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※ 引述《LMCgadra (嘎抓)》之銘言: : 身為一個球迷, : 很喜歡看到球員拼盡全力在場上表現的熱血, : 尤其是跑壘全力衝刺後安全上壘真的相當激勵人心, : 但有個問題一直掛在心上揮之不去, : 就是為什麼要設計一個跑過頭的機制讓野手能夠將跑者觸殺出局? : 明明打者打擊出去後全力衝刺一壘, : 可以完全不用考慮跑過頭的因素把自己最快的速度發揮出來; : 但例如像盜壘或搶進壘的時候卻有一個跑過頭會被野手觸殺的機制, : 這不是變相鼓勵跑者不要用全力站上壘包嗎? : 為什麼在這樣的情況下要設計這樣的機制箝制跑者的速度? : 誠心發問請教各位棒球專家,感謝! : : ---- : Sent from BePTT on my ASUS_AI2302 我是覺得留言的大家都太兇了 原PO應該要討論的比較像是棒球的規則設計精神來自於何處 而不是他不知道這個規則 我人生第一次讚嘆棒球大概是在高中2年級的時候 突然覺得,怎麼會有一個球類設計的這麼不對稱對抗 但平衡性又恰到好處。 我想分享一些我個人認為的「棒球之美」 這些都滿主觀 也滿心情文的 (以下敘述以成人職棒為標準,學生棒球就不太一樣) 1.內滾幾乎會死 外滾(指外野手前方的彈跳球)幾乎會活 牽涉到人類全速衝刺的能力、壘包間距離的設計、棒球場大小與形狀的設計 在數學上他必須是一個完美的平衡值 才能造就出 內滾幾乎會死 但不是必死 外滾幾乎會活 但還是得認真跑 尤其是內野安打的可能性之低,但又不是不可能, 讓游擊手這個守位的容錯率低到難以想像。 2.歐爸幾乎會2B、普通外滾幾乎是1B 只要越過外野手的頭上剛好會2B,幾乎不能3B 如果是外野手前的外滾則是1B,要2B也幾乎不可能 3.盜壘的期望值是負的,但判斷夠好,腳力夠快就是正的 這更加精妙,基本上盜壘成功率必須要高達75~80%。盜壘期望值才會是正值。 而一個好的捕手阻殺率也差不多在這個區間左右, 造成了判斷跟腳力不夠好的人幾乎無法盜壘,腳力好的人也不能無腦盜壘取得優勢。 他也是一連串數學跟人體極限的美妙巧合才能達成。 4.投手球速與投球距離與內野大小的完美比例 以美國職棒的球速和場地設計來看, 投手投出的速球大概0.4~0.5秒就會抵達本壘板, 但如果考量到打者下棒的揮棒速度來看,要打中球幾乎不太能確定球路。 可能球飛行到1/2距離左右就必須下棒。 這使得比賽的打擊成功率幾乎是低到不行, 同時這個難度由於高得恰到好處,讓投手有充分理由去精進他的投球速度。 每增加1英里對打者的下棒判斷時間壓迫就大到難以想像了。 如果投球距離再長一點,如果人體極限再低一點,打擊的成功率就會高上不少。 投球距離又會一定程度受到內野矩形的設計限制,又會影響到跑壘距離, 跟上述一堆東西有各種牽引。 5.全壘打牆距離與外野面積 外野面積會牽涉到三個守備員的每人守備範圍 如果外野太大,守備員很難守下大部分的外野飛球。反之太容易。 而外野面積又會跟全壘打牆距離有一定關係。 有一堆的球都死在警戒區前方,雖然這可以靠彈性係數跟球棒規範去微調, 相對來說數學上的解答比較彈性,沒有前幾個那麼美。 ========== 其他可能還有很多我沒提到的點, 但不覺得棒球的設計真的是卡著很多數學上的巧合嗎? 例如短打本身的存在,他剛剛好很難形成安打,又很剛好能推進跑者。 然後數學上跟其他設計牽引之下,又剛好形成得分效率負期望值的打法, 導致短打不是一個很無腦的策略。 這些東西真的每次想到都頭皮發麻,覺得棒球實在太棒了。 這世界上大部分的球類運動都是對稱式設計, 但棒球是少見的不對稱式對戰。 這樣的設計尤其困難尤其巧妙。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.107.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1744738587.A.85C.html
axion6012: 其實我也想過類似的問題 高飛犧牲打的設計也是很精妙 04/16 02:08
axion6012: 跑者對自己跑速和野手對自己臂力的判斷的攻防 04/16 02:08
axion6012: 不過有點好奇大概1960到現在有沒有什麼重大的場地規則 04/16 02:10
axion6012: 調整 04/16 02:10
a12841: 我的想法是 外星人的傑作 04/16 02:11
rogerkidd: 本壘不能撞 應該算大的變更 04/16 02:23
Nuey: 投手丘距離和高度有改過的樣子 04/16 02:50
pcypcy: 棒球規則是不斷改變的… 04/16 02:57
pcypcy: https://i.imgur.com/DIYsK6e.png 04/16 02:57
pcypcy: https://i.imgur.com/EIBWlKB.png 04/16 02:57
pcypcy: https://i.imgur.com/p2MFsDI.png 04/16 02:57
pcypcy: https://i.imgur.com/vDirJj2.png 04/16 03:04
pcypcy: https://i.imgur.com/NStZ3V9.png 04/16 03:04
pcypcy: https://i.imgur.com/03vcWyk.png 04/16 03:04
pcypcy: https://i.imgur.com/kkP8J1y.png 04/16 03:04
PaiChiou: 棒球規則有在改變大家都知道 但有些東西他蠻久以前就是 04/16 03:18
PaiChiou: 這樣了 04/16 03:18
milk1111ee: 真的不知道上一篇大家在兇什麼 現在討論事情好像兇就 04/16 03:55
milk1111ee: 比別人懂似的 04/16 03:55
GSHARP: 好兇的老人 04/16 06:13
chyx741021: 棒球有超過百年的歷史,我們現在看到的精妙平衡是百 04/16 07:03
chyx741021: 年來不斷調整的結果 04/16 07:03
highwayshih: 本來沒這麼深思 原PO一提才覺得這些設計真的很精妙 04/16 08:07
biosphere: 同樓上 04/16 08:11
Romulus: 你想表達什麼.jpg 04/16 08:27
RoChing: 推。不知道棒球比賽剛開始出現時是不是花了很多時間在喬 04/16 08:59
RoChing: 這些距離 04/16 08:59
oasisqq: 感覺是不是想反了,壘包距離是有修正過的,上面提到部分 04/16 09:31
oasisqq: 內容,比方短打應該是在既有限制下想出的戰術,但某些確 04/16 09:31
oasisqq: 實是滿有意思的 04/16 09:31
grende: 平衡是人找出來的 不是被設計的很巧妙 04/16 11:17
grende: 你很多點都會照站位結果完全不同 是大家選擇這個平衡 04/16 11:22
beebaa: 同樓上 平衡是人找出來的 就拿守內滾來說 站太遠的話 04/16 14:20
beebaa: 接得到球但殺不到人 站太近會接不到球 所以人自然會去站 04/16 14:20
beebaa: 最大機會能接到球又能殺到人的位置 臂力強的能站更遠點 04/16 14:21
beebaa: 而不是規則巧妙的定出這樣的距離 04/16 14:21
Vios3: 推分享 04/16 17:02
jqp050502: 推 有趣 04/16 19:05
LMCgadra: 謝謝你,很有趣~ 04/16 21:50