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※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言: : 我認同前一篇球員要養成的概念 : 只是哪怕是美國體系 : 也比較少是第一年25局 第二年50局 第三年100局 : 第一年要練體能、養身體 : 因此都會控制局數 : 到了第二年還是會控制局數 但就直接會到100局 說起來,你沒有提到一個最嶄新的高卒旅美實例, 那就是林維恩 19歲的林維恩,去年簽約,今年在1A迎來初登板,還沒到六月就已經投了41局 是台灣今年投球局數最多的旅外投手之一,僅次於24歲的莊陳仲敖 他高中畢業跟運動家簽約是去年6/6的事情,還沒滿一年呢! 今年初參與WBCQ,後來直接在1A層級進行實戰,幾乎可以說是沒有體能養成期, 有機率在初登板年就會投到60局,甚至80局、100局。 林維恩毫無疑問是台灣最有潛力的新一代左投之一, 高中畢業不到一年就有這樣的出賽量,似乎球迷朋友們並沒有太多意見 反而是鼓勵他繼續升級、繼續出賽。 從這一點也可以看出球迷們對於美職的養成體系和用量控管是格外的有信心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.102.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1748788506.A.C72.html ※ 編輯: OneSeam (118.232.102.81 臺灣), 06/01/2025 22:36:02
tty0102: 林維恩也是一下先發一下中繼 06/01 22:36
Luao47: 他們本來就是一場先發 一場牛 在輪流 06/01 22:37
Luao47: 畢竟太多人要養了 不過當初也覺得這樣確實不好 06/01 22:37
polanco: 林維恩差不多是一個禮拜丟一場 每場都有控制球數跟局數 06/01 22:37
Nuey: 有計畫的養和直接一軍待命隨時當牛還是有差別的 06/01 22:37
polanco: 而且他中繼的時候根本是當第二任先發在用的 06/01 22:38
chyx741021: 林維恩是固定天數一場先發一場中繼 06/01 22:41
chyx741021: 每一場都是固定局數/球數 06/01 22:41
OneSeam: 對於一個加入職棒不滿一年的高中畢業選手來說,這顯然也 06/01 22:43
OneSeam: 會是個很大的負擔,更不用說林維恩今年還參與了國際賽 06/01 22:43
nobrothers: 孫的狀況現在就是看他投球能不能應付一軍吧 06/01 22:44
OneSeam: 孫已經被球隊在二軍養了一年多才開始進行真正高頻率的出 06/01 22:45
OneSeam: 賽,林高卒不滿一年一周一出賽(還先發中繼兩頭跑)大家還 06/01 22:45
OneSeam: 覺得沒啥問題,這就是我覺得奇妙的地方 06/01 22:45
nobrothers: 大部分的人都知道美職本來養成就沒有那麼休閒啦 是一 06/01 22:47
nobrothers: 些人誤會了吧 06/01 22:47
polanco: 前面不就有人說了他有固定休息天數 06/01 22:47
polanco: 然後我查了一下他這個月就固定在先發了 06/01 22:48
hy654: 林維恩的中繼也跟先發差不多了啦 都是休好幾天投長局數 06/01 22:51
OneSeam: 林維恩這個歲數、這個出賽頻率,進入五月之後ERA明顯升高 06/01 22:51
OneSeam: 、頻頻有亂流和大量失分,理論上換成其他聯盟,鄉民早就 06/01 22:51
OneSeam: 開始喊他快被操壞了 06/01 22:51
hy654: 跟孫這樣11天內出賽5場 情況完全不同 06/01 22:52
Kevin0608: 亂比一通 拿固定頻率出賽的來救援 06/01 22:53
Kevin0608: 又沒人在說孫局數太多 06/01 22:53
abc12812: chris sale選秀那年大學投100局 選秀後馬上上大聯盟 06/01 22:59
abc12812: 出賽20多場 這種工作量本來就是成為大投手必經之路 06/01 23:00
swampc: 局數太多有人講沒錯,但大家噴火腿調度的主要原因是把一 06/01 23:00
swampc: 個原本都在二軍固定中六中七先發的投手抓上去中一日中二 06/01 23:00
swampc: 日當牛用,而且出賽頻率還比田中之類的主力牛高...... 06/01 23:00
swampc: 真要講局數的話,牛棚的一局可能跟先發的兩局差不多操 06/01 23:01
abc12812: 牛棚投手正常出賽不就中一中二? 不然難道還要中四中五? 06/01 23:02
swampc: 問題是他是一個機體還在養、平常當先發養、在農場完全沒 06/01 23:04
swampc: 有中一中二日過的年輕投手,突然直接加出賽頻率到這麼高 06/01 23:04
swampc: 有傷病風險,也對球團把他養成先發的目標沒有太大幫助。 06/01 23:04
abc12812: 從後援出發對很多新秀投手來說很正常吧 06/01 23:06
OneSeam: 說實話,我覺得孫易磊如果要堅持先發出賽,那他上一軍可 06/01 23:07
OneSeam: 能還得等個兩三年 06/01 23:07
abc12812: 又不是每個投手新秀都是書僮盲腸那種等級要留先發位的 06/01 23:08
abc12812: 洋基張伯倫剛上MLB的時候不也從後援出發? 06/01 23:08
OneSeam: 他的stuff目前看起來是牛棚有餘一軍先發尚且不足,加上火 06/01 23:09
OneSeam: 腿這個投手陣容,值得比他先養的先發可多了 06/01 23:09
swampc: 很多球迷的重點是他還不是一個身體發展完成的投手,沒讓 06/01 23:10
swampc: 他調整直接把他當一般短局數牛棚來用對他的身體負荷很大 06/01 23:10
swampc: 。然後X上不少球迷都是寧願他在農場多蹲幾年也不要太早上 06/01 23:10
swampc: 一軍被操的那派。 06/01 23:10
nobrothers: 但也不少球迷認為後援有他更穩定的那派啊哈哈哈 06/01 23:12
OneSeam: 第0順位說的好聽,但是要等到可以成熟先發再出手,至少也 06/01 23:12
OneSeam: 要等三年吧,之後也許孫在火腿一軍投個一年就考慮旅美了 06/01 23:12
OneSeam: 孫這種育成洋將直接FA沒有負擔很可能也是火腿球團在考量 06/01 23:14
OneSeam: 的問題,說不定等孫成熟後根本不會為火腿貢獻太多時間 06/01 23:14
OneSeam: 說到底這都要看目前的步調是否符合孫的預期和期望 06/01 23:18
rahim03: 林維恩有像孫這樣?你根本就沒搞清楚人家怎麼養和保護 06/01 23:28
rahim03: 先發和後援差那麼多 孫是高度出賽頻率 你自己去查一下牛 06/01 23:29
rahim03: 棚損耗有多大啦 一堆投手都直接跟你講差別了 06/01 23:29
rahim03: Joba轉牛那時候可以去看他出賽頻率 一個月大約十場 06/01 23:32
rahim03: 孫是十一天五場 06/01 23:33
rahim03: 第一個月還沒連續出賽過 幾乎都是休兩天以上 九月底才比 06/01 23:34
rahim03: 較操 06/01 23:34
rahim03: 現在火腿是這樣用嗎? 06/01 23:34
evangelew: 現在牛都是要休兩天以上 06/01 23:45
evangelew: 中一日也不行喔XD 06/01 23:46
evangelew: 會被球迷說操 06/01 23:46
evangelew: 有點扯就是了 06/01 23:46
WasJohnWall: 他完成度再好,但也是第一年一軍,而且他二軍都是 06/01 23:51
WasJohnWall: 先發 06/01 23:51
Magicbears: 受傷了可以怪平鎮操壞啊XD 06/02 00:33
Magicbears: 然後現在孫已經到支配下,就是正式球員,而且你還是洋 06/02 00:35
Magicbears: 將,球隊勝利調度優先本來就很正常 06/02 00:35
Magicbears: 先發他就卡不了 丟牛棚很正常 06/02 00:37
z19890506: 你不知道鄉民都比球團還懂嗎? 06/02 01:43
redsucksndie: 球團都很懂就沒那麼多被rush、不會養、玩壞的了 06/02 01:50
ThomasWei919: 林還有一個debuff是,平鎮出品 06/02 03:09
maruka: 林維恩現在沒在丟中繼了吧,我看都先發了 06/02 03:32
Profaner: 棒球版鍵盤教練很好笑,放輪休就說冰球員(望向古林) 06/02 08:29
Profaner: ,正常出賽頻率就說操投手,中8~10完投就罵老害 06/02 08:29
Sunpayus: 11天5場哪是正常出賽頻率 06/02 08:36
malikpanda: 雙先發中的二先發和中繼是不同概念的出賽 06/03 01:45
amos30627: 林維恩真的怕操過頭 現在來看日本第一年真的很保護孫 06/03 11:05