05182: 體育班5C真的沒啥 多的是5C還啥都不會的 03/06 18:22
→ ohrealorfake: 同意樓上 03/06 18:23
推 tfct: 有些人天生就學習能力有問題 好不容易找到發揮專長的地方 03/06 18:24
→ tfct: 還要被自以爲會念書的嘴 03/06 18:24
推 waes9872: 其實有時候老師不愛教體育班 03/06 18:25
→ tfct: 我倒覺得有所謂受教權 不知道能不能有「不想受教權」 03/06 18:25
→ waes9872: 「義務教育」 03/06 18:26
推 alecgood: 現在學習能力有問題送去評鑑啊!學習障礙交給資源班老師 03/06 18:26
推 duo05182: 就廢掉義務教育就好 不想受教就別來學校 03/06 18:26
→ duo05182: 以為老師很愛教不想學的學生阿 03/06 18:27
→ alecgood: 啊!這特教老師的專業~ 03/06 18:27
→ waes9872: 而且還要另外出一份考卷，補考火燒屁股了才來要題庫 03/06 18:28
→ Iraq: ㄅㄆㄇ照順序默念我也不會.... 03/06 18:29
推 a40558473: 啊... ㄅㄆㄇㄈ我也背不出來 03/06 18:29
推 Arens5566: 很多人就不會讀書，就像這邊很多人沒打球的天份，看不 03/06 18:30
→ Arens5566: 懂到底在逼什麼 03/06 18:30
推 bingreen: 注音本肥背不齊…… 03/06 18:31
推 kevin8847: 慘了 ㄅㄆㄇ突然要我唸也不行XD 03/06 18:34
→ ohrealorfake: 高中時期 有幾個沒辦法報名比賽的高三學長私下去跟 03/06 18:35
→ ohrealorfake: 體育主任商量可不可以不練球改去普通班唸書 結果隔 03/06 18:35
→ ohrealorfake: 天集合的時候被主任叫出來羞辱 明明就是想偷懶還講 03/06 18:35
→ ohrealorfake: 的那麼好聽說要讀書 我其實只要這些人就好(手指隔壁 03/06 18:35
→ ohrealorfake: 一軍選手） 你們這群廢物我根本不需要 03/06 18:35
推 ccl007: 閱讀障礙還是可以學習 台灣特教算發達了吧 到底 03/06 18:36
推 ChrisPaul03: 會考拿5C 打球都若C 03/06 18:36
推 jim5487: 我女友以前代理老師的時候教過體育班，她的教育熱忱直接 03/06 18:36
→ jim5487: 被校方跟家長摧毀，叫她不要管那麼多不要教那麼仔細，考 03/06 18:36
→ jim5487: 卷要另外出一份給他們 03/06 18:36
推 CaminoI: 其實就是家長的觀念也歪才會這樣 03/06 18:40
推 lindonlin: 4樓，就是因為他有另外花心力在語言上，所以他才可以 03/06 18:41
→ lindonlin: 去美國，不要倒果為因，現在討論的是整體大環境 03/06 18:41
推 kame2019: ㄅㄆㄇ背不出來+1 03/06 18:42
→ faache17: 教過不持續使用又不是不會忘，樓上不是很多臨時背不起 03/06 18:43
→ faache17: 注音的例子，這系列文章就是在說體育班制度下放任小球 03/06 18:43
→ faache17: 員遠離基礎課業 03/06 18:43
→ faache17: 過早專業化訓練導致學生球員如果沒擠進職棒窄門會有轉 03/06 18:45
→ faache17: 職困難的問題 03/06 18:45
→ ChrisPaul03: 很多課業都有接軌生活 例如法律 算利息 學軟體 03/06 18:45
→ ChrisPaul03: 是特權讓這些學生不去學 拿掉特權就解決了 03/06 18:46
→ ChrisPaul03: 要在社會上走跳 就必須學會基本常識 03/06 18:46
推 amorviva: ㄅㄆㄇ完整背出來也太難 03/06 18:47
→ ChrisPaul03: 從小就給這些孩子特權觀念 長大很容易走偏 03/06 18:47
推 n61208: 現在老師好可憐 很難教 03/06 18:49
→ Jimstronger: 其實一個孩子的學力程度很大部分也取決於原生家庭的 03/06 18:51
→ Jimstronger: 環境。不同球類、項目的體育班其實家庭背景落差也不 03/06 18:51
→ Jimstronger: 小，棒球比較多弱勢或是原住民家庭為了拼翻身而將孩 03/06 18:51
→ Jimstronger: 子送來棒球體育班，通常這類小孩的爸媽也是沒在督促 03/06 18:51
→ Jimstronger: 課業；相較之下，桌球、羽球的體育班學生則多半家庭 03/06 18:51
→ Jimstronger: 背景較好，課業有在兼顧的也比較多 03/06 18:51
推 Jimstronger: 沒有讀書天份是一回事，也不是人人都要考100分，術 03/06 18:53
→ Jimstronger: 業有專攻，但連國中程度的課業都5C老實說你連基本的 03/06 18:53
→ Jimstronger: 素養、學習態度都沒有 03/06 18:53
推 cyp001: 在台灣 打棒球的小孩很多都是家裡連飯都吃不飽 03/06 18:54
→ cyp001: 來打棒球有吃有住 還不用在家裡被爸媽打 03/06 18:54
→ cyp001: 要求他們唸書真的是太難了 03/06 18:55
推 vfgb35: 居然連廢掉義務教育都講出來...先搞清楚人只要不是當隱士 03/06 18:55
→ vfgb35: 都有不可迴避的社會責任 目不識丁知識缺乏衍生的一堆社 03/06 18:55
→ vfgb35: 會問題 你要處理嗎？ 03/06 18:55
→ mic73528: 沒當選手以後當車手也行 不想讀幹嘛逼 03/06 18:57
推 nba6479: 完了 我背不出ㄅㄆㄇ 03/06 18:57
→ rony98: 長大能靠棒球吃飯的畢竟還是少數 萬一沒球打學識又不行就 03/06 18:58
→ mic73528: 讀書讀到博還不是被騙 笑死 03/06 18:58
推 vfgb35: 義務教育根本就人類文明的重大進展 居然還有人在反文明 03/06 18:58
→ rony98: 只能做勞力型工作... 03/06 18:58
推 Jimstronger: 林安可、陳傑憲之前去節目上受訪就說不會讓他們小孩 03/06 19:01
→ Jimstronger: 也走上棒球體育班，路太窄而且他們很多學生時期的同 03/06 19:01
→ Jimstronger: 儕多的是失敗的例子然後書也沒念好，要走其他路也很 03/06 19:01
→ Jimstronger: 難 03/06 19:01
→ chy19890517: 說個比較題外的，隔壁棚NBA現在也不是像以前一樣都 03/06 19:01
→ chy19890517: 是貧民大物，選秀出來的多半家底都不會太差，代表什 03/06 19:01
→ chy19890517: 麼？代表現在已經是科學運動的時代，有錢的家庭可以 03/06 19:01
→ chy19890517: 給更「正確」的訓練方式；有知識的球員選手可以選更 03/06 19:01
→ chy19890517: 「有效」的訓練。不念書只要靠體能的時代早就慢慢被 03/06 19:01
→ chy19890517: 淘汰了，但還是會有人拿偶爾冒出到一個來說嘴，其實 03/06 19:01
→ chy19890517: 挺遺憾的。 03/06 19:01
→ H132196: ㄅㄆㄇ還真的背不出來 03/06 19:03
推 sowulo: 國外現在也滿多學歷不錯的運動員 還是讀一點書比較好吧 起 03/06 19:04
→ sowulo: 碼不會把自己搞成板模 03/06 19:04
推 Jimstronger: 就跟台大籃球隊前幾年靠運科、戰術分析、訓練打贏科 03/06 19:05
→ Jimstronger: 班甲二前往甲一類似吧。懂得思考、找方法的人才會去 03/06 19:05
→ Jimstronger: 找正確、有效率的訓練方式，對症下藥，而這種思維就 03/06 19:05
→ Jimstronger: 是透過唸書來建立的 03/06 19:05
→ Jimstronger: 美國NCAA那些學生運動員，其實也跟台灣的體保類似， 03/06 19:06
→ Jimstronger: 你就想成政大籃球隊那些體保生拿政大學歷就是了 03/06 19:06
→ Jimstronger: 只是美國的學制不管是課表還是學科安排、升學考試都 03/06 19:07
→ Jimstronger: 跟台灣差很多，所以他們中學體育校隊的選手也不會特 03/06 19:07
→ Jimstronger: 別集中在一個體育班，走自己的升學制度 03/06 19:07
推 GSHARP: 有點不同 有錢的小孩才能有個人教練 或是其他訓練課程 03/06 19:08
→ trialmoon: 把這邊當南美看就好了 大多數也是只打球不顧學業 03/06 19:11
→ trialmoon: 連英文都不怎麼學 反正MLB+MiLB 有一堆家鄉選手不會講 03/06 19:12
→ trialmoon: 也沒關係 03/06 19:12
→ trialmoon: 學歷不錯的選手大多數都是NCAA制度下的要求 GPA太低 03/06 19:14
→ trialmoon: 名校根本都上不了 一定得讀書的 03/06 19:15
→ chy19890517: 知識就是無形的武器，可惜很多人沒認知到這點 03/06 19:21
→ duo05182: 我說義務教育廢掉 是因為現在一堆人根本無心學業阿 03/06 19:25
→ duo05182: 上面都有人說啥不想受教權 還有人說上課睡覺沒關係 03/06 19:26
→ duo05182: 那不是乾脆廢掉義務教育就好 不然根本不想學習的學生 03/06 19:27
→ duo05182: 在學校裡到底要幹嘛 打著義務教育大旗硬把他們留在學校 03/06 19:27
→ duo05182: 如果你真的覺得義務教育很重要 那怎麼會覺得要給小孩 03/06 19:28
→ duo05182: 不享受叫不想學習上課睡覺的權利? 03/06 19:28
→ duo05182: 外國是連體育班都要要求學業 台灣是連普通班都不能要求 03/06 19:30
推 Jimstronger: 呃...上課睡覺跟無心學業的關聯在哪？無心學業的標 03/06 19:32
→ Jimstronger: 準是什麼？會考沒有5A就是無心學業嗎 03/06 19:32
→ duo05182: 到學校睡覺都有人覺得可以 那義務教育到底要教育啥 03/06 19:33
→ duo05182: 要睡回家睡就好 反正要讀自己在家讀不就好了? 03/06 19:35
推 CaminoI: 之前也有研究說團體運動和個人運動需要的家庭支持資源差 03/06 19:37
→ CaminoI: 別很大 所以團體運動 尤其是熱門薪資高的 比較容易吸引家 03/06 19:37
→ CaminoI: 境較窮困的小孩 包吃住不用負擔訓練成本 個人運動比如網 03/06 19:37
→ CaminoI: 球、高爾夫甚至賽車 在青少年時期就很仰賴家裡資源了 03/06 19:37
→ CaminoI: 食宿訓練教練費等等都要自己負擔 燒錢燒很大 03/06 19:38
推 vfgb35: 看到duo講的理由真不知道從何吐槽起 "該不該受義務教育"這 03/06 19:50
→ vfgb35: 個論戰從幾十年來就有很成熟的結論了 沒錯 反對者國內外都 03/06 19:50
→ vfgb35: 沒少過 但都無法否認義務教育直接影響國運這個結論 03/06 19:52
→ diechan: 我叫體育班起來上課被打過,從此我就很尊重它們睡覺的權力 03/06 19:52
→ vfgb35: 我們這種活到三四十歲的多的是遇到一堆"我不想" 但都還不 03/06 19:53
推 tsai1453: 還小的時候本來就讀書運動都要嘗試。 你根本就才剛開始 03/06 19:53
→ tsai1453: 學，怎麼知道自己學不起來 03/06 19:53
→ vfgb35: 是不得不做 結果反對派的理由就只是"我不想學習"？ 03/06 19:54
推 zxc70227: 希望那些被家長逼著練球的小球員，哪天被那種天才型球員 03/06 19:54
→ zxc70227: 幹掉的時候，不會打擊太大... 03/06 19:54
→ vfgb35: 還自以為是被義務大旗壓著 拜託 連履行義務都做不到 以後 03/06 19:54
→ vfgb35: 多的是坎多的是不想做 也是一句"我不想"就要逃避義務喔？ 03/06 19:55
→ vfgb35: 講更現實面的 真的給你不用受義務教育 空出來的時間會做什 03/06 19:57
→ vfgb35: 麼 學功夫技能？自主學習？別騙了好嗎 大家都年輕過當過學 03/06 19:57
→ vfgb35: 生 還不是到處浪流連玩手遊無所事事 03/06 19:58
→ vfgb35: 另外別忘了教育在台灣是義務也同時是權益 國家投資資源你 03/06 19:59
→ vfgb35: 要倦勤要荒廢那是你的損失 就不要長大了才發現年輕不懂事 03/06 20:00
→ vfgb35: 然後花更多成本在回流教育上 03/06 20:00
推 A333: 說真的體育班裡基礎學力很差的這些人普遍家裡都有狀況，你把 03/06 20:01
→ A333: 他們放普通班其實也好不到哪去 03/06 20:01
推 NoLimination: 慘 一時想不起來ㄚㄛㄜ後面 03/06 20:10
推 master0101: 注音要背出來 應該很多人沒辦法吧 03/06 20:16
推 Kydland: 這篇真的才是真實世界的實務現象 上篇推文很多人太過幻想 03/06 20:19
→ Kydland: 包含寫原報導的記者 根本就不懂真實世界的狀況 03/06 20:20
→ Kydland: 大概是因為報導者最近都忙著寫文章罵川普吧 呵呵 03/06 20:21
推 yuyemoon: 幫接，ㄝㄞㄟㄠㄡㄢㄣㄤㄥㄦㄧㄨㄩ 03/06 20:21
推 Arens5566: 確實阿 出一張嘴，現在實務上什麼情況都沒點概念嗎 03/06 20:22
推 eminem78428: 愧為人師 你也太慘 03/06 20:27
推 Joyoung31: 職業多得是天才型選手 能考到5C的基本上都不會是這種 03/06 20:29
→ Joyoung31: 天才 因為天才型選手打球也要靠腦袋 這時候他們就會回 03/06 20:29
→ Joyoung31: 頭怪教練怪家長小時候怎麼不叫他們讀書了 03/06 20:29
推 hsthuang: ㄅㄆㄇ怎麼背… 03/06 20:36
噓 sunnny: 我國中唸數理班，晚自習小睡的時候被同學拉住瀏海把頭抬起 03/06 20:36
→ sunnny: 來叫我起床，想到就氣 03/06 20:37
→ Corydoras: ㄅㄆㄇ 太難了吧 ABC 還比較簡單 03/06 20:47
噓 Willdododo: 某樓只會無腦廢除義務教育 不知道早就可以申請自讀了 03/06 21:00
→ Willdododo: 嗎zzz 03/06 21:00
推 Alcazer: 老師只是陳述事實 家長的話也有道理 03/06 21:02
推 loltrg42972: 其實絕大部分體育班在學校眼裡就等於放牛班 除了比較 03/06 21:17
→ loltrg42972: 有名的體育班學校 其他基本上就是把流氓跟不愛念書 03/06 21:18
→ loltrg42972: 丟進體育班而已 03/06 21:19
推 CaminoI: 真正的天才頭腦體育都好 尤其像棒球這種策略比重高 不能 03/06 21:20
→ CaminoI: 無腦用體能碾壓過去的運動 腦袋其實很重要 03/06 21:20
→ loltrg42972: 真的有心學習的在那環境下也會被影響更慘的就是這篇 03/06 21:21
→ loltrg42972: 講的內容 03/06 21:22
推 hyc0725zz: ㄅㄆㄇㄈ照順序不難，倒過來比較難（咦 03/06 21:25
→ acd311: 同意某樓的，體育班也是要看練什麼，像桌球羽球，家長要 03/06 21:35
→ acd311: 花的錢比普通班還多 03/06 21:35
推 chch2011: 會讀書的小孩想打球被家長或是學校限制才是最可惜 03/06 22:05
→ chch2011: 的 03/06 22:05
推 nnnnn222: 我認為可以多推廣社區棒球，大沙當時國小畢業要考體育班 03/07 03:56
→ nnnnn222: ，被爸爸阻止改唸有棒球社團的一般國中，高中才進科班 03/07 03:56
→ mike0327: 小學國中體育班直接取消改成社團制 03/07 11:41