推 BJshow: 第一段就錯了 土投養成應該是要在二軍 一軍是驗收用的 05/12 19:10
→ BJshow: 風火輪可以改掉沒問題 但養成不是丟一軍就能養成的 05/12 19:11
推 larry227079: 其實你改單一賽季就能把風火輪的問題解決大半了 05/12 19:13
推 BJshow: 還有各隊兩週3-4場的土投場沒有空間？ 大多都投的2266的 05/12 19:14
→ BJshow: 哪邊沒空間== 05/12 19:14
→ BJshow: 中職聯盟能用一整季的四號土投 一隻手數得出來 05/12 19:15
噓 a186361: 哪裡沒有培養土投到空間，請問哪個土投二軍屠殺結果被埋 05/12 19:15
→ a186361: 沒了？ 05/12 19:15
推 peter86511: 單就ban掉洋投風火輪認同 05/12 19:17
→ bulabowu: 土投可以上場的機會比野手還高出許多許多 真的不是沒有 05/12 19:18
→ bulabowu: 培養土投的空間 05/12 19:18
→ fit: 洋投鍛鍊打擊,打擊鍛鍊土投,土投要生存就要精進 05/12 19:18
推 ssj1988: 你就看這兩年二軍土投 先發出賽沒受傷ERA3以下的有幾個 05/12 19:19
→ bulabowu: 一推土投連基本程度的控球都沒有 還能打職業 很寬鬆了 05/12 19:20
推 jim0619: 只有era2以下的叫做好土投嗎？ 05/12 19:21
推 dsauqt: 整天幻想多投就進步......... 05/12 19:21
→ jim0619: 現在明明好幾個土投慢慢養起來了 到底是誰沒在看球 05/12 19:21
→ dsauqt: 說得好像era+排行榜很多土投被埋沒一樣 05/12 19:21
→ jim0619: *era3以下 05/12 19:23
→ jim0619: 可以先三洋投不能風火輪就好 洋砲部分投手夠強大的有能 05/12 19:24
→ jim0619: 力的自然會去請來 05/12 19:24
推 ssj1988: 阿不然二軍投手 一個 ERA2.5 跟5.5 哪個叫好的土投? 05/12 19:25
推 Din192837465: 的確可以先砍風火輪 不然像用洋投短線溫鬧 05/12 19:33
推 nepenthes7: 是根本沒人 不是什麼沒空間練 05/12 19:34
→ zeroiori: 邦邦上兩週明明才因為傷兵太多二軍延賽 05/12 19:36
推 SMG2016: 雞生蛋蛋生雞啊，不能仰賴洋投，才會花錢把本來會旅外的 05/12 19:39
→ SMG2016: 球員留下來培養啊 05/12 19:39
噓 EDFR: 怎一堆人覺得土投多上去投就算在培養阿 xddd 05/12 19:41
→ SMG2016: 錢都花在每年請4個一千多萬的洋投身上了，畢竟4洋投風火 05/12 19:41
→ SMG2016: 輪最速效 05/12 19:41
推 tonywiner: 把簽約金往上拉阿 那種S+的土投留不住就算了 但A+至少 05/12 19:44
→ tonywiner: 能留住 05/12 19:44
推 ssw0929: 連二軍都投不好的土投上一軍培養真蚌 05/12 19:47
推 kobby: 可是你選來也還是要先放二軍啊 那一軍輪值還不是缺人？ 05/12 19:48
→ kobby: 我是不懂那種把請洋投的錢直接拿來簽大物的說法是怎麼成立 05/12 19:49
→ kobby: 的 05/12 19:49
推 SMG2016: 規則上減少洋投的空間，球團原本在洋投的預算就可能撥到 05/12 19:49
→ SMG2016: 本土投手簽約金啊 05/12 19:49
→ i4303348: 現況就是根本沒有土投是在二軍等機會的，不存在沒空間 05/12 19:50
→ i4303348: 之說 05/12 19:50
→ kobby: 所以現在是簽來直接當洋投用嗎？？ 05/12 19:50
→ i4303348: 土投的缺乏是先發牛棚都缺，空間很大的 05/12 19:51
推 SMG2016: 有開始才會有成果啊，明年開始做可能3年後開始有成果，永 05/12 19:51
→ SMG2016: 遠不做，就永遠不會有改變 05/12 19:51
推 kobby: 依照你這種rush的做法可能永遠都不會有結果 爆到最後不得 05/12 19:53
→ kobby: 已還是要找回洋投撐場 05/12 19:53
推 SMG2016: 所以漸進式的改制度是好的，例如明年先ban掉洋投風火輪， 05/12 19:53
→ SMG2016: 3年後改2洋投之類的 05/12 19:53
推 dragon803: 我比較好奇是不是很多人認為土投上來被炸的灰飛煙滅就 05/12 19:53
→ dragon803: 叫做有養成 反正多投就會適應了 05/12 19:53
→ dragon803: 投手養成什麼時後變這樣了 明明各隊都長期缺土投先發 05/12 19:55
→ dragon803: 試問例如兄弟10年了土投王牌還是鄭凱文是沒有給機會 05/12 19:55
→ dragon803: 還是養不出來啊= = 這怎麼看都是後者吧 那怎麼變成是 05/12 19:55
→ dragon803: 洋投搶了土投機會 05/12 19:55
→ ahgjk: 好像很多人都太看得起中職土投的能力了= = 05/12 19:55
推 bxxl: 現在也是有在養土投啊 講得好像都沒在養 莫名其妙 05/12 19:55
→ dragon803: 土投沒準備好上來就被炸 叫做亂養成跟降低比賽品質好 05/12 19:56
→ dragon803: 不好 多一個人放火就要多燒一票牛棚欸 還是讓大家都陪 05/12 19:56
→ dragon803: 你累的 搞屁啊 05/12 19:56
→ dragon803: 準備好了再上來才是重點吧 明明各隊都還是有給土投先 05/12 19:57
→ dragon803: 發機會缺的 最好是沒在養 不就是要養出長期穩定如老虎 05/12 19:57
→ dragon803: 鄭凱文那類的很難嗎 但還是有在養喔 05/12 19:57
→ zeroiori: 多投 手就不痛了 多投 投手就練出來了 05/12 19:57
→ dragon803: 阿那些人自己抓不到機會怎麼變成洋投的問題 不檢討自己 05/12 19:58
→ dragon803: 長不出來 奇怪欸= = 05/12 19:58
→ larry227079: 要知道目前不是「洋投」而是「洋投風火輪」壓縮本土 05/12 19:58
推 SMG2016: 問題在簽約金啊，為什麼球隊只願意花600萬簽簽得下的高中 05/12 19:58
→ SMG2016: 生，而願意每年簽3、4個每個一千多萬的洋投 05/12 19:59
推 Night: 洋投風火輪壓縮到哪個大物? 各隊不是都在缺土投 05/12 20:00
噓 a186361: 什麼叫養成，古林若熙怎麼養的知道嗎？先發時要多備一個 05/12 20:00
→ a186361: 長中繼，手一點點不舒服就跳輪值，球數到了就下場，局數 05/12 20:00
→ a186361: 到了就關機，沒洋投請問誰來把這些局數吃掉？ 05/12 20:00
→ hans7192: 強制一洋打? 你知道從布雷到魔鷹經過多少洋打嗎? 05/12 20:00
→ EDFR: 怎還有人執著600這個不存在的上限規定 xd 05/12 20:00
→ a186361: 只看到古林去日本表現好就以為中職土投很好，沒看養成期 05/12 20:01
→ a186361: 是怎麼保護的？ 05/12 20:01
推 kobby: 本土沒有被壓縮 因果要搞清楚 05/12 20:02
→ Night: 原文舉胡智為也是很好笑 胡大哥如果可以撐起SP 餅會丟去RP? 05/12 20:02
→ zeroiori: 所以喵喵要是少一個洋SP 胡大哥不就只能留在SP惹嗎 05/12 20:02
→ zeroiori: 選我正解 05/12 20:03
推 s13140709: 600是各球團在執著的 又不是球迷 05/12 20:03
推 bxxl: 把風火輪晉掉就好了啦 少數洋打愛好者不要偷渡 05/12 20:03
→ bxxl: *禁掉 05/12 20:03
推 BigSnowgray: 洋投看膩了，而且也沒多強 05/12 20:03
推 BJshow: 胡上場投先發獅迷看得很痛苦吧 一點都不好看XD 05/12 20:04
→ dragon803: 胡志為就是太爛才能只能轉RP好不好= = 05/12 20:04
推 s13140709: 我也很好奇球隊寧願花1000萬來找洋投或啦啦隊 不提高一 05/12 20:04
→ s13140709: 點簽約金留下好手 05/12 20:04
噓 a186361: 胡大哥要是能撐起SP就會丟一個洋投去當牛棚遮羞布了啦 05/12 20:04
→ dragon803: 生涯只有一年ERA+平均的先發 受傷回來後更差 這種放先 05/12 20:05
→ dragon803: 發就是多浪費局數的 05/12 20:05
→ CaminoI: 事實上根本沒有600萬的硬性規定 是各家球團自己不出更多 05/12 20:06
→ chdc: 不是只有丟成ace才叫養起來好嗎 05/12 20:10
推 dsauqt: 看到胡的例子真的莫名其妙 他就是太爛 才去牛棚 05/12 20:10
→ nepenthes7: 最適合胡大哥的位置就是中繼 不要亂搞 05/12 20:13
→ bbs0840738: 你的最後兩句 可是邦邦還是在溫鬧欸 05/12 20:14
→ Allstarccc: 養成的背後有很多細節的，不是一直投就自己長出來的 05/12 20:14
→ Allstarccc: ，而且每個選手的方式都不同，有沒有那種資源跟後勤 05/12 20:14
→ Allstarccc: 去觀察跟培養或是慢慢修正調整 05/12 20:14
→ EDFR: 不用丟成ace阿 問題是這幾年能穩定輸出的土SP兩隻手應該數 05/12 20:17
→ EDFR: 得出來 05/12 20:17
→ bbs0840738: 這幾年能穩定吃到規定局數，ERA 4.5以下的先發土投有 05/12 20:19
→ bbs0840738: 幾個？現在中職就是沒那麼多土投能站穩輪值 05/12 20:19
推 ATTW: 洋投來 打者會進步 洋打來 投手變成會燒掉 XDD 05/12 20:30
→ TWkiller: 都有二軍了為啥要拉低一軍水準 05/12 20:30
→ kgkg0057: 不減少現有洋ace的磨練打者實力 再兼練提升土投對洋槍 05/12 20:37
→ kgkg0057: 能力 可一石二鳥計 開放洋將為3投一野 如為省錢不聘洋 05/12 20:37
→ kgkg0057: 槍球團 也不能增加一投...信至少會有過半球團必會轉聘 05/12 20:37
→ kgkg0057: 洋槍 如邦 啾...了 待會長與6球團領隊會議 決論了... 05/12 20:37
推 billy950361: 被邦邦留住我還寧可他出去 05/12 20:48
→ BaRanKa: 不是 我覺得不是因為半季制不練土投 05/12 21:49
噓 a186361: 土投連土打都被打的咪咪冒冒了，還洋打 05/12 22:14
→ a186361: 到底有沒有在看球啊，還是看到古林出國表現不錯就以為中 05/12 22:15
→ a186361: 職投手都這個水準 05/12 22:15
→ a186361: 古林養成期是怎麼養的都不知道，以為煉蠱就可以煉出王牌 05/12 22:16
→ a186361: ？ 05/12 22:16
推 st848130: 2SP+RP方案，各隊假先發就破解了 05/12 22:50
推 st848130: 台灣一堆不夠格上場的土投，難道要看他們上來一直丟保送 05/12 22:52
→ st848130: 堆壘包嗎？ 05/12 22:52
噓 mainsa: 土投要養就不能投球 看起來反邏輯 但實際上就是菜鳥期投 05/13 01:53
→ mainsa: 越少甚至關機的長的最好 高中時期都大量投球了要壞不壞了 05/13 01:53
→ mainsa: 身體強度沒拉上來進職業繼續操就是壞光 一堆投手高中能 05/13 01:53
→ mainsa: 投150 進職棒越來越慢過幾年剩140出頭 就是最佳寫照 05/13 01:53
推 peterw: 牛牛全本土政策的其中一個口號就是培養本土，結果大家都 05/13 07:44
→ peterw: 知道了 05/13 07:44
→ maxgopon: 廢除上下半季那邦怎辦 05/13 12:46