Re: [情報] 小V葛合約現值MLB史上第二大張

[pujos (lks)]

再補一篇
推文有提到xwOBA 跟wOBA
這兩個進階數據

我相信一定有相當一部份人聽過
xwOBA是擊球品質統計的體現
xwOBA>wOBA
代表這打者擊球品質很好
只是運氣不好ooxx...
像小V葛xwOBA生涯都很優異
但是成績起起伏伏
想用此證明我原文錯誤

這一段其實是錯的...
xwOBA >wOBA
實際上不只會低估打者還會高估打者

要運用數據前
你應該先知道這數據怎麼生出來的
才不會誤用、錯用...
xwOBA是什麼
考量打者擊出EV、角度、打擊型態...
給出每顆球的綜合評分
“不考慮打者是誰”

而不考慮打者是誰
本身就是這個數據最大的問題
為什麼
同樣一顆角度、速度的滾球
打進場內被防守攔到的話
我去跑、Ichiro去跑結果會一樣嗎？？
當然不會...
我100%出局啊
Ichiro搞不好八成機率上壘
結果他評給我跟Ichiro一樣的分數
見鬼啦...

所以有一批腳比較慢的打者
xwOBA都是長期優於wOBA
是因為他們運氣不好嗎？？？
不是
例如這篇的小V葛
還有Judge、Pujols...等人
他們不是因為運氣不好...
單純是因為他們跑的比較慢...

而其他跑速優異的打者
你就不會看到這種狀況
兩個數字不同年份會互有消長

打滾球比例越高
放大這種情況就會更明顯
很不幸的
小V葛就是那個被xwOBA高估的人
收工...


※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: 超級盤
: 他去年成績基本上不具可複製性
: 為什麼
: 建議先去看看他的BABIP
: 生涯落在0.28X～0.31之間
: 平均0.304(你把去年拿掉就0.29)
: 而他去年這個數字灌到0.342
: 連帶三圍大幅受益
: 你信他未來BABIP能穩定上0.34？
: 打死我都不信
: 這就算了
: 他打擊型態還很很不理想
: LD長期低於聯盟平均
: GB超過聯盟平均逼近5成
: 這種打擊型態再搭配他的身材跟跑速
: BABIP回歸均值後
: wRC+有個12X就頂天高了
: 速度掉下去
: BABIP 0.29 守不住的話
: 那成績一定很難看
: 因此不要說未來會衰退
: 他光BABIP回歸均值
: 對成績就是巨大校正了
: 根本不用再多等幾年
: ※ 引述《zxc906383 (無無)》之銘言：
: : https://x.com/shidavidi/status/1909097475597643862
: : Vladimir Guerrero Jr. and the Blue Jays have reached agreement on a $500-mil
: lion
: : , 14-yr extension that’s pending a physical, according to an industry source.
: : There is no deferred money in the looming deal, making it the second richest
: con
: : tract in terms of present value in MLB.
: : 小V葛這張和多倫多藍鳥的十四年大約
: : 五億美金完全無延遲付款
: : 現值為大聯盟史上第二大約
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: Sent from JPTT on my Xiaomi 23090RA98G.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.54.98 (臺灣)
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※ 編輯: pujos (1.175.54.98 臺灣), 04/07/2025 19:05:55
噓 fman: 你是不是覺得你比藍鳥整個後勤團隊還懂數據？
→ payneblue: 懂不懂數據跟約盤不盤是兩回事
→ EZ78: ?????所以也沒人叫你只看xwoba啊
→ EZ78: 你看xwoba然後不會拿來跟實際的woba作比較嗎
→ pujos: 結果變我在教你怎麼看數字，笑死
→ EZ78: 有些球員的型態xwoba會長期大於woba 有些人會長期小於woba
→ EZ78:  啊Vladdy就是長期都長差不多啊
→ EZ78: 從頭到尾舉證都不是vladdy xwoba多優異
→ EZ78: 你閱讀能力哪裡有問題要先講
推 polanco: https://i.imgur.com/0nWvhHp.jpeg 法官看起來也是差不
→ polanco: 多穩定
推 MeeToo: 跟數據派聊天很累 沒人十全十美 論單數據一定A說a
→ MeeToo: 有理 B說b有理
→ pujos: 打者完整稱呼叫做擊球跑壘員，不是只有打，跑也很重要
→ EZ78: 不是 現在的問題是 有人在亂用
→ EZ78: 跟十全十美八桿子打不著關係
→ pujos: 貼一堆你自己都搞不懂的東西，美其名現代進階數據，有什麼
→ pujos: 用，瞎
→ EZ78: 而且大聰明 你是不是看不懂英文
→ EZ78:  https://i.imgur.com/c6x2M6C.jpeg
→ EZ78: xwoba會考慮跑速。
→ EZ78: xwoba只有不考慮方向。
推 polanco: 抱著BABIP這種偏過時的東西酸球員 被嘴就反擊說其他人不
→ polanco: 懂進階數據 真的好妙
→ pujos: Sprint Speed先去查個定義好嗎 ..
→ pujos: 跟你講講話真的很累
→ pujos: 結果跟你討論還要從頭一個一個講
→ EZ78: ???????????
→ pujos: 浪費我時間，不會還要叫我生第三篇吧
→ EZ78: Sprint Speed就是…字面上的意思?
推 polanco: 不是 上一篇就講錯被洗臉 換一篇又突然大談起來真的很XD
推 Sechslee: 又發作啦
→ userYuEyUe: 一篇被洗臉不夠還要第二篇XD
→ nadleeh: 可以再發一篇被洗臉
推 RodrigueZ810: 不是R 跑速造成的安打不就內安
→ RodrigueZ810: 內安本來就不多吧 能影響多少呢
推 s2022s: 為啥要一直糾結跑速 你明明有更多可以反駁的地方
→ EZ78: 問題是 也沒有人要否認VGJ沒那麼強這件事情。
推 e2167471: 我這個人很簡單，我只看OPS+，x開頭的東西一律不看(玩
→ e2167471: fantasy才要看)，只看OPS+這約真的盤，他是好打者，但14
→ e2167471: 年真的有點，只能說就是有冷門球隊的因素在裡面，就像
→ e2167471: NBA巫師的比爾吧
推 s2022s: 像是打到中外野的飛球會被高估 或是左打滾地球被低估
→ EZ78: 其實如果你想知道一個球員的能力 實際的數字跟X系列的都不
→ EZ78: 能不看
→ EZ78: 拉打也會被xwoba低估 看看Paredes就知道了
推 e2167471: 我沒有說看進階數據是不對的，玩fantasy要pick drop的時
→ e2167471: 候就會看了，但以球隊立場實際成績不可能不重要，光你一
→ e2167471: 年打幾支全壘打出去就會影響票房，
→ EZ78: 尤其Paredes之前是在左外野很短的光芒 去小熊直接炸開
→ e2167471: 他生涯基本都是打好打滿不怎麼缺賽的，看上去就起伏不定
→ e2167471: 從球隊要買一個門面來談這件事就是真的盤，如果不是在
→ EZ78: 沒啦 球隊都是用expected來評估球員的
→ e2167471: 冷門球隊大概很難發生
→ EZ78: 談薪水當然會用實際表現殺價 但當有人成績是灌水時就會換用
→ EZ78: 另一個了
→ jeff1013: xwOBA最好是不會考量打者的其他條件啦==
→ jeff1013: 你要嘴這數據有盲點可以 但至少嘴在點上吧==
推 jay60202: 永支E板
→ WaywayPao: 整串看下來，原po是把「腳程慢」跟「高估xwOBA」劃等
→ WaywayPao: 號？
推 alex710707: 我記得很久以前看過一篇文章,BABIP影響因素在於內野
→ alex710707: 飛球是否過多,跑速影響很小,幾乎可以忽略
→ alex710707: 像鈴木一朗這種靠腿跟獨特打擊方式的極端案例很少
→ pujos: IFFB是重大影響，因為是自殺球，腿有個閾值，不完全是線性
→ pujos: 慢到某個程度會栽下去